MG 5 : le premier break électrique en 2021

[bzz42]

Le 13/02/2023 à 06:41, Guillaule59 a dit :

de mon côté le préchauffage de la batterie est activable à tout moment et quand la batterie est froide, ça se le fait sentir sur la Conso de la voiture

Oui, le "bouton virtuel" est activable à tout moment sur la tablette tdb . Mais le fait que le "bouton virtuel" soit sur marche ne veux pas dire que le préchauffage batterie et en marche.
En particulier j'ai pu noté que si la T° LR est supérieur à 9,5°C le préchauffage ne se met pas en marche même avec le "bouton virtuel" sur marche. Et 9,5°C c'est trop bas. Enfin sa fonctionne comme ça sur notre MG5 LFP.

[Guillaule59]

Le 13/02/2023 à 10:26, bzz42 a dit :

Oui, le "bouton virtuel" est activable à tout moment sur la tablette tdb . Mais le fait que le "bouton virtuel" soit sur marche ne veux pas dire que le préchauffage batterie et en marche.
En particulier j'ai pu noté que si la T° LR est supérieur à 9,5°C le préchauffage ne se met pas en marche même avec le "bouton virtuel" sur marche. Et 9,5°C c'est trop bas. Enfin sa fonctionne comme ça sur notre MG5 LFP.

J’ai pas de Dongle OBD aussi approfondie que le tien, juste un qui fait un lien basique avec ABRP…

 

justement je me suis intéressé aux variations de courant avec le préchauffage allumé, dans différentes conditions. Et à chaque fois je note une variation sur l’amperage de sortie et je te confirme que sur la mienne çà débite plus dans toutes les conditions quand la batterie est froide.

j’ai essayé au dessus de 50%, au dessus de 25% et dans les alentours des 15%.

 

je t’avoue avoir un peu la flemme de racheter un adaptateur OBD juste pour faire une analyse au niveau du préchauffage.

 

 

[GaelZorro26]

Si ton dongle fonctionne avec ABRP il fonctionnera avec CarScanner.

[bzz42]

Le 13/02/2023 à 11:20, Guillaule59 a dit :

je t’avoue avoir un peu la flemme de racheter un adaptateur OBD juste pour faire une analyse au niveau du préchauffage.

Voici ce que j'obtiens avec le lecteur OBD et carscanner.
Tout me semble cohérent sauf les 81 kW Max Charge Premier item de la deuxième ligne.

 

Notre MG5 LFP d'avril 2022 a maintenant 15 000 km et le SOH aujourd'hui est de 97,22%
Ce serait intéressant de connaître les SOH des autres LFP   en ce moment .

Modifié février 13, 2023 par bzz42

[Guillaule59]

Le 13/02/2023 à 19:52, bzz42 a dit :

Voici ce que j'obtiens avec le lecteur OBD et carscanner.
Tout me semble cohérent sauf les 81 kW Max Charge Premier item de la deuxième ligne.

 

Notre MG5 LFP d'avril 2022 a maintenant 15 000 km et le SOH aujourd'hui est de 97,22%
Ce serait intéressant de connaître les SOH des autres LFP   en ce moment .

Pourquoi les 81kw te semblent incohérents ?

 

c’est payant CarScanner ?

[Voyager58]

La mienne arrive presque à 4000 km et la batterie indique 96,3 de SOH 

Elle est de fin novembre 2022

[bzz42]

Le 13/02/2023 à 20:09, Guillaule59 a dit :

Pourquoi les 81kw te semblent incohérents ?

Parce que avec la LFP avec une batterie entre 16 et 19°C je n'ai jamais rechargé à cette puissance.
Mais peut-être que carscanner "pense" que c'est une NMC ?

 

En fait en regardant un peu plus mes "sceenshot" je croit bien que ce n'est pas la puissance de recharge rapide possible, mais la puissance de régénération possible.
Car sur un "sceenshot" avec un SOC à 102,6% et une T° mini Bat de 0°C l'item indique 1kW.
Et plus loin dans le parcours  avec un SOC à 88,7% une T° mini Bat de 1,5°C  l'item indique 18kW.
Et encore plus loin avec un SOC de 70,5% une T° mini Bat de 9,5°C l'item indique 47 kW.
Et au fur et à mesure que la T° Bat augmente l'item indique plus de kW.
Bon il faudra faire des tests pour être sur de ce que j'avance...

 

Le 13/02/2023 à 20:09, Guillaule59 a dit :

c’est payant CarScanner ?

Il y a la version gratuite, mais comme c'est 3 ou 4€ j'ai pris la version "pro"  

Modifié février 13, 2023 par bzz42

[GaelZorro26]

Le paramètre "max charge" c'est la puissance maximale du frein régénératif. 

Je n'ai vu nulle part indiqué la puissance maximum de recharge DC. 

[bzz42]

Le 13/02/2023 à 20:57, GaelZorro26 a dit :

Le paramètre "max charge" c'est la puissance maximale du frein régénératif. 

Je n'ai vu nulle part indiqué la puissance maximum de recharge DC.

Merci pour cette précision  

 

Le 13/02/2023 à 20:24, Voyager58 a dit :

La mienne arrive presque à 4000 km et la batterie indique 96,3 de SOH 

Elle est de fin novembre 2022

Merci. en espérant une remontée aux beaux jours .
Tu fais de temps en temps une recharge lente de 5 à 100%  ?
Tu utilise carscanner également ?

Modifié février 13, 2023 par bzz42

[Voyager58]

Oui j’utilise carscanner pro et je recharge chez-moi à 6A et chez mon amie à 10A toujours à 100% vu qu’avec la remorque remplie de bois j’arrive en dessous de 20% et idem pour le retour chez-moi. Sinon la semaine je recharge en fonction de mes activités en arrêtant la charge vers les 80%

[Snickerss]

Le 13/02/2023 à 21:08, bzz42 a dit :

en espérant une remontée aux beaux jours .

Techniquement, un SOH ça ne fait que descendre. Il faut juste espérer le plus lentement possible. 

[bzz42]

Le 13/02/2023 à 23:45, Snickerss a dit :

Techniquement, un SOH ça ne fait que descendre. Il faut juste espérer le plus lentement possible. 

Mes relevés sur 4000km ; ici    

[GaelZorro26]

Sur la mienne: hier, le SOH indiqué par Carscanner était à 97.06%. Je ne sais pas comment il est calculé. Pour moi il y a très peu de chances que la batterie ait déjà perdu plusieurs % en seulement quelques mois.

Aujourd'hui, après une charge lente à 100%, il est passé à 97.07%. Sur l'ordinateur de la voiture, après la remise à zéro du 2nd totalisateur, en mode éco et chauffage coupé, elle affiche 325km, exactement pareil que le premier jour.

[Guillaule59]

Le 14/02/2023 à 10:06, GaelZorro26 a dit :

Sur la mienne: hier, le SOH indiqué par Carscanner était à 97.06%. Je ne sais pas comment il est calculé. Pour moi il y a très peu de chances que la batterie ait déjà perdu plusieurs % en seulement quelques mois.

Aujourd'hui, après une charge lente à 100%, il est passé à 97.07%. Sur l'ordinateur de la voiture, après la remise à zéro du 2nd totalisateur, en mode éco et chauffage coupé, elle affiche 325km, exactement pareil que le premier jour.

Au contraire le SOH baisse « fortement » dans les premiers mois pour se stabiliser 😉

[Guillaule59]

.

Modifié février 14, 2023 par Guillaule59

[Langevint]

Le 13/02/2023 à 23:45, Snickerss a dit :

Techniquement, un SOH ça ne fait que descendre. Il faut juste espérer le plus lentement possible. 

en pratique ça dépend,  sur ma leaf 24kwh il descend effectivement mais il a tendance a remonter avec le froid, le soh de l'hivers est plus haut que le soh de l'été ( en ce moment 78% contre 76/77 en aout. Meme si je sais qu'il rechute une fois le beau temps de retour😁, il remonte également apres des charges chademo peu importe la saison.

 

[GaelZorro26]

En pratique ça dépend de qui le mesure, comment et quand

Au final on en revient au seul test valable qui est de partir de 100%, rouler à 80km/h jusqu'à ce que la voiture s'arrête (ou presque) et comparer l'énergie consommée à la capacité théorique de la batterie.

Modifié février 14, 2023 par GaelZorro26

[Guillaule59]

Un SOH de 99,51% a 17.000km ça vous semble déconnant ? 

ça me semble un peu haut 

[Langevint]

Le 14/02/2023 à 10:31, GaelZorro26 a dit :

En pratique ça dépend de qui le mesure, comment et quand

Au final on en revient au seul test valable qui est de partir de 100%, rouler à 80km/h jusqu'à ce que la voiture s'arrête (ou presque) et comparer l'énergie consommée à la capacité théorique de la batterie.

oui bien sur, et encore il faut faire ce test tous les ans à la même période même temperature, meme pression des pneus etc .. car malgré le soh plus faible l'été  on consomme moins d'énergie que l'hivers précédent avec soh plus elevé mais par -2°c. 

là je parlais juste des mesures relevées via leafspy/carscanner ou autre sur les posts précédent

 

[bzz42]

Le 14/02/2023 à 10:35, Guillaule59 a dit :

Un SOH de 99,51% a 17.000km ça vous semble déconnant ? 

 

il me semble que sur NMC la descente est plus lente au début, mais continue.
Et que pour la LFP la descente est plus rapide au début mais beaucoup plus lente que la NMC ensuite.
Il reste que le calcul du SOH est complexe et le résultat de différents facteurs comme la résistance interne, la vitesse à laquelle la batterie a été rechargé avant la mesure etc...
En bref cela donne une idée sans être la panacé. mais c'est quand même une idée  

voir ici : SOH... What is that? [The Battery Cycle #6] - Sustainable Bus (sustainable-bus.com)

 

[bzz42]

Rendre le SOH plus précis

Pour bien calculer le SOH, nous savons maintenant que le BMS a besoin de mesures réalisées aux extrémités de la plage de recharge, autrement dit de calibrations.

En pratique, une calibration va consister à :

- Faire un relevé préalable du SOH via un boitier externe.
- Rouler suffisamment pour que la charge restante s'approche de 0%, sans bien sûr tomber en panne d'énergie.
- Laisser le véhicule au repos "un certain temps" afin que la batterie se refroidisse, l'idéal étant une température interne de 20°C.  Un boitier externe est en général capable de la fournir.
- Lancer une charge jusqu'à 100%. Il ne faut pas se contenter de 98 ou 99%, et si jamais la charge se fige avant les 100% c'est que le BMS est un peu perdu dans ses calculs. Dans ce cas, il faut débrancher et rebrancher jusqu'à les atteindre. Pour ceux qui ont le choix entre charge lente ou rapide, il faut utiliser la charge lente afin que le BMS puisse se réétalonner finement.
- Faire un nouveau relevé du SOH et constater la différence avec le premier relevé. Le second devrait être plus proche de la réalité.

L'opacité qui entoure les algorithmes du BMS ne permet pas de savoir si une seule calibration est suffisante pour obtenir un SOH immédiatement plus précis. Il est plus que probable que le BMS effectue des lissages pour éliminer des erreurs ponctuelles. Par contre on sait très bien que mettre la batterie dans un état de décharge trop bas (moins de 10%) nuit à sa longévité. Il faut donc éviter de répéter les calibrations trop souvent.

 

Source : Twizy X-Files: Etat de santé des batteries au lithium (SOH) : beaucoup de problèmes et quelques solutions (lavietwizy.blogspot.com)

 

[GaelZorro26]

Le 14/02/2023 à 10:49, Langevint a dit :

oui bien sur, et encore il faut faire ce test tous les ans à la même période même temperature, meme pression des pneus etc .. car malgré le soh plus faible l'été  on consomme moins d'énergie que l'hivers précédent avec soh plus elevé mais par -2°c. 

là je parlais juste des mesures relevées via leafspy/carscanner ou autre sur les posts précédent

 

Je ne parle pas de faire un test de consommation, mais juste un test de capacité batterie. Peu importe la période: l'important est de ne pas rouler trop vite pour éviter les pertes par effet joule dans la batterie, qui ne seraient pas mesurées ce qui fausserait le test.

Dans cette logique il faut faire confiance au système de mesure d'énergie de la voiture, mais c'est la seule possibilité sans avoir à démonter quoi que ce soit.

[Guillaule59]

Le 14/02/2023 à 11:19, bzz42 a dit :

Rendre le SOH plus précis

Pour bien calculer le SOH, nous savons maintenant que le BMS a besoin de mesures réalisées aux extrémités de la plage de recharge, autrement dit de calibrations.

En pratique, une calibration va consister à :

- Faire un relevé préalable du SOH via un boitier externe.
- Rouler suffisamment pour que la charge restante s'approche de 0%, sans bien sûr tomber en panne d'énergie.
- Laisser le véhicule au repos "un certain temps" afin que la batterie se refroidisse, l'idéal étant une température interne de 20°C.  Un boitier externe est en général capable de la fournir.
- Lancer une charge jusqu'à 100%. Il ne faut pas se contenter de 98 ou 99%, et si jamais la charge se fige avant les 100% c'est que le BMS est un peu perdu dans ses calculs. Dans ce cas, il faut débrancher et rebrancher jusqu'à les atteindre. Pour ceux qui ont le choix entre charge lente ou rapide, il faut utiliser la charge lente afin que le BMS puisse se réétalonner finement.
- Faire un nouveau relevé du SOH et constater la différence avec le premier relevé. Le second devrait être plus proche de la réalité.

L'opacité qui entoure les algorithmes du BMS ne permet pas de savoir si une seule calibration est suffisante pour obtenir un SOH immédiatement plus précis. Il est plus que probable que le BMS effectue des lissages pour éliminer des erreurs ponctuelles. Par contre on sait très bien que mettre la batterie dans un état de décharge trop bas (moins de 10%) nuit à sa longévité. Il faut donc éviter de répéter les calibrations trop souvent.

 

Source : Twizy X-Files: Etat de santé des batteries au lithium (SOH) : beaucoup de problèmes et quelques solutions (lavietwizy.blogspot.com)

 

 

Bonjour à tous, j’ai profité d’un aller-retour Montpellier-Perpignan pour vider ce qu’il me restait de batterie et pour lancer une recharge à 100% pour en suite faire mon test de SOH.

 

Arrivé à la borne à 2%, j’ai chargé jusqu’à 100% et j’ai revérifié le SOH.. celui-ci est toujours à 99,51% ! 
 

par contre je note plusieurs choses étranges quant au pourcentage affiché par la voiture…

Arrivé à la Borne, j’étais à 2% au compteur mais à 6% sur ABRP via le D’ongle OBD…

 

en Ayant fait une recharge à 100% je vérifie sur la voiture, sur ABRP et CarScanner… et j’ai obtenu des données bien différentes…

Compteur : 100%
ABRP : 98%
Car Scanner : SOC : 95% // SOC display : 97,85%
 

Alors qui croire ? J’ai remarqué que cette différence d’affichage se réduisait jusqu’aux 50% et qu’elle s’inversait en suite pour afficher un SOC moins élevé que sur ABRP et Car Scanner.

Pensez vous que Cela a à voir avec les Buffer Hauts et bas ? 
 

m’en tout cas en terme de SOH, je suis impressionné du chiffre obtenu, je réessaierai cet été par fortes températures pour voir le changement ! 
 

que pensez vous de ces chiffres?

[bzz42]

Le 15/02/2023 à 15:52, Guillaule59 a dit :

m’en tout cas en terme de SOH, je suis impressionné du chiffre obtenu, je réessaierai cet été par fortes températures pour voir le changement ! 

Il existe une disparité entre les batteries comme il existait une disparité dans la puissance des moteurs thermiques.
Tu es snas doute tombé sur un bon numéro.
On peut le voir sur les tableaux récapitulant le SOH des TM3 où il y a des voitures qui ont des SOH hors de la moyenne aussi bien en haut qu'en bas
Avec notre i-miev nous étions plutôt supérieur à la moyenne également.

Modifié février 15, 2023 par bzz42

[wolfgangamadeus]

Le 15/02/2023 à 15:52, Guillaule59 a dit :

 

Bonjour à tous, j’ai profité d’un aller-retour Montpellier-Perpignan pour vider ce qu’il me restait de batterie et pour lancer une recharge à 100% pour en suite faire mon test de SOH.

 

Arrivé à la borne à 2%, j’ai chargé jusqu’à 100% et j’ai revérifié le SOH.. celui-ci est toujours à 99,51% ! 
 

par contre je note plusieurs choses étranges quant au pourcentage affiché par la voiture…

Arrivé à la Borne, j’étais à 2% au compteur mais à 6% sur ABRP via le D’ongle OBD…

 

en Ayant fait une recharge à 100% je vérifie sur la voiture, sur ABRP et CarScanner… et j’ai obtenu des données bien différentes…

Compteur : 100%
ABRP : 98%
Car Scanner : SOC : 95% // SOC display : 97,85%
 

Alors qui croire ? J’ai remarqué que cette différence d’affichage se réduisait jusqu’aux 50% et qu’elle s’inversait en suite pour afficher un SOC moins élevé que sur ABRP et Car Scanner.

Pensez vous que Cela a à voir avec les Buffer Hauts et bas ? 
 

m’en tout cas en terme de SOH, je suis impressionné du chiffre obtenu, je réessaierai cet été par fortes températures pour voir le changement ! 
 

que pensez vous de ces chiffres?

J'ai le même profil de chiffres : 100% compteur égale 98% abrp. Même inversion vers 50%. Je pense que c'est une sorte de " sécurité " pour que l'on ne tombe pas à 0%. Et sans doute à un buffer haut, qui permet un peu de régèn même en roulant à 100% affichage compteur. Il serait intéressant de partir à 100% d'une station de montagne, par exemple, pour voir si l'on atteint les 100% car scanner dans la descente. J'ai fait cette expérience avec ma ioniq 28, et j'avais constaté que le buffer haut était assez conséquent. J'avais dépassé largement les 300 km d'autonomie, pour une batterie de 28kWh, pas mal !