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Teirhy

Forum • Pourquoi éco-conduire ?

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Ouah !!

Je reste béat devant la capacité à se chercher des poux dans la tonsure pour des clopinettes sur ce fil...

Tout ça dans un magnifique hors sujet de surcroît.

Et si toute cette belle énergie était dépensée à faire avancer les VE, ça en ferait de l'autonomie gagnée !

Ça sent bon le sujet en voie de verrouillage...

 

Tout à fait d’accord. Le pulse and glide n’a rien à voir avec de l’eco conduite.

 

Il y a d’ailleurs un sujet déjà ouvert sur le passage au point mort en VE.... avec un vote globalement défavorable (dangereux ou inefficace)

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Encore une fois... MYTHONNAGE, FAKE FAKE FAKE

 

La preuve en image :

 

309405d2059ebcb16f00e6ae75b2a79b.png

 

 

Le pas dangereux gagne et tu ne peux pas mélanger dangereux et inefficace juste pour te donner bonne conscience ça n'a RIEN A VOIR

 

 

 

La mythomanie se soigne Freddy, je te conseil d'aller consulter un psychiatre et vite

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La mythomanie se soigne Freddy, je te conseil d'aller consulter un psychiatre et vite

 

Attention, les attaques personnelles n'apportent rien au débat.

 

Avertissement aussi.

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Puisque ta vidéo est toujours en ligne, vois-tu un inconvénient à ce qu’elle soit transmise à la gendarmerie pour analyse ?

 

Ne te gênes surtout pas.

Je viens de lire l'ensemble des pages. Au début j'avais vu le sujet lancé par Teirhy. Comme j'ai trouvé sa question judicieuse, je n'ai pas participé à la discussion. En effet, il n'y a pas de raison de se focaliser sur l'éco-conduite lorsqu'il n'y a aucun risque pour réussir à finir son trajet.

Mais toi, avec tes 3 ou 4 mois d'expérience en Zoé tu viens donner des leçons à des vieux de la vieille en déballant des contre-vérités incroyables. Un exemple :

Le logiciel Greenrace permet de paramétrer les voitures. Quand on regarde la Zoé, on se rend compte que Greenrace fait tous ses calculs avec un rendement de 40% pour la récupération d'énergie. Oui 40%! Pas 90% ou 80%. Si on s'amuse à modifier cette donnée et mettre 80% on obtient des consos qui semblent irréalistes et que personne n'arrive à atteindre.....sauf les éco-conducteurs qui anticipent au maximum pour récupérer le moins possible.

Connais-tu Greenrace ? Alors mets 80% de rendement pour la récup pour la Zoé, dans le menu, programme toi un trajet et essaye de le faire en réel avec la même conso. En général , tu n'essayeras pas, déjà assez dégoûté par la valeur à battre.

Donc, quand je te vois essayer de démontrer qu'il n'y a aucune différence entre profiter de l'inertie et récupérer , je trouve cela vraiment triste.

Ta Zoé stocke de l'énergie en courant continu. Pour faire tourner ton moteur fonctionnant en courant alternatif, il faut que le courant continu soit converti avec de la perte dûe au rendement inférieur à 1. Le moteur lui même a un rendement de fonctionnement inférieur à 1. Ensuite , lors de la récupération, ton moteur crée un courant alternatif qui doit être converti en courant coutinu pour être restocké dans la batterie avec encore de la perte. Toutes ces pertes font que celui qui ne réduit pas sa récupération d'énergie aura forcément une conso supérieure à vitesse égale par rapport à celui qui détecte le moment où arrêter de sortir du courant continu de sa batterie pour lui éviter une retour dans la batterie avec entre 40 et 60% partis à la poubelle.

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Ah ouais donc j'ai un averto au même titre que lui alors que c'est lui qui raconte n'importe quoi depuis le début sur ce topic, on croit réver là

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Kratus, mon propos est de dénoncer une pratique qui, à l'évidence, engendre un comportement routier plus accidentogene, le tout en vue d’un gain purement économique.

 

La sécurité ne peut en aucun cas mis en balance avec les aspects économiques.

 

D’ailleurs, je suis preneur de ton avis de modérateur sur la technique du pulse and glide en attendant le retour de la gendarmerie.

 

Merci de m'éviter ce genre de manœuvre.

 

Tu as très bien compris que mon avertissement porte sur la forme et pas sur le fond.

 

Et ce que j'ai lu ci dessus n'est pas de nature à modifier mon appréciation.

Ce que tu penses ne te donne pas le droit de manquer de respect envers les autres membres du forum.

Au prochain dérapage, tu feras l'objet d'une sanction.

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En même temps il pousse les gens à bout et on devrait le laisser faire ? ça me dépasse de voir ça... Bref pour ma part je ne publierai plus rien dans ce topic, j'en ai ma claque de lire toutes ses élucubrations.

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En résumant, je dirais qu'un éco-conducteur en VE n'est pas celui qui roule pépère.

C'est celui qui fait tout pour réduire au maximum les allers-retours de courant dans la batterie.

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En résumant, je dirais qu'un éco-conducteur en VE n'est pas celui qui roule pépère.

C'est celui qui fait tout pour réduire au maximum les allers-retours de courant dans la batterie.

 

Tout à fait d’accord. C’est pour ça que le pulse and glide n’est pas bon : un coup tu consommes, un coup tu consommes pas... etc

 

Il serait intéressant d’avoir l’avis de Renault (vieillissement accéléré, coupures et reprises brutales...etc)

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Freddy: enfin, pendant un moment tu t'insurgeais contre le passage au point mort en descente (afin de profiter de la gravité), en disant qu'il est mieux de laisser la voiture accélérer puis recharger puis accélérer, hein.

 

Et le pulse&glide, c'est un aller simple, pas un aller-retour.

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Freddy: enfin, pendant un moment tu t'insurgeais contre le passage au point mort en descente (afin de profiter de la gravité), en disant qu'il est mieux de laisser la voiture accélérer puis recharger puis accélérer, hein.

 

Et le pulse&glide, c'est un aller simple, pas un aller-retour.

 

Pas forcément. De quel véhicule parles-tu ?

 

Dans le cas de la Zoe il n’y a pas de mode Regen 0 contrairement à la Ioniq de Hyundai. Comme tu l’avais expliqué hier, tu passais de D à N (avec ton ex-Zoe ?) avant d’arriver à 0 donc passage immédiat d’une valeur de charge non nulle à 0 de manière non linéaire.

 

Comment l’électronique encaisse-t-elle ce qui peut s’apparenter à une coupure de courant ? Quelles sont les conséquences à long terme ?

 

Accessoirement, tu avais dit plus haut qu’il n’y a pas de situation d’urgence ou l’on a besoin d’accelerer et c’est malheureusement inexact.

 

Le cas d’un véhicule arrivant par derrière à forte vitesse (que tu n’avais pas vu venir suffisamment tôt parce que concentré sur tes passages de N à D et D à N ou sur la conso instantané) peut nécessiter une accélération pour éviter ou limiter l’impact.... si sur N à ce moment là c’est mal parti...

 

Par ailleurs tu as reconnu toi même que cette pratique était inappropriée quand la circulation est dense et en virage. C’est donc inex en ville, sur petites routes sinueuses, sur voie rapide chargée et on pourrait rajouter.... quand c’est plat ou que ça monte...

 

C’est donc uniquement faisable sur voie rapide avec peu de circulation... précisément le cas où tu as un maximum de chance de rencontrer des cas de véhicules arrivant à fortes vitesses par derrière... malheureusement parfois très au delà des limites autorisées.

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@Freddy,

 

Je pense que tout le monde a compris quel est ton avis, que tu répètes en boucle ad nauseam.

 

Accepte que d'autres ne le partagent pas.

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Ce post pourrait faire une belle étude sociologique...

 

Il a le mérite de me divertir

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@Kratus,

 

Mon avis importe peu en réalité et c'est la raison pour laquelle j'ai décidé de solliciter Renault pour avoir un avis éclairé.

 

Je parle de la Zoé bien évidemment (cf vidéo citée plus haut).

 

Le sujet de l'éco conduite est bien évidemment majeur et il n'est pas choquant qu'il entraîne des débats. Mais tout comme l'enfer est pavé de bonnes intentions, il est selon moi tout aussi majeur que cette éco conduite ne se fasse pas au détriment de la sécurité (du conducteurs, de ses passagers, des autres automobilistes,... etc)

 

Ayant vérifié dans le manuel de la Zoé que le passage sur N n'était pas prévu en mode éco-conduite (http://fr.e-guide.renault.com/fra/Zoe/Tout-connaitre-de-votre-vehicule) et sachant que des individus le pratiquent, il me semble important de creuser un minimum la question avec des experts du domaine.

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Tu le fais exprès ou tu es né comme ça ?

 

Ton avis importe peu, en effet. C'est ton agressivité qu'on te reproche.

Tu es bien parti pour te faire bannir du forum si tu ne changes pas de comportement.

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La nuit porte conseil.

J'ai voulu approfondir ma réflexion sur l'intérêt principal de l'éco-conduite permanente pour un conducteur de VE. (Je ne parle pas de P&G ou de tentative de battre des records, mais d'une recherche d'anticipation permanente et classique).

En tant que conducteur de Zoé (et donc locataire de la batterie) je suis passé à côté d'une prise de conscience d'une conséquence inattendue de l'éco-conduite pour les propriétaires de leur batterie ====> l'augmentation de "l'espérance de vie" de la batterie.

En effet, une batterie est prévue pour un certain nombres de cycles de charges/décharges. Prenons au hasard une batterie de 40 kWh vendue pour 1000 cycles. Cela signifie qu'un conducteur pourra charger 1000 fois de 0 à 100%, 2000 fois de 50 à 100%, 4000 fois de 75 à 100%, etc, etc...

Si un conducteur standard consomme 15 kWh/100 de moyenne sur plusieurs années il pourra théoriquement faire 266000 km avant de flinguer sa batterie. Un éco-conducteur capable de consommer 12 kWh/100 de moyenne jusqu'à la mort de sa batterie fera 330000 km.

C'est déjà impressionnant, mais....l'écart est bien pire en fait. Pourquoi? À cause de la récupération d'énergie. Un conducteur classique récupère beaucoup plus d'énergie qu'un éco-conducteur. Or rappelez-vous ceci :

1000 cycles , ça peut être 100000 charges de 99% à 100% ou bien 1000000 charges de 99.9% à 100%. Bref, la récupération et ses dizaines de milliers de petites surdécharges/recharges sont à prendre en compte dans le nombre total de cycles. Au final, dans l'exemple donné il sera impossible d'atteindre 266000 km pour le conducteur classique et 333000 km pour l'éco-conducteur, mais le second en sera le moins éloigné car'il aura bien moins récupéré.

Le propriétaire d'une batterie a tout intérêt à éco-conduire. Pour finir de le convaincre, je rajouterais que rouler à 130 km/h sur autoroute au lieu de 110 km/h en consommant 30% de plus provoque une baisse du nombre de cycles restants 30% plus rapide.

Voilà, j'ai remis le sujet sur les rails. C'est bien mieux que de discuter avec quelqu'un qui a de grosses lacunes et qui me traite de neuneu.

Le propriétaire d'une batterie a tout intérêt à éco-conduire.

Modifié par Invité

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Ce que tu viens d'exposer est d'autant plus pertinent que les décélérations par récupération d'énergie se font à des puissances relativement élevées.

Dans le cas de la Tesla ce sont 50 kW, ce qui n'est sûrement pas neutre.

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Le propriétaire d'une batterie a tout intérêt à éco-conduire.

 

Tout à fait d'accord, à partir du moment où les règles de sécurité et l'utilisation du véhicule sont respectées (cf le passage sur N en roulant que tu pratiques avec ta Zoe, pourtant interdit par Renault).

 

Concernant le vieillissement des batteries au Lithium Ion, la durée du cycle, la température, les vitesses de charge et décharge...ou les coupures brutales... sont également des paramètres importants.

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@Foly-vi

Merci tu confirmes ce que j'ai écrit dès la page 2

 

Pour faire durer la batterie le plus longtemps possible et donc répartir son énorme impact écologique sur le plus de km possible.

Exemple : 1000 cycles pour une capacité de 26 kWh bruts et 290 kg et un impact de 3,8 t CO2eq.

A 12,9 kWh/100 km cela nous donne un potentiel de 201 000 km soit 19 g CO2eq / km.

A 14,2 kWh/100 km cela nous donne un potentiel de 183 000 km soit 21 g CO2eq / km.

C'est exactement les conso. moyennes entre les Q210 d'autopartage et la R240 que j'utilise actuellement.

 

Malheureusement cette théorie a été remise en cause par 2 personnes qui ont entretenu ce débat à plus en finir, par exemple en disant "En pratique, sur les leaf 1er génération , le facteur principal reste l'age de la batterie.

Et finalement , le nombre de charge et le type de charge on une faible influence."

J'ai préféré lâcher l'affaire.

Donc pour permettre à sa batterie de faire le plus de kilomètres possibles il faut éviter les trop fortes variations de puissance appelée ou restituée.

Donc notamment il faut mieux privilégier l'autoroute au régulateur que la route. Autre sujet pourri par les mêmes et d'autres qui disent que rouler à 92 km/h sur l'autoroute est dangereux.

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Concernant le vieillissement des batteries au Lithium Ion, la durée du cycle, la température, les vitesses de charge et décharge...ou les coupures brutales... sont également des paramètres importants.

 

Pas la peine d'apporter cette précision puisque la question concerne le même conducteur qui éco-conduit ou non. Donc les paramètres que tu donnes sont les mêmes dans les deux cas.

Ensuite arrête ta fixation sur l'histoire du N. 99% des éco-conducteurs ne le font pas. Ou alors ils roulent en Hyundai Ioniq qui elle propose le choix de rouler en N sans que les autorités Françaises n'y voient un problème. (Le principe est intégré à la voiture).

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Bien vu Christophedeniort.

En lisant la totalité des pages hier , j'étais tellement concentré sur certaines réflexions ahurissantes que je n'ai pas vu que tu es le premier à avoir apporté cette reflexion logique.

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