Des décisions politiques absolument inapplicables dans certains pays (dont le notre) sans provoquer une révolution et un blocage général.

Le 16/05/2026 à 08:28, rv45bis a dit :

.....

alors la vrais questions maintenant c’est combien les big five européen Uk Allemagne France Italie et Espagne vont dépasser les 50%.

mon pronostic c’est que deux peuvent passé cette barre en décembre où tout début 2027 et probablement 3 dans le premier trimestre 2027

Uk D puis la France. Pour les deux autres 2028 au plus tard. En 2030 l’Europe sera au dessus de 50% je pense.

 

faites vos jeux ? Cela coute rien et il y a rien à gagner 🤣

 

A fin mars, PDM BEV : France 28%, UK 24%, Allemagne 24%, Espagne 10%, Italie 8%

 

Dépasser les 50% d'ici 1 an ? Clairement pas.

Le 26/05/2026 à 16:26, Bart a dit :

Des décisions politiques absolument inapplicables dans certains pays (dont le notre) sans provoquer une révolution et un blocage général.

En France et Allemagne la voiture est très utilisée.

Il y a les élections présidentielles en 2027 en France.

2 raisons qui font que le sujet est sensible dans ces 2 pays.

2 pays qui ont aussi des constructeurs automobiles. Là, c'est à multiple tranchants ; il faut protéger l'automobile, ne pas aller trop vite, ne pas aller trop lentement, se protéger de l'Asie, ...

Le 26/05/2026 à 12:56, cassios a dit :

La Norvège et le Danemark ont mis des malus terribles pour l'achat des voitures thermiques.

 

Au Danemark, un véhiculer thermique à 42000€ a 28000€ de taxes d'immatriculations et 3200€ de pénalité CO2 ce qui porte la note à 73200€.

En Norvège, il y a entre 15000 et 25000€ de malus sur les véhicules thermiques sans compter le fait que les véhicules électrique en dessus de 26000€ sont exonérés de TVA.

 

Dans ces conditions, on peut plutôt parler du fait que les gens n'ont pas le choix.

Ce n’est pas totalement exacte la France a elles aussi depuis longtemps mis en place des règles « contraignantes » pour les véhicules de société mais elles les a mis trop sous forme d’incitation ce qui a maintenu les prix élevés des électriques et pas assez sous forme de pénalité et c’est la où votre remarque est juste. Il était plus avantageux de rouler en électrique mais rouler en thermique n’était pas plus cher qu’au paravent. On dit que l’écologie est trop punitive en faite elle ne l’a pas été assez. De plus cela n’a pas incité les constructeurs a allez de l’avant. Et cela a été une faute très grave de nos dirigeants. Car croire que le VE n’était pas inéluctablement c’était quand même invraisemblable. Il ne faut jamais refuser une évolution il faut toujours y aller. Le retard pris sur la Chine est de notre total responsabilité et il ne fait pas croire que cela se rattrapera. Dans mes trois premières  voitures aucune n’avait une batterie chinoise mais la dernière est une voiture chinoise cette fabriquer en Autriche. Nos constructeurs ont été très mauvais sur le sujet. 
 

bon les avantages sur les VE sur la TVA en Norvège n’existe plus et le taux de pénétration n’a jamais été aussi haut à 98,5%. La raison n’est plus les avantages de TVA mais tout simplement que le véhicule électrique est tellement très supérieur aux thermiques qu’il en devient ridicule de penser thermiques à 98,5%. Et cela devrait être également le cas dans tous les pays européens si on avait un peu de réflexion et un minimum de logique. Le changement ce n’est pas facile pour tout le monde dans les têtes qui sont manipulés sans aucune rationalité depuis des années. 
 

Il faut aussi rendre la recharge pour tout le monde d’une facilité enfantine: au travail, dans la rue où chez soit. 

Modifié hier à 06:161 j par rv45bis

Le 26/05/2026 à 18:45, gatouille a dit :

 

A fin mars, PDM BEV : France 28%, UK 24%, Allemagne 24%, Espagne 10%, Italie 8%

 

Dépasser les 50% d'ici 1 an ? Clairement pas.

On verra bien mais on a déjà les chiffres à fin avril et pour l’Eupore c’est +38% et on va s’en rapprocher une fois que les constructeurs auront mis la production en adéquation avec les commandes. Pour rappel Ford a annoncé qu’il dépasse déjà les 50% de VE dans ses commandes et ce n’est pas nécessairement le constructeur le plus armé sur le sujet. Pour les autres constructeurs ils n’ont pas encore donner cette information. Sont ils dans le déni une fois de plus où se sont-ils pas préparer à cela et sont-ils tout simplement en baisse sur leurs ventes. J’ai des noms si vous voulez?

Modifié hier à 06:221 j par rv45bis

PDM BEV à fin avril en tendance et croissance sur 1 an en pts :

France 27% (+9)

UK 24% (+2)

Allemagne 24% (+6)

Espagne 9% (+1)

Italie 8% (+3)

UE (31) 22% (+4)

 

C'est dommage que vous ne vouliez pas parier le 50% dans 1 an, j'aurais pu gagné un pari !

 

La Norvège a fait au mieux +12

Le 27/05/2026 à 11:32, gatouille a dit :

PDM BEV à fin avril en tendance et croissance sur 1 an en pts :

France 27% (+9)

UK 24% (+2)

Allemagne 24% (+6)

Espagne 9% (+1)

Italie 8% (+3)

UE (31) 22% (+4)

 

C'est dommage que vous ne vouliez pas parier le 50% dans 1 an, j'aurais pu gagné un pari !

 

La Norvège a fait au mieux +12

Globalement on voit quand même que les dernières barrières ont sauté un peu partout en Europe. Même l'Espagne et l'Italie ont basculé. Seule une crise éco (pas improbable) va potentiellement freiner la migration.

Il est intéressant de voir les sujets sur X en auto (aha ferrari). Sur les VE il reste de la désinfo (autonomie, attente au station), mais maintenant les gros themes sont : il faut sauver les Boites Meca (car c'est du plaisir sic) et le VE est fragile car les voleurs volent les cables des superchargeurs. 

 

Bref en moins de 6mois, on est passé de VE est bien pour la ville et les barbeuc à "OK pour le VE, mais moi je veux jouer de mon levier". J'espere qu'un sociologue fera une thèse sur le sujet, car c'est super interessant à suivre.

Il n’y a pas qu’en Europe où le VE éclate les scores en Amérique du Sud également avec une croissance de plus de 316% la Colombie est déjà à des parts de marché de plus de 20% proche de ce que fait l’Europe en PM. Très mauvais temps pour le thermique qui a un avenir sombre partout dans le monde. Trump se retrouve bien seul!

Modifié il y a 16 heures16 h par rv45bis
Correction du %

Il y a 21 heures, rv45bis a dit :

On verra bien mais on a déjà les chiffres à fin avril et pour l’Eupore c’est +38% et on va s’en rapprocher une fois que les constructeurs auront mis la production en adéquation avec les commandes. Pour rappel Ford a annoncé qu’il dépasse déjà les 50% de VE dans ses commandes et ce n’est pas nécessairement le constructeur le plus armé sur le sujet. Pour les autres constructeurs ils n’ont pas encore donner cette information. Sont ils dans le déni une fois de plus où se sont-ils pas préparer à cela et sont-ils tout simplement en baisse sur leurs ventes. J’ai des noms si vous voulez?

L'embellie se poursuit: les ventes de voitures en Europe ont progressé de plus de 5% en avril, celles des véhicules électriques s'envolent de près de 38%
https://www.bfmtv.com/auto/l-embellie-se-poursuit-les-ventes-de-voitures-en-europe-ont-progresse-de-plus-de-5-en-avril-celles-des-vehicules-electriques-s-envolent-de-pres-de-38_AD-202605270072.html via @bfmbusiness

+38% en avril alors combien en mai on aura bientôt le résultat!

Encore une petite canicule à plus de 40degré pour que les Français comprennent bien que le choix du thermique est purement suicidaire a cours terme! Il y a bien une relation directe entre les effets climatiques et la première cause d’émissions de co2 en France les voitures les camions et tout ce qui roule alors oui il y a aussi d’autres cause d’émissions mais on n’est plus sur le thème du forum.

À ce rythme oui il y aura bien au moins un à deux pays européens supplémentaire qui passeront 50% d’ici la fin décembre en part de marché et dedans probablement un des 5 gros marché. Il faut que la production des électriques suivent si la production Européenne n’est pas la hauteur la Chinoise et Tesla en sont parfaitement capable. Car la désaffection du thermique s’accroît de jour en jour. Car c’est bien elle l’origine du mal!🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵

Il y a 14 heures, rv45bis a dit :

Il n’y a pas qu’en Europe où le VE éclate les scores en Amérique du Sud également avec une croissance de plus de 316% la Colombie est déjà à des parts de marché de plus de 20% proche de ce que fait l’Europe en PM. Très mauvais temps pour le thermique qui a un avenir sombre partout dans le monde. Trump se retrouve bien seul!

En Afrique également le renversement se produit la vielle Europe va finir par suivre le mouvement mondiale 🤣

Ici avec des motos electriques

Modifié il y a 16 heures16 h par rv45bis

Il y a 20 heures, afreeman1901 a dit :

Globalement on voit quand même que les dernières barrières ont sauté un peu partout en Europe. Même l'Espagne et l'Italie ont basculé. Seule une crise éco (pas improbable) va potentiellement freiner la migration.

Il est intéressant de voir les sujets sur X en auto (aha ferrari). Sur les VE il reste de la désinfo (autonomie, attente au station), mais maintenant les gros themes sont : il faut sauver les Boites Meca (car c'est du plaisir sic) et le VE est fragile car les voleurs volent les cables des superchargeurs. 

 

Bref en moins de 6mois, on est passé de VE est bien pour la ville et les barbeuc à "OK pour le VE, mais moi je veux jouer de mon levier". J'espere qu'un sociologue fera une thèse sur le sujet, car c'est super interessant à suivre.

Bon on a maintenant accès aux chiffres de janvier à avril sur l’Europe continentale le taux de pénétration des électriques BEV et PHEV est de 30% donc oui on a une accélération des Ventes c’est indéniable.

Cf ACEA

à l’instant, rv45bis a dit :

Bon on a maintenant accès aux chiffres de janvier à avril sur l’Europe continentale le taux de pénétration des électriques BEV et PHEV est de 30% donc oui on a une accélération des Ventes c’est indéniable.

Cf ACEA

ACEA

Et même sur le seul mois d’avril on est à 32,5% Bev 22,2% et PHEV 10,3% pour l’Europe.

Pour l’Allemagne le taux monte déjà 36,9% bien en route vers les 50%🤣

Probablement les 40% en vu pour juin pourquoi pas?😉

Modifié il y a 12 heures12 h par rv45bis

Il y a 4 heures, rv45bis a dit :

Encore une petite canicule à plus de 40degré pour que les Français comprennent bien que le choix du thermique est purement suicidaire a cours terme! Il y a bien une relation directe entre les effets climatiques et la première cause d’émissions de co2 en France les voitures les camions et tout ce qui roule alors oui il y a aussi d’autres cause d’émissions mais on n’est plus sur le thème du forum.

Même lorsque les gens comprennent qu'émettre du CO2 est suicidaire, il changent peu leurs comportements.

On sait que brûler du CO2 dans les voitures, ou dans les avions émet beaucoup de CO2, que la viande rouge émet beaucoup de GES. Force est de constater que l'immense majorité de ceux qui font des changements le font pour leur pouvoir d'achat ou pour leur agrément personnel. C'est en tout cas comme ça pour la VE.
La santé est aussi un levier important, dans le cas de la viande rouge par exemple.

Rappelons que produire une VE neuve émet beaucoup de CO2, plus de 10 tonnes. Certains ne le savent pas car l'industrie communique abondamment sur le coté "zéro émission".
La promesse de la VE est une émission plus importante de CO2 à la production, mais une baisse drastique à l'utilisation qui permet une division par 3 des émissions en analyse de cycle de vie, c'est à dire au terme de la vie de la voiture (dans 10 - 15 ans, en supposant qu'elle arrive à 200.000km). En attendant, en régime transitoire, on a une augmentation importante des émissions de CO2.

L'urgence de la situation devrait nous inciter à envisager des solutions plus radicales que produire massivement des VE pour espérer une diminution (insuffisante) des émissions de CO2 / voiture dans quelques années ou dizaines d'années, de toute manière annulée totalement ou partiellement par l'augmentation du nombre et de la taille des voitures.

Le 27/05/2026 à 14:00, afreeman1901 a dit :

Globalement on voit quand même que les dernières barrières ont sauté un peu partout en Europe. Même l'Espagne et l'Italie ont basculé. Seule une crise éco (pas improbable) va potentiellement freiner la migration.

Il est intéressant de voir les sujets sur X en auto (aha ferrari). Sur les VE il reste de la désinfo (autonomie, attente au station), mais maintenant les gros themes sont : il faut sauver les Boites Meca (car c'est du plaisir sic) et le VE est fragile car les voleurs volent les cables des superchargeurs. 

Bref en moins de 6mois, on est passé de VE est bien pour la ville et les barbeuc à "OK pour le VE, mais moi je veux jouer de mon levier". J'espere qu'un sociologue fera une thèse sur le sujet, car c'est super interessant à suivre.

Je ne parlerais pas de "barrière" qui fait penser à une variation brutale. Il y a des freins qui diminuent.

L'Italie et l'Espagne font justement partie des pays dont la croissance BEV est faible.

Pour moi il n'y a jamais réellement eu de "VE bashing". La nature / biologie n'aime pas le changement, elle est méfiante, elle doit changer ses habitudes, cela demande des efforts. Il y a des questions qui se posent face à la nouveauté, des freins réels au changement de technologie (autonomie, recharge, financement achat). Il y a un manque d'info exhaustive et objective. On est à une époque du choc, du spectacle, du rapide, pas du temps à analyser les choses et produire des avis critiques (positifs / négatifs). Quand je vois certains articles sur AP et les commentaires, on n'est clairement pas dans l’objectivité. Bref, le blabla orienté existe dans les 2 sens.

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Le 27/05/2026 à 14:00, afreeman1901 a dit :

Globalement on voit quand même que les dernières barrières ont sauté un peu partout en Europe. Même l'Espagne et l'Italie ont basculé. Seule une crise éco (pas improbable) va potentiellement freiner la migration.

Il est intéressant de voir les sujets sur X en auto (aha ferrari). Sur les VE il reste de la désinfo (autonomie, attente au station), mais maintenant les gros themes sont : il faut sauver les Boites Meca (car c'est du plaisir sic) et le VE est fragile car les voleurs volent les cables des superchargeurs. 

 

Bref en moins de 6mois, on est passé de VE est bien pour la ville et les barbeuc à "OK pour le VE, mais moi je veux jouer de mon levier". J'espere qu'un sociologue fera une thèse sur le sujet, car c'est super interessant à suivre.

Nouvel éditeur et hop il faut se réadapter et laisser un peu de temps au système pour qu'il soit d'aplomb... ah le changement...

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Modifié il y a 6 heures6 h par gatouille

il y a 3 minutes, gatouille a dit :

La nature / biologie n'aime pas le changement, elle est méfiante, elle doit changer ses habitudes, cela demande des efforts.

La nature est en continuel changement depuis des million d'années et ça ne lui demande pas d'efforts. L'être humain, lui, est souvent féniant et peureux... à part quelques aventuriers ! Ceci-dit, certains changements sont allés très vite, il n'y a qu'à voir l'adoption du smartphone (et de sa grosse batterie pleine de "terres rares" !) à partir de 2007... Donc notre cerveau de primate est parfaitement capable d'accepter le changement, il faut juste qu'il y trouve son intérêt à court terme. Pour le moment, la majorité ne voit pas l'intérêt du VE.

Je ne peux plus éditer, je ne vois plus mon texte lorsque j'insère une image... Voilà des raisons pourquoi le changement agace !

Sur le graphique du dessus on voit que l'Espagne et l'Italie sont à la traîne et qu'ils représentent 21% du marché. Quelques autres pays le sont également (Pologne, république Tchèque, ...) ce qui doit représenter au total avec Ita +Esp environ 30% du marché UE. Tout le marché est donc loin d'avoir "basculé' au VE.

Sur les courbes on voit bien que mis à part la zone de décollage 2019-2020 il n'y a pas d'accélération de croissance. Ce qui se vérifie par ce graphique :

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à l’instant, rv45bis a dit :

ACEA

il y a 22 minutes, Positron a dit :

La nature est en continuel changement depuis des million d'années et ça ne lui demande pas d'efforts. L'être humain, lui, est souvent féniant et peureux... à part quelques aventuriers ! Ceci-dit, certains changements sont allés très vite, il n'y a qu'à voir l'adoption du smartphone (et de sa grosse batterie pleine de "terres rares" !) à partir de 2007... Donc notre cerveau de primate est parfaitement capable d'accepter le changement, il faut juste qu'il y trouve son intérêt à court terme. Pour le moment, la majorité ne voit pas l'intérêt du VE.

Je ne crois pas que l’on puisse dire aujourd’hui que la majorité ne soit pas enclin au changement. Ford a annoncer que ses commande sont déjà atteinte les 50% de voitures électriques il y a toujours un décalage entre ventes et livraisons. Et les autres constructeurs n’ont pas communiqué sur cela.

Les ventes en Allemagne sont déjà à 40% pour les électriques en avril.

L’ effort pour une majorité des conducteurs est nulle et est plutôt des avantages très significatif sur la recharge au domicile où au travail et en terme d’entretien très réduit qui occasionne beaucoup moins d’immobilisation du véhicule j’en passe et des meilleurs.

Modifié il y a 5 heures5 h par rv45bis

il y a 15 minutes, Positron a dit :

La nature est en continuel changement depuis des million d'années et ça ne lui demande pas d'efforts. L'être humain, lui, est souvent féniant et peureux... à part quelques aventuriers ! Ceci-dit, certains changements sont allés très vite, il n'y a qu'à voir l'adoption du smartphone (et de sa grosse batterie pleine de "terres rares" !) à partir de 2007... Donc notre cerveau de primate est parfaitement capable d'accepter le changement, il faut juste qu'il y trouve son intérêt à court terme. Pour le moment, la majorité ne voit pas l'intérêt du VE.

Bien sûr que si. La biologie passe son temps à optimiser pour en faire le moins possible et en obtenir le plus possible (Ce que j'appelle peut-être à tord la feignantise). Un changement d'optimisation, parce que contrainte, lui demande un effort. Si vous êtes droitier, essayez de manger avec une fourchette de la main gauche, il faut du temps pour s'adapter, temps pendant lequel le système n'est pas optimisé, temps d'effort. Il y a la notion de temps dans tout ça (comme bien souvent), de vitesse d'adaptation. L'Homme est biologique. Dans le changement il y a un laps de temps pendant lequel on consomme plus d'énergie, temps que mets le système à se ré-optimiser.

L'adoption du smartphone n'a rien d'extraordinaire, comme le passage pour l'usager du VT au VE.

Pour l'instant le VE a encore trop de contraintes pour qu'il soit n°1, à commencer par la contrainte du changement.

Il y a 10 heures, suseng a dit :

ue autant d'émissions Même lorsque les gens comprennent qu'émettre du CO2 est suicidaire, il changent peu leurs comportements.

On sait que brûler du CO2 dans les voitures, ou dans les avions émet beaucoup de CO2, que la viande rouge émet beaucoup de GES. Force est de constater que l'immense majorité de ceux qui font des changements le font pour leur pouvoir d'achat ou pour leur agrément personnel. C'est en tout cas comme ça pour la VE.
La santé est aussi un levier important, dans le cas de la viande rouge par exemple.

Rappelons que produire une VE neuve émet beaucoup de CO2, plus de 10 tonnes. Certains ne le savent pas car l'industrie communique abondamment sur le coté "zéro émission".
La promesse de la VE est une émission plus importante de CO2 à la production, mais une baisse drastique à l'utilisation qui permet une division par 3 des émissions en analyse de cycle de vie, c'est à dire au terme de la vie de la voiture (dans 10 - 15 ans, en supposant qu'elle arrive à 200.000km). En attendant, en régime transitoire, on a une augmentation importante des émissions de CO2.

L'urgence de la situation devrait nous inciter à envisager des solutions plus radicales que produire massivement des VE pour espérer une diminution (insuffisante) des émissions de CO2 / voiture dans quelques années ou dizaines d'années, de toute manière annulée totalement ou partiellement par l'augmentation du nombre et de la taille des voitures.

L'urgence de la situation devrait nous inciter à ne plus acheter de véhicule thermique neuf qui occasionne à la production presque autant d'émissions de CO2 qu'un VE à batterie LFP (7tonnes contre10) et en émet 40 tonnes sur son cycle de vie. Dans ces conditions les émissions supplémentaires liées à la substitution seraient quasiment masquées.

Si on arrivait à diminuer sérieusement le nombre de voitures produites et en circulation ce serait une très bonne chose mais je ne connais pas tant que ça de solutions viables et pas trop pénalisantes pour y parvenir