Pneus, jantes et roues hiver (sauf équipements spéciaux)

[whiteibex]

Le 01/05/2022 à 09:02, Pahtath a dit :

 

J'ai traîné mes guêtres sur TFF, mais impossible de mettre la main sur un CoC de Perf. Par contre, les tableaux semblaient montrer des 20" hiver en Allemagne, fournis par Tesla, d'où ma réponse.

 

Je traine aussi sur TFF... on trouve le CoC de la Perf sur https://tff-forum.de/t/reifen-und-raeder-des-model-y/31468/2622 et cela semble confirmer que seul le 21" mixte est présent (axe1: 255/35R21 98W - 21x9.5J ET40, axe2: 275/35R21 103W - 21x10.5J ET48).

 

Si tu lis les commentaires de reifenreber, un des premiers clients livré leur a directement apporté son MYP, et le TUV travaille sur les homologations jantes et notamment en 20" sur le Perf. Par contre c'est du TUV ou ABE ... donc je pense pas que ca passe en France pour le CT où seul le CoC et le TPNF sont valables. J'ai bien peur qu'on soit coincé en 21" pour les roues hiver sur le Perf ou en 20 mixte avec le TNPF (ce qui n'est pas gagné vus les indices de charge demandés).

[FredMt]

Le 01/05/2022 à 10:05, whiteibex a dit :

J'ai bien peur qu'on soit coincé en 21" pour les roues hiver sur le Perf ou en 20 mixte avec le TNPF (ce qui n'est pas gagné vus les indices de charge demandés).

J ai pas trouvé le CoC lui-même,  il faut regarder :

 

Miscellaneous 

rubrique 52 , il y a les optional tires. Ci dessous pour exemple une Model3 Perf . Avec du 245 de large.

 

Pour les indices de charge y a pas de souci logiquement, en fait en redescendant de taille de jante et donc en augmentatant la hauteur de flanc, on dispose d indices supérieurs.

[whiteibex]

Voici ce que j'ai trouvé sur TTF:

 

J'aimerais bien avoir le CoC dans son intégralité, car je suis surpris que la rubrique 52 ne fasse que répéter la taille d'origine (dans ce cas là il n'y a rien qui soit "optional"). Ou alors j'ai raté quelque chose.

 

Le 01/05/2022 à 12:59, FredMt a dit :

Pour les indices de charge y a pas de souci logiquement, en fait en redescendant de taille de jante et donc en augmentatant la hauteur de flanc, on dispose d indices supérieurs.

L'équivalence TNPS case "grise" (hiver) pour le pneu arrière 275/35R21 103 XL est 275/40R20 106 XL, et j'étais inquiet du "106" mais effectivement on trouve pas mal de pneus hiver en 106 dans cette taille (Vred Wintrac Pro, etc).

J'ai demandé à Tesla le prix pour leur pack 21.

[FredMt]

Le 01/05/2022 à 14:20, whiteibex a dit :

Voici ce que j'ai trouvé sur TTF:

 

J'aimerais bien avoir le CoC dans son intégralité, car je suis surpris que la rubrique 52 ne fasse que répéter la taille d'origine (dans ce cas là il n'y a rien qui soit "optional"). Ou alors j'ai raté quelque chose.

Merci pour la recherche.  Cela prouve que Tesla n a homologué la Y Perf qu'en 21", et je rajouterais qu il n y a pas de raison que cela évolue maintenant. Ce sera certainement comme la model3 Perf, uniquement du 20".

Au passage je suis totalement d accord avec toi, c est pas un "optional tires" pour moi aussi c est la monte d origine en Europe.

 

Le 01/05/2022 à 14:20, whiteibex a dit :

L'équivalence TNPS case "grise" (hiver) pour le pneu arrière 275/35R21 103 XL est 275/40R20 106 XL, et j'étais inquiet du "106" mais effectivement on trouve pas mal de pneus hiver en 106 dans cette taille (Vred Wintrac Pro, etc).

J'ai demandé à Tesla le prix pour leur pack 21.

 

Tu n es pas obligé de choisir dans la colonne grise, il faut respecter :

 

Dans le cas particulier de pneumatiques « hiver », l’équivalence est également admise pour les dimensions respectant les conditions suivantes :

Dimension de pneumatique est considérée comme équivalente à une dimension d’origine si elle satisfait à l’ensemble des conditions suivantes :

a) Son indice de charge est égal ou supérieur à celui de la dimension d’origine.  

b) Son diamètre extérieur théorique est compris dans l’intervalle de tolérance du diamètre théorique de la dimension d’origine, tel que défini par l’ETRTO (European Tyre and Rim Technical Organisation) qui standardise les caractéristiques dimensionnelles des pneumatiques. Cet intervalle correspond à +/- 3 % de la hauteur de boudin.

c) largeur nominale comprise entre – 20 et + 50 mm par rapport à celle de la dimension d’origine (cette règle vise à ne pas trop dégrader la tenue de route sur sol sec).

d) code diamètre jante compris entre -1 et + 3 unités par rapport à celui de la dimension d’origine.

 

A l arrière Il me paraît possible de mettre aussi du 265/40 R20 104 XL. Comme ça les jantes au carré mais les pneus 255 à l avant 265 à l arrière ? Voire du 265 partout ?

Modifié mai 1, 2022 par FredMt

[whiteibex]

Malheureusement, en relisant bien, ma compréhension est que les règles que tu cites sont là pour expliquer comment le tableau est construit, mais seul le tableau fait foi. D'ailleurs c'est la procédure de contrôle établie pour le CT (lire page 12) où seul le tableau est utilisé.

 

En gros, lors du CT:

- si les pneus neige montés correspondent à une taille présente sur le sticker à l'intérieur de la portière, un CoC gentiment fourni par le client ou autre document officiel Tesla: OK.

- sinon, ils regardent les montes équivalentes TNPF dans le tableau, colonne grise. C'est dans le tableau, OK, sinon recalé.

 

Ce qui signifierait qu'on a pas beaucoup de choix pour des roues hiver sur le Perf (en France):

- 255/35R21 98W avant, 275/35R21 103W arrière sur jantes d'origine, pack hiver Tesla ou jantes aftermarket.

- 255/40R20 101 XL avant, 275/40R20 106 XL arrière (ou 265/40R20 104 XL) sur jantes aftermarket par correspondance TNPF. OK pour le CT mais on perd a priori la garantie Tesla.

Modifié mai 1, 2022 par whiteibex

[FredMt]

Le 01/05/2022 à 21:08, whiteibex a dit :

Malheureusement, en relisant bien, ma compréhension est que les règles que tu cites sont là pour expliquer comment le tableau est construit, mais seul le tableau fait foi. D'ailleurs c'est la procédure de contrôle établie pour le CT (lire page 12) où seul le tableau est utilisé.

 

En gros, lors du CT:

- si les pneus neige montés correspondent à une taille présente sur le sticker à l'intérieur de la portière, un CoC gentiment fourni par le client ou autre document officiel Tesla: OK.

- sinon, ils regardent les montes équivalentes TNPF dans le tableau, colonne grise. C'est dans le tableau, OK, sinon recalé.

 

Ce qui signifierait qu'on a pas beaucoup de choix pour des roues hiver sur le Perf (en France):

- 255/35R21 98W avant, 275/35R21 103W arrière sur jantes d'origine, pack hiver Tesla ou jantes aftermarket.

- 255/40R20 101 XL avant, 275/40R20 106 XL arrière sur jantes aftermarket par correspondance TNPF. OK pour le CT mais on perd a priori la garantie Tesla.

 

Ta compréhension est bonne. Sauf que le tableau ne cite pas toutes les équivalences possibles, notamment en largeur de pneu/ratio compatibles avec la variation du diamètre extérieur. 

Mon exemple au dessus en 265/40 respecte les règles et l indice de charge.

Personnellement, je vérifierais auprès du CT local qui s il na pas la réponse remontera en central. 

 

J ai été confronté au pb avec ma model3 Performance, et d ailleurs j ai fini par changer pour une LR...

Sur LR donc, la monte homologuée en 19" est du 235/40R19 96 XL. J ai demandé à Dekra pour du 245/40R19  (au lieu du 235/40) et ce serait OK, alors que ce n est pas cité en équivalence dans le tableau. Pour info le diamètre extérieur est alors équivalent à une monte hiver 245/45R18, elle citée dans le tableau. 

235/40R19, diamètre 671mm

245/40R19, diamètre 678mm

245/45R18, diamètre 678mm

 

Après dans tous les cas , effectivement Tesla ne reconnaîtra pas la monte autre que du 21" sur la ModelY Perf.

[petitcolas]

Je sais pas trop où poser la question. Mais vous penser que ça passe 4 roues 19" et 4 21" de perf dans un Y seul à bord ?

[ericf13]

 

.

 

Modifié mai 25, 2022 par ericf13

[sebxx]

Le 25/05/2022 à 21:43, ericf13 a dit :

 

attention également à ne rien abimer, les plastiques intérieurs sont très fragiles, 

 

2 baguettes de pain m'ont rayé le plastique au dos du siège conducteur...

Des baguettes épis au moins?

 

Pareil niveau volume j'y crois pas à 4 roues completes

Modifié mai 25, 2022 par sebxx

[Duvalovitch]

Je sais pas trop où poser la question. Mais vous penser que ça passe 4 roues 19" et 4 21" de perf dans un Y seul à bord ?

Chaud !!!
Je descends à Marseille mes 4 jantes ( sans pneus ) à @spirou13 ce week-end. Le coffre arrière est full.
Rajouter 4 21 pouces me paraît très compliqué dans l’habitacle

[petitcolas]

Je suis déjà surpris que les 4 jantes 19 passent dans le coffre. 
La je prévois même de déposer les caches des sous coffres arrières pour gratter quelques centimètres d’habitabilité 

[bobjouy]

Le 26/05/2022 à 06:21, petitcolas a dit :

Je suis déjà surpris que les 4 jantes 19 passent dans le coffre. 
La je prévois même de déposer les caches des sous coffres arrières pour gratter quelques centimètres d’habitabilité 

Dans une Model 3 4 ça passe (en rabattant les sièges) tout juste. 

 

Sinon j'ai trouvé un kit de Gemini 19" en monte Sottozero 255/45, parfait pour l'hiver en performance. 

J'y mettrai les enjoliveurs en noir mat 👍

 

Bon, manque la voiture l'année prochaine 😅

Modifié juin 2, 2022 par bobjouy

[Catequil]

Le 02/06/2022 à 23:02, bobjouy a dit :

Dans une Model 3 4 ça passe (en rabattant les sièges) tout juste. 

 

Sinon j'ai trouvé un kit de Gemini 19" en monte Sottozero 255/45, parfait pour l'hiver en performance. 

J'y mettrai les enjoliveurs en noir mat 👍

 

Bon, manque la voiture l'année prochaine 😅

Comme tu as du le lire plus haut, tu sais que tu seras hors des clous niveau réglementation....le COC n'autorise que la monte d'origine.

 

 

La seule chose qu'on puisse espérer niveau CT (et pas garantie Tesla apparemment), comme souligné par @FredMt et @whiteibex plus haut, est une monte hiver en 20' (et pourquoi pas avec du 265/40 20' partout...).

 

 

[bobjouy]

Le 03/06/2022 à 08:38, Catequil a dit :

Comme tu as du le lire plus haut, tu sais que tu seras hors des clous niveau réglementation....le COC n'autorise que la monte d'origine.

Oui oui, j'avais bien lu. Mais pas envie d'avoir des grosses jantes pour l'hiver. Les Gemini passent donc ça me semble la meilleure solution. Aucune raison logique à ce qu'il n'y ait pas d'autorisation à monter ces jantes, qui étaient vendues avec les Y Perf Stealth.

Mais je suis bien au courant de la "règle". De là à ce que ça pose problème dans la réalité...

[sebxx]

Le 03/06/2022 à 09:24, bobjouy a dit :

vendues avec les Y Perf Stealth.

Y a eu des Y stealth???

Il me semblait que y avait eu que la 3.

[Catequil]

Oui oui, j'avais bien lu. Mais pas envie d'avoir des grosses jantes pour l'hiver. Les Gemini passent donc ça me semble la meilleure solution. Aucune raison logique à ce qu'il n'y ait pas d'autorisation à monter ces jantes, qui étaient vendues avec les Y Perf Stealth.
Mais je suis bien au courant de la "règle". De là à ce que ça pose problème dans la réalité...

Y Perf stealth? . Sur la 3 oui mais jamais entendu parler sur le Y...

Ah mais je suis totalement d'accord, c'est absurde cette restriction sur l'homologation des Perf. Ils pourraient autoriser au moins 1 ou 2 montes differentes.

Mais ça n'empêche, qu'en allant à l'encontre du COC/CT, on se retrouve dans une position délicate. Certes, avec un % de risque faible que cet élément soit déterminant dans un accident mais par contre, avec un énorme % de risque que l'assurance ne suive pas si cet élément est désigné comme déterminant par l'expert. Le jeu n'en vaut pas la chandelle amha.

Bref, c'est comme le yoke, je veux pas lancer un débat HS ni être un donneur de leçon, chacun est libre.

De mon côté, ce qui est sûr, c'est que les Uberturbines 21' dégagent dès le 1er jour !
Elles seront en vente pour ceux qui seraient intéressés

[petitcolas]

Le 03/06/2022 à 10:43, Catequil a dit :

De mon côté, ce qui est sûr, c'est que les Uberturbines 21' dégagent dès le 1er jour !
Elles seront en vente pour ceux qui seraient intéressés

MP pour un collègue

[bobjouy]

Le 03/06/2022 à 10:43, Catequil a dit :

Ah mais je suis totalement d'accord, c'est absurde cette restriction sur l'homologation des Perf. Ils pourraient autoriser au moins 1 ou 2 montes differentes.

Au prix du kit hiver überturbines, pour ceux que ça ne dérange pas d'être en 21 pouces l'hiver, c'est pas beaucoup plus cher que les Gemini.

 

Je vais essayer de te retrouver les Y Perf Stealth...

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/2020-tesla-model-y-performance-stealth-seattle.225646/

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/no-more-stealth-model-y-performance.199624/

Modifié juin 3, 2022 par bobjouy

[petitcolas]

Je dois aller les chercher pour un collègue prochainement celle-ci 🤔

[bobjouy]

Bon, au final j'ai retourné ma veste et récupéré les Überturbines en monte hiver. J'ai fait un peu le calcul pneus + TPMS, ça faisait les jantes vraiment pas chères du tout. Donc j'ai pris ça et on sera conforme au CoC. Si après une saison on se rend compte que c'est pas pour nous, je pourrai toujours les revendre à mon avis sans perte.

 

[petitcolas]

Tu as pris celle de l’annonce à Metz? 

[bobjouy]

Le 07/06/2022 à 13:34, petitcolas a dit :

Tu as pris celle de l’annonce à Metz? 

Oui, même personne que les 19" Gemini.

[petitcolas]

Il en a un stock de combien? 🤔

j’ai toujours rdv avec lui pour mon collègue dans 2 semaines. 

[bobjouy]

Le 07/06/2022 à 13:39, petitcolas a dit :

Il en a un stock de combien? 🤔

j’ai toujours rdv avec lui pour mon collègue dans 2 semaines. 

Je pense il va les prendre au fur et à mesure des besoins. C'est déjà à lui que mon père avait pris un pack hiver pour son Model X. Il avait 3 jeux de jantes dans son coffre, apparemment pour livraison toutes dans la journée.

[petitcolas]

Ok, on va pas trop chercher la provenance alors... 😉