PHEV ou HEV ? La lecture du forum me fait douter

[Thierry.P]

Le 16/08/2023 à 15:20, MeganePro a dit :

😂😂

Je suis allé relire tes post page 4. 

Tes arguments sont étayés à ta sauce car tu t'es obstiné à ne pas écouter les arguments de celui que tu nommes de manière très condescendante ''le lecteur''.

Pour rappel, tu y argumentes que les trajets de la garde alternée sont programmables, alors que justement ce n'est pas le cas (et ce n'est pas à nous d'en juger).

 

Petite story juste avant les vacances : je rentre de déplacement un soir très tard (23h exactement) avec 10% de batterie.

Je fais comment le lendemain à 6h ou 7h pour repartir pour un autre trajet avec ma petite prise 10A ?

Soit j'arrive 1/2h plus tard (je ne rentre pas de vacances, je suis crevé et j'ai envie d'arriver à la maison), soit je me lève 1/2h  plus tôt (déjà que la nuit est courte) pour faire une recharge en cours de route.

 

Même si je suis du genre à faire l'effort, j'avoue tout de même que c'est galère. Et si c'est une situation répétable et non exceptionnelle, le VE ne donne vraiment pas envie.

Ce cas m'a fait pensé à la situation de @Struddel 

 

Cette situation hypothétique m'a induit à mettre une borne 7kWh chez moi. Et ensuite la question ne se pose plus. 45km/h de charge te permet de recharger à bloc en une nuit, quelque soit ton % de départ. 

Mais cela s'éloigne du sujet de départ @futur @Struddel @MeganePro, vos trois derniers messages (et le mien aussi) sont hors sujet. Struddel ne neut pas de VE.     

[Struddel]

Depuis le début mes arguments passent à l'as et les attaques sont sur le même point sans tenir compte d'aucun argument, au début je pensais à de l'aveuglement mais là je pense qu'il y a des intérêts en jeu, sinon je vois pas.

 

Surtout que j'ai précise qu'il s'agissait du prochain véhicule, quel est l'intérêt de continuer à s'acharner sur le choix d'avant puisque le véhicule est acheté, je vais pas le revendre au bout de 2 mois...

 

Je me demandais ce qui pourrait me plaire à ce tarif à telle date. Pas la MG4 puisque je ne l'aime pas esthétiquement. Et toi même MeganePro, tu as bien vu quand tu m'as proposé un PHEV quand je n'y croyais pas et que je restais bloqué sur l'idée d'un HEV que lorsque tu m'as proposé la megane estate etech, j'ai refusé catégoriquement car esthétiquement je n'aimais pas, et tu as pu te rendre compte toi même qu'après être resté bloqué sur mon choix d'un HEV, j'ai directement changé d'avis quand j'ai découvert le Captur qui entrait dans mes critères.

 

Là en regardant les modèles sortis et à sortir et en anticipant la fin du Captur dans plusieurs années, j'ai espoir que la smart #1 soit dans mes tarifs à terme car j'ai vraiment flashé sur ce modèle

 

Et je pense que je serai comme toi d'ailleurs : je ferai l'effort même si parfois ça me gonflera, j'ai fait bien plus d'efforts compliqués quand j'avais 2 enfants en bas âge sans voiture, et y a eu certaines situations où j'ai pris sur moi que peu auraient acceptés en prenant une bagnole tout de suite par solution de facilité. Je ne juge pas ceux qui le font tant qu'on me juge pas en retour, je n'ai jamais jugé et j'ai toujours assumé mon choix du vélo sur ces longues années à me taper des 20 à 30 bornes avec ma remorque, alors me faire juger sur un choix de PHEV plutôt qu'un VE, franchement...

 

Sauf que là en plus de ne pas avoir de modèle dans mes prix qui me plaise pour l'instant, va falloir convaincre ma conjointe de les faire ces efforts, et ça sera un moment un peu chiant, je le sens 😁 Et je sais que quand je passerai au VE, je me cacherai derrière "l'obligation" pour le justifier car des moments galère et chiants y en aura.

[Struddel]

Le 16/08/2023 à 15:57, Thierry.P a dit :

Struddel ne neut pas de VE.     

Struddel n'a pas choisi un VE pour l'instant*

 

... mais en veut un, et continue donc sa réflexion

Modifié août 16, 2023 par Struddel

[MeganePro]

Le 16/08/2023 à 15:57, Thierry.P a dit :

Cette situation hypothétique m'a induit à mettre une borne 7kWh chez moi. Et ensuite la question ne se pose plus. 45km/h de charge te permet de recharger à bloc en une nuit, quelque soit ton % de départ. 

 

C'est ce que je ferai dans le futur, avec une prise renforcée déjà en attendant.

Mais @Struddel est en location et a déjà bien galéré à mettre une prise renforcée (pas prévu au départ). Son proprio refuse tout bonnement de mettre une borne.

 

Le 16/08/2023 à 15:57, Thierry.P a dit :

Mais cela s'éloigne du sujet de départ @futur @Struddel @MeganePro, vos trois derniers messages (et le mien aussi) sont hors sujet. Struddel ne neut pas de VE.     

 

Absolument pas. Malheureusement l'acharnement de @futur t'as pollué 😉

Si tous les éléments avaient été réunis (et la charge à domicile limitée à une prise en fait partie), @Struddel aurait choisi un VE (la Megane notamment 😉).

Mais il y a eu une liste de paramètres qui l'ont poussé, pour le moment, à privilégier un PHEV (plutôt qu'un HEV comme le rappelle le titre).

 

C'est juste que certains stakhanovistes du VE ne veulent pas lâcher l'affaire et veulent clouer au piloris ceux qui ont l'outrecuidance de ne pas faire les mêmes choix qu'eux. Même si ces choix sont déjà progressistes.

Phénomène que j'ai déjà vécu ici il y a bientôt 3 ans avec la Megane PHEV à l'époque. Certaines choses ne change guère, hélas.

( mais moi je suis sauvé, je suis passé au VE 😅😅).

[MeganePro]

Le 16/08/2023 à 16:10, Struddel a dit :

 

Là en regardant les modèles sortis et à sortir et en anticipant la fin du Captur dans plusieurs années, j'ai espoir que la smart #1 soit dans mes tarifs à terme car j'ai vraiment flashé sur ce modèle

 

La Megane mec, la Megane 😉😂

Tu me fends le cœur là ! 🤣

[futur]

Le 16/08/2023 à 15:57, Thierry.P a dit :

Cette situation hypothétique m'a induit à mettre une borne 7kWh chez moi. Et ensuite la question ne se pose plus. 45km/h de charge te permet de recharger à bloc en une nuit, quelque soit ton % de départ. 

Mais cela s'éloigne du sujet de départ @futur @Struddel @MeganePro, vos trois derniers messages (et le mien aussi) sont hors sujet. Struddel ne neut pas de VE.     

CQFD

un simple chargeur 7 kW et la question ne se pose plus !!!

Attention, tu ne vas pas tarder à te faire traiter, toi aussi (...) de XXXX etc etc ...

[Struddel]

Le 16/08/2023 à 16:14, MeganePro a dit :

La Megane mec, la Megane 😉😂

Tu me fends le cœur là ! 🤣

🤣

La megane Etech je l'adore en plus, mais j'ai du mal à l'imaginer dans mes prix un jour ou alors quand elle aura déjà un sacré coup de vieux... mais je l'ai croisée de la même couleur que mon captur, elle m'a fait de l'oeil clairement 😁😁

[MeganePro]

Le 16/08/2023 à 16:16, futur a dit :

CQFD

un simple chargeur 7 kW et la question ne se pose plus !!!

Attention, tu ne vas pas tarder à te faire traiter, toi aussi (...) de XXXX etc etc ...

''Le lecteur'' a dit qu'il ne peut pas mettre de chargeur 7kW !!!

Le CQFD ne marche pas là.

Tu le sais, tu a participé à la discussion depuis un moment déjà (contrairement à @Thierry.P)

Modifié août 16, 2023 par MeganePro

[Struddel]

Déjà que j'ai mis la green up sans autorisation de mon proprio dans son dos... et encore comme tu dis ça a été une belle galère... (et mon installe est sécurisée mais loin d'être folle)

[futur]

Le 16/08/2023 à 16:32, MeganePro a dit :

''Le lecteur'' a dit qu'il ne peut pas mettre de chargeur 7kW !!!

Le CQFD ne marche pas là.

Tu le sais, tu a participé à la discussion depuis un moment déjà (contrairement à @Thierry.P)

Le " droit à la prise " cela ne te dis rien ???

[Struddel]

Oui oui je vais aller me prendre la tête avec mon proprio et prendre le risque de pas voir mon bail renouvelé juste pour un VE, bien sûr.

[Mokkette]

Le 16/08/2023 à 17:22, futur a dit :

Le " droit à la prise " cela ne te dis rien ???

J'ai voulu faire valoir mon droit à la prise mais avant de le faire, je me suis renseigné...

Résultat :

- je fais l'intégralité des travaux à mes frais ce qui dans mon cas inclus une tranchée jusqu'au garage distant dont une partie sous la chaussée... le coût globale est d'environ 3000€ à 3500€ (équivalent à 15000kWh à 0,20€-0,25€, 100 000km à 15kWh/100) difficile à amortir et non récupérable en fin de bail... En dehors de l'évolution de l'abonnement !

- on passe par un intermédiaire qui fait les travaux à ses frais et devient concessionnaire de la borne, mais m'engage sur une durée et une quantité de kWh minimum consommés à un tarif supérieur aux bornes rapides autour de chez moi !!!

 

Donc on a le droit à la prise... mais à quel prix ?!

 

Perso j'ai la chance de pouvoir charger publiquement lentement ou vite près de chez moi mais je mesure que c'est une chance !

Modifié août 17, 2023 par Mokkette

[Thierry.P]

@futur j'ai masqué ton dernier mesage: HS et méprisant ou ironique (au choix): Bref, message inutile ne cherchant que la confrontation.

Mon message n'appelle aucune réponse de ta part.

Rappel: toute critique de la modération vaut bannissement.

[futur]

Pour ce qui ME concerne, je considère que ce n'est pas inutile de faire l'effort d'installer, certes à ses frais,  une borne de recharge, dans son garage habituel, permettant l'usage sans contrainte d'un VE, et donc de ne plus rouler au pétrole ,  la solution de facilité ...

On peut parfaitement, dans de nombreux cas , ne pas devoir réaliser des travaux aussi lourds ( avec tranchée etc etc;;;), et par ailleurs il est parfaitement possible ( et même souhaitable), de choisir une solution, où on est bien propriétaire de son matériel, sans dépendre d'un concessionnaire (qui ensuite se "gave" avec des abonnements) .

Je rappelle également, qu'une proportion forte de propriétaire de VE, n'utilisent qu'une simple prise , et ne songent absolument pas à revenir au thermique ... 

[Struddel]

Sauf que tu dis ça comme s'il fallait faire "l'effort de passer au VE" dans un but particulier, moi je veux passer au VE par pur plaisir personnel hein, donc y a pas d'effort ou pas à faire. Pour rappel une énième fois, mon vélo pollue mais teeeeeelllllement moins qu'un VE, l'effort c'est là que je le fais.

 

Pour l'instant j'ai une green up et j'aurai probablement que ça dans les futures années donc je m'en contenterai.

 

Après ce qu'utilisent ou pas les autres... on a tous une vie différente et on fait tous des choix en fonction de celle-ci.

Encore une fois je pense avoir un bilan carbone nettement meilleur que bon nombre de conducteurs de VE car j'utilise principalement mon vélo et non ma voiture pour me déplacer, mais j'irai pas critiquer les gens en leur disant de lâcher leur VE et d'utiliser un vélo car ce sont d'immondes pollueurs qui préfèrent utiliser 2 tonnes de tôles pour bouger leur carcasse plutôt que de faire l'effort de pédaler un peu, car j'ai conscience qu'on a tous des contraintes différentes. 

 

Ma vie actuelle me permet de faire 90 % de mes trajets à vélo et 10 % en PHEV. Et j'ai très bon espoir qu'elle m'amène à 90% à vélo et 10% de VE bientôt. Modéré, passage "inutile"

Modifié août 18, 2023 par Thierry.P
suppression de l'attaque gratuite

[Thierry.P]

@Struddel j'ai modéré ta dernière phrase. Tu sais pourquoi

Modifié août 18, 2023 par Thierry.P

[e-Lionel]

Sur le fond, je ne vois pas bien l'intérêt de stigmatiser ceux qui n'achètent pas un VE : je suis pro-VE mais j'accepte que chacun reste libre de ses choix. On peut ne pas être prêt à passer à l'électrique, pour de bonnes ou de mauvaises raisons. 

Mais on sait tous qu'un PHEV est un cheval de Troie : avec la densification du réseau de charge, on se doute bien que le véhicule suivant sera un VE. 

Je rappelle que l'objectif est de faire moins de kilomètres en VT, le VE est sans doute une solution efficace, mais ce n'est pas la seule. Et heureusement : je doute que l'on soit capable de construire suffisamment de VE et de bornes pour tout le monde dans un délai court de quelques années ... donc il va bien falloir explorer les autres solutions à un moment donné !

bonne route @Struddel et prudence en vélo 👍

[Struddel]

Le 18/08/2023 à 12:28, e-Lionel a dit :

Mais on sait tous qu'un PHEV est un cheval de Troie : avec la densification du réseau de charge, on se doute bien que le véhicule suivant sera un VE. 

 

Evidemment, et je le savais en achetant le PHEV d'ailleurs : j'ai encore plus envie d'avoir un VE qu'avant.

 

La raison n'est pas spécialement à cause du moteur thermique car il s'allume surtout à vitesse stabilisée sur route rapide quand je mets le mode e-nav donc je le sens à peine, je n'ai testé la boite de vitesse automatisée (boite à crabot) qu'assez peu finalement car à basse vitesse le thermique ne s'allume quasiment que pour charger et c'est le moteur électrique qui tracte.

 

Non la faiblesse que je vois sur un PHEV dans mon cas, c'est plutôt sur le fait que l'accumulations de plusieurs moteurs sous dimensionne chacun d'entre eux : Le moteur thermique je m'en fous un peu pour les raisons citées juste avant, mais avoir un moteur électrique un peu plus gonflé pourrait être utile pour les dépassements en 100 % EV sur certaines petites routes de campagne.

 

Après reste à trouver un VE qui me plaise dans mes prix, aujourd'hui y en a pas mais le marché de l'occasion va grandir

Modifié août 18, 2023 par Struddel

[Thierry.P]

@e-Lionel je pensais que la raison de l'edition n'état pas visible des forumeurs lambda

J'ai modifié et masqué ton message d'alerte