660 litres de carburant par an, 1.5T CO2/an (sans compter les émissions indirectes d'exploration, extraction, transport et raffinage).

Et il en est fier...

Le truc, c'est que ceux qui mettent beaucoup d'argent dans une électrique auraient mis beaucoup d'argent dans une thermique. Ils achètent neuf parce qu'ils en ont les moyens et l'envie.

Donc comparer un achat neuf VE contre un achat occasion VT n'est qu'une vue très théorique (celui qui envisage une 500e à +25K ne va pas s'amuser à comparer avec une 500 1.2 d'occase) ...

A choisir, il vaut quand même mieux mettre 25K dans un VE neuf que dans un VT neuf.

C'est quand même un peu plus vertueux, plus pratique et assez rapidement économique.

J'ai pourtant à la maison une 500 thermique (qui en a remplacé une autre).

Juste pour info, la conso instantanée affichée sur ces voitures ne résiste pas à une bonne vieille division à la pompe, tu verras que les 5L/100 à 130 sont une belle illusion ...

 

Pour revenir au sujet, elle est vraiment très séduisante cette 500e ...

Je pense que ce sera la remplaçante de l'Abarth de ma femme quand sera venu le temps ...

Modifié juin 28, 20215 a par Bart

il y a 7 minutes, Bart a dit :

Donc comparer un achat neuf VE contre un achat occasion VT n'est qu'une vue très théorique

Pas toujours vrai.

Personnellement, j'achète des VT d'occasion parce que j'y ai toujours trouvé ce que je cherchais, mais pour acheter un VE qui ait une autonomie suffisante pour servir de voiture principale de la maison, il n'y a (encore) quasiment rien en occasion.

 

Donc pour moi, le choix c'est entre un VT à 15 k€ et un VE à 35 k€...

Je comprends ton point de vue...

Je ne suis pas certain que ce soit le schéma le plus répandu.

Les tarifs actuels font que les VE s'adressent plutôt à des personnes aisées qui ne sont habituellement pas trop clientes de l'occasion ...

il y a 4 minutes, Bart a dit :

Je ne suis pas certain que ce soit le schéma le plus répandu.

Je suis d'accord.

Je pense que ça ne concerne quasiment que les "mordus" du VE : ceux qui comme moi roulent depuis 15 ans en VE... acheté d'occasion à l'époque.

Il y a 1 heure, amiral_sub a dit :

660 litres de carburant par an, 1.5T CO2/an (sans compter les émissions indirectes d'exploration, extraction, transport et raffinage).

Et il en est fier...

 

il y a 51 minutes, Bart a dit :

Le truc, c'est que ceux qui mettent beaucoup d'argent dans une électrique auraient mis beaucoup d'argent dans une thermique. Ils achètent neuf parce qu'ils en ont les moyens et l'envie.

Donc comparer un achat neuf VE contre un achat occasion VT n'est qu'une vue très théorique (celui qui envisage une 500e à +25K ne va pas s'amuser à comparer avec une 500 1.2 d'occase) ...

A choisir, il vaut quand même mieux mettre 25K dans un VE neuf que dans un VT neuf.

C'est quand même un peu plus vertueux, plus pratique et assez rapidement économique.

J'ai pourtant à la maison une 500 thermique (qui en a remplacé une autre).

Juste pour info, la conso instantanée affichée sur ces voitures ne résiste pas à une bonne vieille division à la pompe, tu verras que les 5L/100 à 130 sont une belle illusion ...

 

Pour revenir au sujet, elle est vraiment très séduisante cette 500e ...

Je pense que ce sera la remplaçante de l'Abarth de ma femme quand sera venu le temps ...

 

il y a 39 minutes, Bart a dit :

Je comprends ton point de vue...

Je ne suis pas certain que ce soit le schéma le plus répandu.

Les tarifs actuels font que les VE s'adressent plutôt à des personnes aisées qui ne sont habituellement pas trop clientes de l'occasion ...

'Donc comparer un achat neuf VE contre un achat occasion VT n'est qu'une vue très théorique (celui qui envisage une 500e à +25K ne va pas s'amuser à comparer avec une 500 1.2 d'occase) ...

 

non, une occasion comme neuve garantie 1 an ( fiat 500 dans mon cas ) fait exactement la meme chose qu'une electrique neuve , et au tier du prix.

et pour faire 5000 kms de ville, il va falloir m'expliquer la difference.

je ne vois pas bien.

 

 

@controverse une citroen AMI neuve fait exactement la même chose mais coûte la moitie du prix de ta 500 d'occas lol

Ouvre un post dans la section troll merci

Modifié juin 28, 20215 a par Boss06

@controverseDans ce cas, tu compares tout et n'importe quoi.

N'importe quelle voiture permet de rouler en ville d'un point A à un point B.

Tu achètes une 106kid de 93, tu feras tes 5000 bornes en ville pour 300€ à l'achat, tu ne l'entretiens pas et tu la jettes quand elle est en panne.

 

Si tu élimines toute notion de plaisir tu pars très loin, et tu vas vite conclure qu'une Dacia Sandero est infiniment supérieure à une 911 GT3 (conso, autonomie, espace à bord, confort, modularité, cout d'entretien ...)

Mais ta 500 essence, toute sympa qu'elle soit, n'est pas une électrique qui offre son confort de conduite incomparable en ville (silence, reprises, souplesse, cout au km), ne se recharge pas tranquillement dans ton garage tous les jours pour un cout dérisoire, n'a pas besoin d'aller faire un tour chez Fiat pour te délester d'un billet entre 300 et 1000 balles ...

C'est une autre conception, pas forcément comparable, du plaisir de rouler.

Modifié juin 28, 20215 a par Bart

Il y a 1 heure, amiral_sub a dit :

660 litres de carburant par an, 1.5T CO2/an (sans compter les émissions indirectes d'exploration, extraction, transport et raffinage).

Et il en est fier...

pas bien compris le raisonnement.

660 litres ?

macro 1000€ /an.

en 15 ans tu n'aura pas amorti l'achat du VE, versus une citadine essence.

Et bien sur fabriquer ce VE neuf ne demande aucune energie , sans doute, ni charge reguliere de la batterie, gratuit sans doute.

sauf si j'ai oublié quelque chose, je demande explications

il y a 10 minutes, Boss06 a dit :

@controverse une citroen AMI neuve fait exactement la même chose mais coûte la moitie du prix de ta 500 d'occas lol

Ouvre un post dans la section troll merci

je t'encourage a prendre la francilienne a 8h du mat  avec ton enfant dans son siege auto mon AMI.

Et pour info fiat m'a vendu garantie 1 an 12 000 kms ma 500 lounge pour 7k€.

merci du lien vers ta section troll, avec respect bien sur🤣

 

 

Il y a 1 heure, Bart a dit :

@controverseDans ce cas, tu compares tout et n'importe quoi.

N'importe quelle voiture permet de rouler en ville d'un point A à un point B.

Tu achètes une 106kid de 93, tu feras tes 5000 bornes en ville pour 300€ à l'achat, tu ne l'entretiens pas et tu la jettes quand elle est en panne.

 

Si tu élimines toute notion de plaisir tu pars très loin, et tu vas vite conclure qu'une Dacia Sandero est infiniment supérieure à une 911 GT3 (conso, autonomie, espace à bord, confort, modularité, cout d'entretien ...)

Mais ta 500 essence, toute sympa qu'elle soit, n'est pas une électrique qui offre son confort de conduite incomparable en ville (silence, reprises, souplesse, cout au km), ne se recharge pas tranquillement dans ton garage tous les jours pour un cout dérisoire, n'a pas besoin d'aller faire un tour chez Fiat pour te délester d'un billet entre 300 et 1000 balles ...

C'est une autre conception, pas forcément comparable, du plaisir de rouler.

oui c'est bien cela.

on parle de sauver la planete, tu parles de plaisir en ville pour allez au boulot...

En effet, ma panda de 20 ans fait cela tres bien pour 500€.

c'est bien le paradoxe. on veut revendiquer défendre la planete, mais avec un grand ecran, a 25k€ avec prime 

nous ne parlons pas du même sujet.

Et je t'affirme que je prend plaisir pour 7k€, comme neuve , et pas des accelerations entre 2 feux , et confortablement , sans bruit.

20k€ de moins , en effet.

Et ce n'est pas les 110€ tous les 2 ans pour une vidange qui feront la difference, ni la borne electrique perso que 5% possede , la vrai vie c'est pas ce que tu décrit .

On voit que tu ne connais rien à l’électrique et que tu n’en as probablement jamais conduit.

La preuve, la borne électrique est inutile dans 95% des cas, une simple prise suffit.

Ce que je peux te dire, c’est qu’après avoir roulé à l’électrique, c’est pour moi devenu impossible d’envisager de revenir à une voiture essence.

Elles ne sont pas chères tes vidanges, pour l’ex 500 de ma femme ça n’a jamais été moins de 300 balles tous les ans.

Et quand tu passes par la case courroie de distribution, ou même les bougies, ce n’est plus du tout pareil. Idem avec les freins qui tiennent 3x moins longtemps.

Et avec l’abarth qui est plutôt une concurrente à la 500e d’un point de vue tarifs, perfs, équipements, tu multiplies ce budget par 2.

C’est ça la réalité, sauf si tu fais l’entretien chez feu vert

@Bart arrête de lui répondre ça sert à rien.

il y a 44 minutes, Bart a dit :

On voit que tu ne connais rien à l’électrique et que tu n’en as probablement jamais conduit.

La preuve, la borne électrique est inutile dans 95% des cas, une simple prise suffit.

Ce que je peux te dire, c’est qu’après avoir roulé à l’électrique, c’est pour moi devenu impossible d’envisager de revenir à une voiture essence.

Elles ne sont pas chères tes vidanges, pour l’ex 500 de ma femme ça n’a jamais été moins de 300 balles tous les ans.

Et quand tu passes par la case courroie de distribution, ou même les bougies, ce n’est plus du tout pareil. Idem avec les freins qui tiennent 3x moins longtemps.

Et avec l’abarth qui est plutôt une concurrente à la 500e d’un point de vue tarifs, perfs, équipements, tu multiplies ce budget par 2.

C’est ça la réalité, sauf si tu fais l’entretien chez feu vert

encore des affirmations sur mon vécu sans savoir.

lis mes discutions et  tu comprendra.

non, l'entretien 15 000 est a 130€. ne t'en déplaise, et il n'y a pas de courroie de distribution.

Mon fils a desormais ma panda, 150 000 kms et entretien quasi nul, elle poursuit sa seconde vie a Toulouse et fait le job.

bref, va pour une abarth a 25 ou 25k€ pour une citadine, ma 500 fait mieux et pour 4 fois moins cher.

il y a ancré dans l'esprit automobile francaise et ses amateurs une culture qui échappe a toute logique 'economique' , même pour faire boulot dodo .

fais du circuit, avec une barquette, le plaisir sera au rdv, ou une lotus a 20k€.

la ville est faite pour le transport urbain, inutile de gacher autant pour emmener la famille a l'ecole ou faire 3 courses.

Mais dire que l'achat est plaisir et pas raison, j'en convient ca pique.🤣

 

 

il y a une heure, Boss06 a dit :

@Bart arrête de lui répondre ça sert à rien.

oui en effet, fin du débat.

chacun achete ce qu'il veut, mais dire que pour faire quelques milliers de kilometres urbain necessite un vehicule neuf a 25k€ , c'est cacher la vrai nature de l'achat.

Et naïvement, je pensais que sur un forum qui revendique economie des ressources, vrai approche d'achat 'raisonné' il semble y avoir maldonne en effet.

on parle plus de jante alu et pneu large ,de tablette et hightech que d'envie de consommer intelligent .🙄

il y a 9 minutes, controverse a dit :

oui en effet, fin du débat.

chacun achete ce qu'il veut

Enfin une phrase sensée...

Je ne comprend pas pourquoi tu t'acharne sur ce post... ici on parle autonomie de la Fiat 500e! et rien d'autres...

 

il y a 40 minutes, controverse a dit :

encore des affirmations sur mon vécu sans savoir.

lis mes discutions et  tu comprendra.

non, l'entretien 15 000 est a 130€. ne t'en déplaise, et il n'y a pas de courroie de distribution …

 

 

Adresse du garage fiat qui fait des révisions annuelles à 130€?

Quel modèle de 500 n’a pas de courroie de distribution ?

Il y en a sur la twinair, la 1.2, la 1.4 …

C’est une hybride ?

il y a 1 minute, Bart a dit :

Adresse du garage fiat qui fait des révisions annuelles à 130€?

Quel modèle de 500 n’a pas de courroie de distribution ?

Il y en a sur la twinair, la 1.2, la 1.4 …

C’est une hybride ?

Il me semble que le twinair c'est une chaine de mémoire

il y a 16 minutes, Boss06 a dit :

Enfin une phrase sensée...

Je ne comprend pas pourquoi tu t'acharne sur ce post... ici on parle autonomie de la Fiat 500e! et rien d'autres...

 

je reagissais sur l'achat neuf d'une 500e, versus une 500 essence 3 fois moins cher.

Rien ne justifie selon moi de mettre une telle somme pour faire de l'urbain, surtout dans l'esprit d'achat raisonné et pour la planete.

aucun acharnement, juste le 'raisonnable'

A l'heure ou il faudrait déconsommer.

allez a+😅

Il y a 6 heures, controverse a dit :

je t'encourage a prendre la francilienne a 8h du mat  avec ton enfant dans son siege auto mon AMI.

Et pour info fiat m'a vendu garantie 1 an 12 000 kms ma 500 lounge pour 7k€.

merci du lien vers ta section troll, avec respect bien sur🤣

 

 

Tu peux acheter une VW EUp pour quasiment le même prix que ta fiat, tu fait max 120km mais c'est suffisant pour un aller retour au boulot  et pareil avec une zoe 1ere génération (j'ai vendu la mienne 5400 euros, tres bon état, batterie en location mais achetable pour 2000 euros, prime de 1000 euros a ajouter dessus), ou une leaf, la liste est longue.

Modifié juin 28, 20215 a par danm_cool

Une citadine, ça ne veut pas dire que c'est juste pour faire de la ville.

Evidemment, si c'est pour aller chercher le pain et poser les enfants à l'école à 5mn ...

Mais ce n'est pas QUE ça, c'est aussi une voiture 1 bis.

Personne ne dit qu'on a BESOIN d'une 500e, mais quitte à se faire plaisir, c'est une voiture plus que sympa, et pour MOI, de TRES LOIN, la citadine électrique qui me séduit le plus.

Cette voiture a un charme fou (comme la 500 thermique d'ailleurs), partait techniquement plutôt aboutie par rapport à ses concurrentes et n'est pas à un tarif démentiel, toujours par rapport à ses concurrentes.

Maintenant, si on recherche juste de l'utilitaire pas cher, il y a d'autres choix.

Il y a 14 heures, controverse a dit :

je reagissais sur l'achat neuf d'une 500e, versus une 500 essence 3 fois moins cher.

Rien ne justifie selon moi de mettre une telle somme pour faire de l'urbain, surtout dans l'esprit d'achat raisonné et pour la planete.

aucun acharnement, juste le 'raisonnable'

A l'heure ou il faudrait déconsommer.

allez a+😅

Si tu veux aller un peu plus loin, rien ne justifie d'acheter une voiture neuve ...

Sauf que si plus personne n'achète de neuf, il ne va pas y avoir beaucoup d'occasions sur le marché.

Quand quelqu'un achète une électrique neuve, ça pousse mécaniquement, en bout de chaine une vieille thermique polluante vers la retraite. Et c'est déjà un bénéfice.

il y a 57 minutes, Bart a dit :

Une citadine, ça ne veut pas dire que c'est juste pour faire de la ville.

Evidemment, si c'est pour aller chercher le pain et poser les enfants à l'école à 5mn ...

Mais ce n'est pas QUE ça, c'est aussi une voiture 1 bis.

Personne ne dit qu'on a BESOIN d'une 500e, mais quitte à se faire plaisir, c'est une voiture plus que sympa, et pour MOI, de TRES LOIN, la citadine électrique qui me séduit le plus.

Cette voiture a un charme fou (comme la 500 thermique d'ailleurs), partait techniquement plutôt aboutie par rapport à ses concurrentes et n'est pas à un tarif démentiel, toujours par rapport à ses concurrentes.

Maintenant, si on recherche juste de l'utilitaire pas cher, il y a d'autres choix.

j'ai ouvert une discussion specifique sur ce sujet pour ne pas polluer le sujet.

merci

j'ai ouvert une discussion specifique sur ce sujet pour ne pas polluer le sujet.

 

Ca ne fait qu'une semaine que tu pollues le sujet !! Tout ça pour une discussion stérile !!!

Les modos sont en confinement ?

désolé pour ton arrogance, mais tu peut desormais t'exprimer sur ce nouveau fil ( ou pas ) et sa sterilité eventuelle.

il est clos ici, bonne journée