L'enfer IZIVIA continue et ne s'arrête plus !

[Antoine41]

il y a 16 minutes, Semac a dit :

Pour autant je ne suis pas intéressé par toutes ces normes dont certains adorent nous rebattre les oreilles pour montrer leurs savoirs.

Très bien, alors, tu expliques comment aux gens que sur une bornes AC en 22 ils ne chargeront que 7 (11 dans le meilleurs des cas)...et qu'une borne DC en 36 ils pourront charger 36...et pourquoi dans ce cas mettre les 22 AC dans le même panier que les 36 DC pour les comptages? Puisqu'en dehors de la Zozo, peut d’utilisateur pourront en tirer la panacée...elles portent bien leur surnom de borne minitel...

 

Demain, un commercial utilisera ces chiffres pour te vendre une 208 en te disant "regarder, il y x borne rapide de plus 22 kw, c’est génial..." sauf que ta 208 ne pourra en tirer que 7 sur 95% d'entre elles...et tu l'auras dans le baba...

 

Bref...il faut justement être claire....essayer de "vulgariser" peut parfois empêcher de comprendre certains détails...

[VivonsMaintenant]

il y a 52 minutes, Enreflexion a dit :

L'AC en normale c'est jusqu'à 22 kW. L'AC 43 qui se retrouve sur les bornes rapides est fini car abandonné par Renault.

 

Au delà de 22 kW c'est du rapide, et le tristandard est imposé jusqu'en 2024 en France. 1AC+2DC (Chademo + CCS=Combo2) donc sur une même borne.

 

Donc je ne vois pas quelles bornes tu vas comptabiliser en AC pur > 22 kW ? et comment tu vas les différencier des bornes où il y a du DC seul jusqu'à 50 kW (çà n'existe pas amha sauf en privé comme des CC)

 

Si  u bouges les tranches tu ne peux plus comparer/avant donc tu peux masquer les impacts...

Et en mettant toutes les normales >11 et les rapides jusque 49 en 1 seule tranche, tu mélanges et masques la vraie situation des rapides > 22 kW

Je parlais de l'AC 43 kW qu'on retrouve sur le tristandard et qui ne sert plus comme tu l'as dit. Mais effectivement ces types de recharges ne sont probablement pas comptabilisés car appartenant aux bornes rapides et c'est bien le nombre de bornes dont on parle ici.

 

Du coup s'il y a très peu voir pas de bornes rapides entre 22 et 50 kW, rien n'est masqué, les catégories >22 et >50 sont identiques !

 

Par contre je te rejoins sur le fait que nous devrions tous adopter la même classification, d'autant plus si elle est normée. 

 

 

[Semac]

il y a 44 minutes, Antoine41 a dit :

Très bien, alors, tu expliques comment aux gens que sur une bornes AC en 22 ils ne chargeront que 7 (11 dans le meilleurs des cas)...et qu'une borne DC en 36 ils pourront charger 36...et pourquoi dans ce cas mettre les 22 AC dans le même panier que les 36 DC pour les comptages? Puisqu'en dehors de la Zozo, peut d’utilisateur pourront en tirer la panacée...elles portent bien leur surnom de borne minitel...

 

Demain, un commercial utilisera ces chiffres pour te vendre une 208 en te disant "regarder, il y x borne rapide de plus 22 kw, c’est génial..." sauf que ta 208 ne pourra en tirer que 7 sur 95% d'entre elles...et tu l'auras dans le baba...

 

Bref...il faut justement être claire....essayer de "vulgariser" peut parfois empêcher de comprendre certains détails...

Bon alors on va faire autrement puisque vous semblez un peu bloquer sur vos positions.

Pouvez-vous m'expliquez selon vous l'objet de l'article ? et à quel moment ils ont dit qu'ils allaient tout expliquer en détail sur tous les types de bornes et leurs normes ? Parce que moi ce n'est pas ce que j'ai lu dans l'article !

[npir]

Déjà pour la plus part des VE on ne peut pas parler de "rapide" pour de l'AC. Ça reste du dépannage ou de la recharge a destination.

Pour obtenir du "vrai rapide" c'est du DC.

Modifié avril 1, 2020 par npir

[Enreflexion]

il y a 12 minutes, VivonsMaintenant a dit :

Je parlais de l'AC 43 kW qu'on retrouve sur le tristandard et qui ne sert plus comme tu l'as dit. Mais effectivement ces types de recharges ne sont probablement pas comptabilisés car appartenant aux bornes rapides et c'est bien le nombre de bornes dont on parle ici.

Du coup s'il y a très peu voir pas de bornes rapides entre 22 et 50 kW, rien n'est masqué, les catégories >22 et >50 sont identiques !

Par contre je te rejoins sur le fait que nous devrions tous adopter la même classification, d'autant plus si elle est normée.

En fait il faudrait un classement par connecteurs (prises) et puissances aussi en même temps (AC jusqu'à22, AC au delà, idem pour Chademo et CCS )

Au delà de 22 kW c'est du rapide donc de 22.x à 50 il y en a plein en fait

C'est réglementé donc autant s'y tenir oui et parler de la même chose, et comparer d'une année sur l'autre

[Enreflexion]

il y a 1 minute, npir a dit :

Déjà pour la plus part des VE on ne peut pas parler de "rapide" pour de l'AC. Ça reste du dépannage ou de la recharge a destination.

Pour obtenir du "vrai rapide" c'est du DC.

oui çà reste cantonné aux Zoés charge rapide avec de l'AC au delà de 22 jusque 43. Mais abandonné maintenant.

Le rapide c'est plus de 22, et de + en + du DC oui

[Enreflexion]

il y a une heure, Semac a dit :

Parfait tu es campé sur les normes techniques, comme d'autres.

Ce qui, à mon sens, obscurcit le débat et rend les VE encore plus compliqué aux yeux des néophytes, donc les rebutes plus qu'autres choses.

Ce que dit l'article et ce qui m'intéresse c'est que le chiffre avancé de 30.000 points de recharges n'est absolument pas représentatif d'une réalité d'utilisateur. Les bornes à + de 100 kW qui sont indispensables lors de grands trajets sont quasi-inexistantes. la majorité des bornes sont à moins de 22 kW. Là ou je te rejoins c'est qu'entre une borne à 22 et une borne 43 kW il y a une grande différence hors elles sont regroupées ensemble.

Pour autant je ne suis pas intéressé par toutes ces normes dont certains adorent nous rebattre les oreilles pour montrer leurs savoirs. Je suis un utilisateur classique. Je constate juste que le réseaux qui annoncent 30.000 bornes n'est pas à la hauteur d'une utilisation réelle. C'est ce que dit l'article et je partage ce point de vue. Maintenant si tu es outré par le manque de précision technique, parfait et j'en suis désolé pour toi.

Il faut plus d'articles de ce genre qui vulgarise le propos et nous apporte une image plus usuelle des VE. Je ne comprends pas pourquoi sur les VE ont s'obstine à être hyper technique et campé sur les normes. Je comprends que ce soit important pour toi, pour autant pas la peine de fustiger un article qui se veut plus accessible aux néophytes et à ceux que la technique rebute. Au moins on comprend de quoi on parle sans avoir l'impression que tout est toujours très compliqué avec les VE, ça l'est déjà suffisamment dans la vraie vie sans en rajouter. Et une fois encore il n'a jamais été dit dans l'article que l'objet était d'avoir un apport technique pointu et exhaustif sur l'existant ni de nous donner un court technique sur les bornes et leurs normes.

On ne va pas être d'accord du tout du tout

Une norme c'est une norme on la respecte sinon on va où ? Autant ne pas en avoir alors et il n'y aura plus aucune qualité possible. T'imagines ? T'achètes une Audi e-Tron par exemple y'a des écarts partout et on te répond c'est pas grave c'est à peu près çà çà ira. Le GPS ouais il marche bien, à 10 km près mais çà ira,on va pas chipoter pour 10 bornes l'odb on va pas rentrer dans les détails, il marche plus ou moins mais çà ira, le basique il fera ...

On vulgarise pas non plus en racontant des conneries.

A l'école ou en formation on apprend des choses c'est comme çà pas autrement, on ne te dit pas c'est çà en gros mais c'est pas grave on va arrondir et simplifier pour que vous compreniez....

Toi même tu mélanges points de charge et bornes dans ton post...

C'est pas un article c'est une resucée d'infos. Aucun recul. Même pas une remise à la norme.

[Lemont]

Il y a 3 heures, chgros1 a dit :

Oui tu as raison je voulais dire la Loire réputée pour ses efforts en faveur du ve et nombre de 50

Oui dans la Loire c'est déjà nettement mieux (quoique contrasté) :

- nombreuses bornes AC 22kW réparties sur tout le territoire mises en place par le Syndicat Départemental de l'Energie (SIEL Mobiloire)

- 11 bornes (si je ne me trompe pas) tri-standard AC 43kW et DC 50kW, dont 6 sont en service et les autres en cours de déploiement : mises en place par Saint-Etienne-Métropole

- rien cependant autour de l'agglo de Roanne, la 2e agglo du département, ce qui est dommage

 

Du coup on retrouve au final un peu la situation que tu sembles regretter plus haut : concentration de plusieurs bornes rapides dans un périmètre restreint (agglo de St Etienne) et rien en dehors. (je parle en bornes rapides, c'est à dire >22 kW)

 

Personnellement je suis comme @Enreflexion, je me réjouis que certaines agglos fassent l'effort, même si on peut regretter le manque criant d'un plan national qui optimiserait le tout. Mais au moins certains agissent, on ne peut que leur rendre honneur.

 

PS : je pense que des bornes rapides en agglo ne sont pas utiles que pour le transit. De nombreux urbains ne peuvent pas recharger chez eux (appartement sans parking, ou parking en copro sans borne). Avec des bornes rapides ils peuvent acheter une électrique (par ex une e-208) et aller se recharger une fois par semaine comme ils le faisaient avec leur thermique (sauf qu'il faut aller boire une bière au bistro en face pour laisser le temps à la batterie de se recharger). S'il n'y a que des bornes AC, le possesseur d'une e-208 doit s'organiser pour laisser son véhicule recharger pendant 3 à 5 heures (recharge généralement facturée à la minute), ce qui nettement moins commode.

[Lemont]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

On ne va pas être d'accord du tout du tout

Une norme c'est une norme on la respecte sinon on va où ? Autant ne pas en avoir alors et il n'y aura plus aucune qualité possible. T'imagines ? T'achètes une Audi e-Tron par exemple y'a des écarts partout et on te répond c'est pas grave c'est à peu près çà çà ira. Le GPS ouais il marche bien, à 10 km près mais çà ira,on va pas chipoter pour 10 bornes l'odb on va pas rentrer dans les détails, il marche plus ou moins mais çà ira, le basique il fera ...

On vulgarise pas non plus en racontant des conneries.

A l'école ou en formation on apprend des choses c'est comme çà pas autrement, on ne te dit pas c'est çà en gros mais c'est pas grave on va arrondir et simplifier pour que vous compreniez....

Toi même tu mélanges points de charge et bornes dans ton post...

C'est pas un article c'est une resucée d'infos. Aucun recul. Même pas une remise à la norme.

+1

@Semac imagine que tu réfléchisses à acheter un véhicule GPL, et qu'on t'informe en te racontant que c'est génial il y a plus de 11 000 stations service en France, aucun problème pour te ravitailler partout en France. Sauf que tu ne peux refaire le plein de GPL que dans 1 600 stations. C'est pas tout à fait la même chose.

Pour l'électrique, c'est pareil : 30 000 bornes ça parait cool, mais si tu fais de longs trajets, tu ne pourras pas compter sur ces 30 000 bornes. Seulement sur les bornes rapides. Les autres sont un dépannage au cas où, mais vraiment si tu est obligé.

 

Et pour en revenir au sujet, manque de bol, Izivia a mis hors service presque 200 de ses bornes rapides qui étaient réparties le long des axes stratégiques pour les grands déplacements...

(oui, mais y'a quand même encore 30 000 points de recharge, de quoi vous vous plaignez les gars ?)

Modifié avril 1, 2020 par Lemont
ajout de précisions

[Iank]

Bref, que izivia ferme 90 ou même 100% de sa seule borne rapide par Aire d'autoroute en panne 20% à 90% du temps, c'est une excellente nouvelle. 

Les conducteurs de VE n'ont plus à rouler la boule au ventre à cause de ce service Izivia tout à fait merdique car immobilisant sans laisser aucune chance face à la borne en panne. 

L'alternative sur route nationale ou départementale n'en est que plus sûre. Et moins chère sans péage. 

 

En attendant, pour l'autoroute, nous avons besoin de vraies stations type Ionity qui assurent une recharge réussie et non pas la roulette russe borne unique aléatoire izivia. On trimballe pas sa famille dans ses conditions. 

 

Et pour cela, pas le choix d'être patients. 

[Semac]

Il y a 2 heures, Lemont a dit :

+1

@Semac imagine que tu réfléchisses à acheter un véhicule GPL, et qu'on t'informe en te racontant que c'est génial il y a plus de 11 000 stations service en France, aucun problème pour te ravitailler partout en France. Sauf que tu ne peux refaire le plein de GPL que dans 1 600 stations. C'est pas tout à fait la même chose.

Pour l'électrique, c'est pareil : 30 000 bornes ça parait cool, mais si tu fais de longs trajets, tu ne pourras pas compter sur ces 30 000 bornes. Seulement sur les bornes rapides. Les autres sont un dépannage au cas où, mais vraiment si tu est obligé.

 

Et pour en revenir au sujet, manque de bol, Izivia a mis hors service presque 200 de ses bornes rapides qui étaient réparties le long des axes stratégiques pour les grands déplacements...

(oui, mais y'a quand même encore 30 000 points de recharge, de quoi vous vous plaignez les gars ?)

je t'invite à relire ce que j'ai écrit depuis le début c'est exactement ce que je dis et ce que dis l'article. Il y a 30.000 points de recharge mais quasi pas de recharges rapide (+ de 100 kW)

Il faut tout lire avant d'écrire...

[Enreflexion]

il y a 18 minutes, Semac a dit :

je t'invite à relire ce que j'ai écrit depuis le début c'est exactement ce que je dis et ce que dis l'article. Il y a 30.000 points de recharge mais quasi pas de recharges rapide (+ de 100 kW)

Il faut tout lire avant d'écrire...

Non car le rapide réglementairement c'est plus de 22 kW

Que l'article parle "d'accélérées" (terme abandonné officiellement depuis 3 ans) de 11 à 49 kW (alors qu’avant officiellement l'accéléré c'était de 3 voire 7 à 22)

Plus de 100 kW on peut commencer à parler de "super rapide"

Je suis chi_ _ _  hein ...! Mais compte sur moi pour ne pas lâcher...😉

Va lire le décret du 12 janvier 2017...

 

Sur le fonds y'a pas assez de rapides tristandard, et de super 100 à 175  et d'ultra rapides 300 350 en stations de 6 8 bornes mini pour voyager.

Modifié avril 1, 2020 par Enreflexion

[Semac]

Il y a 3 heures, Enreflexion a dit :

On ne va pas être d'accord du tout du tout

Une norme c'est une norme on la respecte sinon on va où ? Autant ne pas en avoir alors et il n'y aura plus aucune qualité possible. T'imagines ? T'achètes une Audi e-Tron par exemple y'a des écarts partout et on te répond c'est pas grave c'est à peu près çà çà ira. Le GPS ouais il marche bien, à 10 km près mais çà ira,on va pas chipoter pour 10 bornes l'odb on va pas rentrer dans les détails, il marche plus ou moins mais çà ira, le basique il fera ...

On vulgarise pas non plus en racontant des conneries.

A l'école ou en formation on apprend des choses c'est comme çà pas autrement, on ne te dit pas c'est çà en gros mais c'est pas grave on va arrondir et simplifier pour que vous compreniez....

Toi même tu mélanges points de charge et bornes dans ton post...

C'est pas un article c'est une resucée d'infos. Aucun recul. Même pas une remise à la norme.

Alors tu serais gentil de ne pas être condescendant c'est assez désagréable. Je ne suis pas débile au point de confondre les points de recharges et les bornes. J'ai pu m'emmêler les pinceaux, mais ça va j'arrive encore à comprendre qu'un point de recharge est constitué de bornes ! Mais merci de me le rappeler.

Mais il faudra en revanche m'expliquer le rapport entre un GPS qui fonctionne à 10 km près et le fait que l'article porte sur le fait qu'il y a des disparités régionales et que malgré le nombre de bornes annoncés il ne correspond pas aux besoins des utilisateurs. Cet article n'a jamais eu pour but d'être une explication précise sur les bornes, leurs normes et la technicité du marché de la recharge. Donc calmez-vous un peu, lisez-le tranquillement et faites-vous une idée. Je comprends parfaitement que le manque de perfection dans la technicité des propos vous agace, mais une fois encore ce n'est pas l'objet de cet article.

Donc pour reprendre ton image, il ne s'agit pas d'expliquer quel protocole et quel algorithme utilise le GPS de tel ou tel véhicule, mais juste de dire qu'il te permettra d'aller du point a au point b, que tu trouveras des stations de recharge sur ton trajet. Il te dit que le fonctionnement du GPS varie d'un véhicule à l'autre.

maintenant si tu veux savoir comment fonctionne chaque GPS de chaque véhicule, ce n'est pas le bon article. Mais ce n'était pas son propos... C'est plus clair ?

Bon je vais m'arrêter là, parce que je n'ai pas écrit cet article et qu'en ce qui me concerne je le trouve intéressant, mais je n'ai pas tout appris sur toute la technicité des bornes de recharges, de leurs débits, de leurs normes et, oh mon dieu ils ont osé mettre les 22 avec les 43 ! Mais cela ne m'empêchera pas de dormir ce soir 🤗

Alors que vous visiblement si 🙄 j'en suis désolé...

[Semac]

il y a 2 minutes, Enreflexion a dit :

Non car le rapide réglementairement c'est plus de 22 kW

Que l'article parle "d'accélérées" (terme abandonné officiellement depuis 3 ans) de 11 à 49 kW (alors qu’avant officiellement l'accéléré c'était de 3 voire 7 à 22)

Plus de 100 kW on peut commencer à parler de "super rapide"

Je suis chi_ _ _  hein ...! Mais compte sur moi pour ne pas lâcher...😉

Va lire le décret du 12 janvier 2017...

Oh mon dieu quel infamie ! Ils ont osé...

Mais concrètement ça ne change rien pour moi, je le redis, je suis désolé si ça t'empêche de dormi mais moi ça va.

Cet article n'avait pas pour but d'être de la plus haute précision, mais je peux comprendre que ce soit difficile et perturbant pour toi que l'on ne respect pas le décret du 12 janvier 2017, mais en ce qui me concerne j'ai réussi à comprendre que l'on manquait de borne à + de 100 kW et que les régions étaient inégalement desservit, mais si j'avais eu connaissance de ce décret j'aurai sans du mal à dormir aussi 😉

Maintenant si tu veux que je te dise que tu as raison pour te soulager... et bien ne compte pas sur moi, car moi j'ai les infos dont j'avais besoin et dont l'article avait pour seul but de nous fournir. 🤣

[Enreflexion]

il y a 1 minute, Semac a dit :

Alors tu serais gentil de ne pas être condescendant c'est assez désagréable. Je ne suis pas débile au point de confondre les points de recharges et les bornes. J'ai pu m'emmêler les pinceaux, mais ça va j'arrive encore à comprendre qu'un point de recharge est constitué de bornes ! Mais merci de me le rappeler.

Mais il faudra en revanche m'expliquer le rapport entre un GPS qui fonctionne à 10 km près et le fait que l'article porte sur le fait qu'il y a des disparités régionales et que malgré le nombre de bornes annoncés il ne correspond pas aux besoins des utilisateurs. Cet article n'a jamais eu pour but d'être une explication précise sur les bornes, leurs normes et la technicité du marché de la recharge. Donc calmez-vous un peu, lisez-le tranquillement et faites-vous une idée. Je comprends parfaitement que le manque de perfection dans la technicité des propos vous agace, mais une fois encore ce n'est pas l'objet de cet article.

Donc pour reprendre ton image, il ne s'agit pas d'expliquer quel protocole et quel algorithme utilise le GPS de tel ou tel véhicule, mais juste de dire qu'il te permettra d'aller du point a au point b, que tu trouveras des stations de recharge sur ton trajet. Il te dit que le fonctionnement du GPS varie d'un véhicule à l'autre.

maintenant si tu veux savoir comment fonctionne chaque GPS de chaque véhicule, ce n'est pas le bon article. Mais ce n'était pas son propos... C'est plus clair ?

Bon je vais m'arrêter là, parce que je n'ai pas écrit cet article et qu'en ce qui me concerne je le trouve intéressant, mais je n'ai pas tout appris sur toute la technicité des bornes de recharges, de leurs débits, de leurs normes et, oh mon dieu ils ont osé mettre les 22 avec les 43 ! Mais cela ne m'empêchera pas de dormir ce soir 🤗

Alors que vous visiblement si 🙄 j'en suis désolé...

Ah ben si tu veux mélanger les choux et les carottes en disant c'est pareil, que les normes t’indiffèrent...

 

L'article parle de points de charge donc on doit respecter les normes et textes en vigueur pour les définir selon leur puissance.  Sinon c'est la porte à n'importe quoi et on ne se comprend pas, et on ne  peut plus rien comparer / avant (peut être le but voulu de cette nouvelle tranche de 11 à 49 kW côté AVERE...)

 

M'enfin bref, peine perdue il me semble

çà te va l'article te va t'y crois c'est ton choix...

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, Semac a dit :

Oh mon dieu quel infamie ! Ils ont osé...

Mais concrètement ça ne change rien pour moi, je le redis, je suis désolé si ça t'empêche de dormi mais moi ça va.

Cet article n'avait pas pour but d'être de la plus haute précision, mais je peux comprendre que ce soit difficile et perturbant pour toi que l'on ne respect pas le décret du 12 janvier 2017, mais en ce qui me concerne j'ai réussi à comprendre que l'on manquait de borne à + de 100 kW et que les régions étaient inégalement desservit, mais si j'avais eu connaissance de ce décret j'aurai sans du mal à dormir aussi 😉

Maintenant si tu veux que je te dise que tu as raison pour te soulager... et bien ne compte pas sur moi, car moi j'ai les infos dont j'avais besoin et dont l'article avait pour seul but de nous fournir. 🤣

si tu te contentes d'article de ce bas niveau avec des infos biaisées c'est ton problème...

et çà ne m'empêche pas de dormir du tout du tout...

[MiBou]

Sinon pour devenir rédacteur du blog il faut écrire ici 

😂

Modifié avril 1, 2020 par MiBou

[Semac]

à l’instant, Enreflexion a dit :

Ah ben si tu veux mélanger les choux et les carottes en disant c'est pareil, que les normes t’indiffèrent...

 

L'article parle de points de charge donc on doit respecter les normes et textes en vigueur pour les définir selon leur puissance.  Sinon c'est la porte à n'importe quoi et on ne se comprend pas, et on ne  peut plus rien comparer / avant (peut être le but voulu de cette nouvelle tranche de 11 à 49 kW côté AVERE...)

 

M'enfin bref, peine perdue il me semble

çà te va l'article te va t'y crois c'est ton choix...

Merci de me concéder que l'article me va !

Je comprends votre point de vue, ce que je ne comprends pas c'est cette obsession de nous noyer sous des normes. Ce dont j'ai besoin et ce dont à besoin l'utilisateur moyen (que je suis) c'est de savoir que le territoire n'est pas homogène en terme d'équipement, quel es bornes très rapide (100 kW et plus) sont quasi inexistantes. 

Très honnêtement pour les personnes qui ont des véhicules avec des batteries de plus de 60 kWh même les bornes à 43 ou 50 kW sont insuffisantes sur route. Il n'est pas concevable de rester plus de 45 mn pour recharger son véhicule sur chaque arrêt. C'est ce qui, à mon sens, à tuer Izivia et pourquoi ils ne veulent pas au fond renouveler car ils savent que leurs stratégie aujourd'hui est obsolète.

Il est clair que les propriétaires de Tesla n'ont pas ce soucis.

En revanche, et je l'ai déjà dis, mais bizarrement personne ne le relève, je conçois que mettre des bornes à 11 kW et 43 kW dans le même panier ce n'est pas très judicieux, mais ils ont repris les termes du baromètre de l'AVERE France et Gireve. Voilà pourquoi.

Donc avant de vous emballer et de dire, comme je l'ai lu, que l'auteur de l'article est incompétent il faut connaitre tout le fin mot de l'histoire... 😉

[Lemont]

il y a 18 minutes, Semac a dit :

Bon je vais m'arrêter là, parce que je n'ai pas écrit cet article et qu'en ce qui me concerne je le trouve intéressant, mais je n'ai pas tout appris sur toute la technicité des bornes de recharges, de leurs débits, de leurs normes et, oh mon dieu ils ont osé mettre les 22 avec les 43 ! Mais cela ne m'empêchera pas de dormir ce soir 🤗

Alors que vous visiblement si 🙄 j'en suis désolé...

Bin si un jour tu as un grand trajet à faire avec un véhicule dont le chargeur embarqué (AC) est limité à 7kW, et que tu ne trouves que des bornes AC 22kW, ça risque de t'empêcher de dormir, justement : plus de 5 heures d'attente à la borne si tu as besoin de recharger 40kWh ou plus, alors que ce serait moins d'une heure sur une borne DC 50kW.

 

[MiBou]

il y a 12 minutes, Semac a dit :

Donc avant de vous emballer et de dire, comme je l'ai lu, que l'auteur de l'article est incompétent il faut connaitre tout le fin mot de l'histoire... 😉

D'autant plus que l'auteur de cet article, Michaël Torregrossa, est également rédacteur en chef  et cofondateur de ce blog. Et à ce titre il est très largement plus informé que l'ensemble des intervenants ici.

Modifié avril 1, 2020 par MiBou

[Semac]

il y a 25 minutes, Lemont a dit :

Bin si un jour tu as un grand trajet à faire avec un véhicule dont le chargeur embarqué (AC) est limité à 7kW, et que tu ne trouves que des bornes AC 22kW, ça risque de t'empêcher de dormir, justement : plus de 5 heures d'attente à la borne si tu as besoin de recharger 40kWh ou plus, alors que ce serait moins d'une heure sur une borne DC 50kW.

Lorsque j'aurai un grand trajet à faire je le préparerai et ferai en sorte de m'assurer d'avoir des bornes à + de 100 kW. Car même rester une heure et demi à deux heures à recharger n'est pas concevable pour moi. Donc même des bornes à 50 kW je fais en sorte de les éviter sur les longs trajets.

Ce qui est compliqué aujourd'hui hors Tesla et ce que dénonce cet article 😉

Modifié avril 1, 2020 par Semac

[Enreflexion]

il y a 10 minutes, Semac a dit :

Merci de me concéder que l'article me va !

Je comprends votre point de vue, ce que je ne comprends pas c'est cette obsession de nous noyer sous des normes. Ce dont j'ai besoin et ce dont à besoin l'utilisateur moyen (que je suis) c'est de savoir que le territoire n'est pas homogène en terme d'équipement, quel es bornes très rapide (100 kW et plus) sont quasi inexistantes. 

Très honnêtement pour les personnes qui ont des véhicules avec des batteries de plus de 60 kWh même les bornes à 43 ou 50 kW sont insuffisantes sur route. Il n'est pas concevable de rester plus de 45 mn pour recharger son véhicule sur chaque arrêt. C'est ce qui, à mon sens, à tuer Izivia et pourquoi ils ne veulent pas au fond renouveler car ils savent que leurs stratégie aujourd'hui est obsolète.

Il est clair que les propriétaires de Tesla n'ont pas ce soucis.

En revanche, et je l'ai déjà dis, mais bizarrement personne ne le relève, je conçois que mettre des bornes à 11 kW et 43 kW dans le même panier ce n'est pas très judicieux, mais ils ont repris les termes du baromètre de l'AVERE France et Gireve. Voilà pourquoi.

Donc avant de vous emballer et de dire, comme je l'ai lu, que l'auteur de l'article est incompétent il faut connaitre tout le fin mot de l'histoire... 😉

C'est quand même assez simple (et même plus simple qu'avant!) : normale jusqu'à 22 kW, rapide au delà. Et si on veut Super rapide à partir des 100 , ultrarapide les 300 et+ (ou 250).

Là, l'auteur qu'on a pas traité d'incompétent, a repris / copié sans prendre de recul, notamment cette tranche 11-49 kW (c'est quand même pas la même chose entre 11 et 44! 4X plus rapide, sans rentrer dans AC DC ou les standards de connecteurs) c'est çà que je lui reproche.

[MiBou]

il y a 6 minutes, Enreflexion a dit :

Là, l'auteur qu'on a pas traité d'incompétent, a repris / copié sans prendre de recul, notamment cette tranche 11-49 kW (c'est quand même pas la même chose entre 11 et 44! 4X plus rapide, sans rentrer dans AC DC ou les standards de connecteurs) c'est çà que je lui reproche.

Pas sur que ça vaille la peine de plusieurs pages de messages enflammés! D'autant que si cette négligence ne correspond pas à la LOI elle correspond au  mode d'utilisation actuel de la recharge par la grande majorité des utilisateurs de VE... 😉

Modifié avril 1, 2020 par MiBou

[Semac]

il y a 1 minute, Enreflexion a dit :

C'est quand même assez simple (et même plus simple qu'avant!) : normale jusqu'à 22 kW, rapide au delà. Et si on veut Super rapide à partir des 100 , ultrarapide les 300 et+ (ou 250).

Là, l'auteur qu'on a pas traité d'incompétent, a repris / copié sans prendre de recul, notamment cette tranche 11-49 kW (c'est quand même pas la même chose entre 11 et 44! 4X plus rapide, sans rentrer dans AC DC ou les standards de connecteurs) c'est çà que je lui reproche.

Relis les posts on en est pas loin par certains !

Et, une fois encore j'ai l'impression d'être un perroquet dans sa cage, l'objet n'est pas de respecter le fameux décret, mais de reprendre un baromètre existant et de nous livrer à notre connaissance. Désolé que ça te mette dans de tels états 🙄

Après chacun en fait ce qu'il veut. Moi je prends ce qui m'intéresse et tant pis s'il n'est pas aussi précis qu'il pourrait l'être et ne respect

Je te mets le lien du baromètre AVERE

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7818

[Enreflexion]

il y a 32 minutes, Semac a dit :

Relis les posts on en est pas loin par certains !

Et, une fois encore j'ai l'impression d'être un perroquet dans sa cage, l'objet n'est pas de respecter le fameux décret, mais de reprendre un baromètre existant et de nous livrer à notre connaissance. Désolé que ça te mette dans de tels états 🙄

Après chacun en fait ce qu'il veut. Moi je prends ce qui m'intéresse et tant pis s'il n'est pas aussi précis qu'il pourrait l'être et ne respect

Je te mets le lien du baromètre AVERE

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7818

Merci mais je connais (très) bien et leur ai déjà fait des remarques sur leur approche par tranche qui n'est pas réglementaire.

Tu ne peux pas avoir de baromètre correct  et comparable si tu changes les tranches, en ne respectant même pas les normes en vigueur...Et en+ ils font des erreurs (majorité d'AC >= à 22 kW..LOL)

Sur le baromètre trimestriel précédent (fin décembre 2019)t ils utilisaient les tranches suivantes : < 11 kW, 11 à 24 ("l'accélérée" !), >24. LOL

Modifié avril 1, 2020 par Enreflexion