Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

[Remy]

il y a 2 minutes, agauthier51 a dit :

Dans l'idéal à mon avis, et je ne roule pas (encore) en Tesla :

* Ouverture pour les non-Tesla à 0,50 € / kWh

Je verrais une autre possibilité :

Abonnement mensuel à 30 ou 50€ pour les non Tesla et même tarif du kWh pour tout le monde.

 

Ça ferait une sélection dans les clients : seuls les gros rouleurs réguliers utiliseraient les SuC (en général, des clients rentables et qui n'abîment pas le matériel...)

 

 

[Stefback]

il y a 8 minutes, Pahtath a dit :

 

 

 

PS : Vous le sentez, vous, le standard de facto qui va très très vite arriver, à savoir l'emplacement du chargeur à l'arrière gauche de la voiture ?

 

+1, je me faisais exactement cette réflexion la semaine dernière....les designers vont apprécier 😂 

[e-Lionel]

Il y a 3 heures, PHIPHIIII a dit :

C'est une trahison pour moi, quand j'ai acheté ma voiture (03/2021) le vendeur pour me la vendre m'a bien dit "les chargeur tesla c'est uniquement pour les tesla" !

Tu avoueras quand même que c'était vrai en mars 2021...

Quant aux soucis que tu as eu, ils ne sont pas liés aux autres VE, de marque Tesla ou non...

Modifié septembre 6, 2021 par e-Lionel

[Lemont]

il y a 11 minutes, Pahtath a dit :

PS : Vous le sentez, vous, le standard de facto qui va très très vite arriver, à savoir l'emplacement du chargeur à l'arrière gauche de la voiture ?

Si seulement !

(je veux dire pas forcément à l'arrière gauche, bien que cela m'arrange personnellement aujourd'hui, mais qu'ils se mettent d'accord pour que tout le monde ait la prise au même endroit, ça nous évitera les gymkanas sur certains chargeurs)

[Pahtath]

il y a 4 minutes, Lemont a dit :

Si seulement !

(je veux dire pas forcément à l'arrière gauche, bien que cela m'arrange personnellement aujourd'hui, mais qu'ils se mettent d'accord pour que tout le monde ait la prise au même endroit, ça nous évitera les gymkanas sur certains chargeurs)

C'est bien la preuve que le marché n'est pas mature et que pour l'instant, aucun acteur n'a véritablement imposé son emplacement (autant en terme de voiture que de recharge)

Autant dire que l'ouverture des SuCs peut devenir très saignante pour certains qui peuvent rater le virage.

 

Modifié septembre 6, 2021 par Pahtath

[chgros1]

Moi je verrai plutôt à l'arrière ou l'avant droit sachant que la majorité des véhicules roulent à droite dans le monde et donc l'accès des bornes sur trottoirs à droite du véhicule. 

[e-Lionel]

il y a 17 minutes, Pahtath a dit :

PS : Vous le sentez, vous, le standard de facto qui va très très vite arriver, à savoir l'emplacement du chargeur à l'arrière gauche de la voiture ?

Je vois surtout arriver les cours de self-defense, avec mon connecteur à droite...

 

Plus sérieusement, pour les propriétaires Tesla qui rechargent en ville sur borne non Tesla : l'emplacement à gauche n'est-il pas gênant alors que les bornes, pour des places en long, sont forcément à droite sur le trottoir ? Le câble CCS est-il toujours assez long ?

[chgros1]

Un point quand même important c'est qu'aujourd'hui en France les gros rouleurs prennent l'autoroute où les sucs sont quasiment absents. Ça restera un handicap face à ionity, Fastned et autres

[e-Lionel]

il y a 15 minutes, Remy a dit :

Ça ferait une sélection dans les clients : seuls les gros rouleurs réguliers utiliseraient les SuC (en général, des clients rentables et qui n'abîment pas le matériel...)

 

Euh, cette association d'idées est étrange, un client occasionnel n'abîmera pas plus la borne je crois ! Et donc Tesla se priverait de tous les "rouleurs occasionnels" ?

[Pahtath]

il y a 4 minutes, chgros1 a dit :

Moi je verrai plutôt à l'arrière ou l'avant droit sachant que la majorité des véhicules roulent à droite dans le monde et donc l'accès des bornes sur trottoirs à droite du véhicule. 

 

J'ai plus souvent vu des places de recharge en bataille qu'en créneau, et dans ce cas la borne était situé perpendiculairement.

Dans ce cas, le sens de circulation importait peu.

Mais je suis d'accord, si demain la recharge lente se développe (c'est obligatoire pour l'adoption massive du VE, vu le besoin en collectif), alors il sera nécéssaire d'exploiter au maximum le mobilier urbain existant et dans ce cas un chargeur à droite aurait du sens.

 

Bon, en même temps, on disserte, on disserte (moi le premier) sur l'emplacement du chargeur, mais déjà avec le thermique, on est loin d'avoir un standard commun, au point qu'on ait un pictogramme spécial sur la jauge de réservoir pour savoir de quel côté il est.

 

[Remy]

il y a 7 minutes, e-Lionel a dit :

un client occasionnel n'abîmera pas plus la borne je crois !

Disons qu'il y a sans doute plus de "jemanfoutistes" dans ceux qui n'ont pas l'intention de repasser par la même borne la semaine suivante.

On constate que le "vandalisme" ou le "manque d'attention pour le matériel" est quand même une cause importante de panne dans certains réseaux de bornes (surtout en ville, certes).

 

il y a 7 minutes, e-Lionel a dit :

Et donc Tesla se priverait de tous les "rouleurs occasionnels" ?

Oui.

Dans la mesure où ce sont sans doute ceux qui participeraient le plus à l'engorgement des stations les jours de grand départ et qui en échange n'apporteraient qu'un faible chiffre d'affaire annuel, ce serait, financièrement, une option réaliste.

 

Rien n'interdit une approche "mixte" avec un abonnement mensuel pour bénéficier d'un tarif proche de celui des Tesla et un tarif très élevé pour les utilisateurs occasionnels.

Modifié septembre 6, 2021 par Remy

[Donkane]

je suis très heureux que les superchargeurs soient accècible à tout le monde. j'ai une Zoe 50 mais sans le CCS donc je recharge Max à 22. Donc pour les longs trajets maintenant je peux me dire qu'il y a Tesla. À voir le prix par contre.

Tesla va augmenter le nombre de bornes déjà présent

[e-Lionel]

Un utilisateur occasionnel, de manière isolé, rapporterait moins, tu as raison.

Mais dans leur globalité, tous les utilisateurs occasionnels rapporteraient certainement beaucoup plus que les fidèles du service : tu imagines plusieurs centaines de milliers de VE lors des weekends de chassé croisé , en chiffre d'affaires c'est une vrai manne qu'il serait idiot de négliger je pense...

 

[Remy]

il y a 2 minutes, e-Lionel a dit :

tu imagines plusieurs centaines de milliers de VE lors des weekends de chassé croisé , en chiffre d'affaires c'est une vrai manne qu'il serait idiot de négliger je pense...

Sauf si pour satisfaire ces centaines de milliers de VE, il faut rajouter des dizaines de millions d'investissement qui seront inutilisés le reste de l'année.

 

 

[Remy]

il y a 6 minutes, Donkane a dit :

j'ai une Zoe 50 mais sans le CCS donc je recharge Max à 22. Donc pour les longs trajets maintenant je peux me dire qu'il y a Tesla.

Désolé de te décevoir, mais les SuC Tesla ne sont pas compatibles avec une Zoe sans CCS (même pas à 22kW).

[Donkane]

il y a 2 minutes, Remy a dit :

Désolé de te décevoir, mais les SuC Tesla ne sont pas compatibles avec une Zoe sans CCS (même pas à 22kW).

Y a du T2 sur les bornes Tesla

[Lemont]

il y a 1 minute, Remy a dit :

Désolé de te décevoir, mais les SuC Tesla ne sont pas compatibles avec une Zoe sans CCS (même pas à 22kW).

Sauf dans l'hypothèse où Tesla installerait au moins une borne tri ou bi standard par SUC (c'était une des hypothèse quand on ne parlait pas encore d'ouverture totale du reseau). Whait and see

[Pahtath]

il y a 1 minute, Lemont a dit :

Sauf dans l'hypothèse où Tesla installerait au moins une borne tri ou bi standard par SUC (c'était une des hypothèse quand on ne parlait pas encore d'ouverture totale du reseau). Whait and see

 

Disons que cette hypothèse est plus que valable, si l'on considère que le décret de 2017 impose la fourniture d'une T2 pour toute station de recharge rapide d'ici le 31 décembre 2022.

Maintenant, cela sous-entend que Tesla se conforme à la législation locale...

Modifié septembre 6, 2021 par Pahtath

[Donkane]

j'ai deja vu des bornes tesla avec la prise T2

[Lemont]

il y a 6 minutes, Donkane a dit :

j'ai deja vu des bornes tesla avec la prise T2

Oui, les superchargeurs V2 mais sauf erreur de ma part, les prises T2 de Tesla délivrent du courant continu (alors que la Zoé, comme tous les autres véhicules hors Tesla, n'accepte que du courant alternatif sur la prise de type 2)

Modifié septembre 6, 2021 par Lemont

[Erwan22]

il y a 29 minutes, Remy a dit :

Ça ferait une sélection dans les clients : seuls les gros rouleurs réguliers utiliseraient les SuC

L’objectif de Tesla c’est de démocratiser le VE. Et ce qui empêche énormément d’acheteurs de passer au VE, c’est justement 1 ou 2 grands trajets dans l’année. Donc il faut rassurer cette population en proposant plus de borne, fiables, avec paiement simple et prix équitable.

 

on est pas dans le business court terme la, c’est de l’intérêt général avec retombées positives pour l’image de marque. Il y a quand même une dimension financière à l’opération ( aide , facturation) , Tesla ne doit pas non plus faire des pertes avec ca.

[e-Lionel]

Il n'empêche que, même hors WE, les "occasionnels" utilisent aussi l'autoroute ou les grands axes. 

De toute façon, si on ne connaît pas le tarif Tesla, je pense qu'il ne peuvent faire autrement que de le plafonner au tarif Ionity, et sans abonnement : est-il vraiment réaliste d'arriver sur un marché en proposant le même service pour plus cher ? Le but est justement de challenger les acteurs déjà en place et de leur prendre des parts de marché...

Ou alors on se dirige vers un marché de la recharge à 2 vitesses, celui des "riches -" qui chargent chez Ionity, et celui des "riches +" qui vont au "club" Tesla , pour une prestation quasi identique (mais on repassera pour le 800 v par contre). Quant à la disponibilité des bornes, comme on ne sait pas encore si toutes les stelles s'ouvriront aux autres marques, difficile d'en parler ...

Et Ionity sera bien obligé de se bouger un peu sur la maintenance de ses équipements !

[Remy]

il y a 8 minutes, Pahtath a dit :

Maintenant, cela sous-entend que Tesla se conforme à la législation locale...

Ce qui ne semble pas devoir être le cas en terme d'interopérabilité, alors...

[Donkane]

il y a 6 minutes, Lemont a dit :

Oui mais sauf erreur de ma part, les prises T2 de Tesla délivrent du courant continu

Alors là je ne sais pas . je ne connais pas assez le sujet

[Pahtath]

il y a 5 minutes, Donkane a dit :

j'ai deja vu des bornes tesla avec la prise T2

 

Sur des chargeurs à destination, oui. Sur des SuC v2, oui aussi, mais comme @Lemont l'a dit, ils sont à usage propriétaire pour les Model S et X non-rétrofittées en CCS (de mémoire, d'autres du forum confirmeront ou infirmeront)

 

Bref, oui il est possible de charger une Zoé sur un chargeur à destination Tesla qui soit ouvert (généralement, un sur 3) mais avec une charge de 7kW (de mémoire) mais rien dans un SuperCharger.

 

Ce qui pourrait changer (vu que c'est quand même censé être la réglementation, hein) c'est que Tesla devrait installer des bi-standard recharge rapide en T2/CCS 43/50kW mais ça c'est loin d'être le cas maintenant (et certains ici s'échinent à dire que Tesla serait miraculeusement non engagé à respecter la réglementation vu que les SuCs servent uniquement aux Tesla... ah mince, ca colle plus, comme argument, sans parler du fait que cet argument est spécieux)