Le 05/09/2026 à 18:04, rv45bis a dit :

Il y a une semaine on a vu une petite accalmie sur les débits de la loire avec quelques petites pluies une 20 aine de millimètre du coté d’Orleans. On va pas sans pleindre et on en espère d’autres car pas de quoi allez aux champignons il en faudrait bien une centaine pour cela.

Cela me rappelle pendant mes études en 4 em année dans les années 80, on avait les cours de Mycologie. Et pas de bol une année sans pluie de septembre à Novembre plutôt très rare dans ses années 80.Les seuls champignons vivant on été des spores au microscope!

Alors espérons encore une fois le contraire.

Mais en une semaine force est de constaté que nos deux réserves ont encore baissé. 2% pour Naussac et Villerest et que le débit à Orleans lui est revenu à 25m3/m.

La 5 où 6 eme canicules, je ne sais plus n’est plus aussi forte les nuits sont plus fraîche et en plus comme cette semaine la centrale de Belleville avait ses deux réacteurs à l’arrêt cela a permis de garder quelques m3 de plus dans le débit du fleuve.

Arrêt des deux réacteurs à la centrale de Belleville.

Gégé au secours, les débits de la loire et le niveau de la loire n’ont jamais été si bas. On est même repasser sous les 25 m3 à Orléans. De plus le niveau des réserves de Villerest et pire encore celle de Naussac dégringole encore. 2% de moins depuis Samedi.

Hier soir j’ai encore vu notre pauvre Loire en détresse.

Gégé fait une prière pour nous! Pour transformer tous ses bans de sable en bans de poissons. Dans des eaux profondes dans le lit jusqu’aux levées.

Modifié 8 septembre8 sept. par rv45bis

Il y a 1 heure, rv45bis a dit :

Gégé au secours, les débits de la loire et le niveau de la loire n’ont jamais été si bas.

On est revenu, à peu près, au niveau du point bas du 15 août :

Il y a 1 heure, rv45bis a dit :

Gégé fait une prière pour nous !

Nous ne sommes plus au mois d'août, situation aujourd’hui :

Oui je les vois bien ses nuages mais pas une goutte d’eau de prévu aujourd’hui ni hier ni demain ni dans les 8 jours rien de prévu ici, j’espère en amont! Mais pour les champignons je suis maron.😭

Merci Gégé d’avoir fait venir des nuages mais il faut peut être une prière de plus.🙏

Hauteur d’eau et débit toujours prévu à la baisse.🥵

Modifié 9 septembre9 sept. par rv45bis

La Chine en passe de se passer d’une grosse partie d’importation d’énergies fossiles dans 8 des 11 secteurs de l’industrie. Ici

Modifié 9 septembre9 sept. par rv45bis

il y a 20 minutes, rv45bis a dit :

La Chine en passe de se passer d’une grosse partie d’importation d’énergies fossiles dans 8 des 11 secteurs de l’industrie. Ici

Il faut quand même regarder les chiffres et le détail.

La première courbe c'est l'extraction pétrolière. Ce n'est pas du pétrole consommé, c'est du pétrole produit, donc rien a voir avec le reste.

Si on agrège tous les secteurs où il y a baisse, c'est de l'ordre de 3.800 PJ ; ceux où ça progresse c'est 30.000, quasiment 10 fois plus !
Tes 8 courbes sur 11 qui baissent représentent en fait 10% de la consommation. Quasiment insignifiant.

Par ailleurs, données de 2023, tu as baissé ton niveau d'exigence sur la fraicheur des informations...

la baisse de la consommation pétrolière en Chine en 2026 n’est plus à prouver ni même en France.

Là où est la baisse, là où cela n’a pas baissé sont des informations

Un des exemples ici pour la France

Modifié 9 septembre9 sept. par rv45bis

il y a 4 minutes, rv45bis a dit :

la baisse de la consommation pétrolière en Chine en 2026 n’est plus à prouver

Si, c'est toujours bien de prouver ce qu'on avance, sinon c'est de l'enfumage.

Où est la baisse ?

il y a 43 minutes, suseng a dit :

Si, c'est toujours bien de prouver ce qu'on avance, sinon c'est de l'enfumage.

Où est la baisse ?

C’est bien de se lamenter sur le passé que l’on ne pourra refaire. Par contre agir sur le présent et l’avenir c’est un peu plus malin. Les émissions de CO2 en Chine comme en France ont stagné puis régressé. Alors on peut toujours dire que ce n’est pas assez. Mais nous, que faisons nous, pour agir, à part pleurer que le pétrole et le gaz sont trop cher après avoir déchanté tout l’été? Et passer notre temps à critiquer nos voisins proche et éloigné. Ce n’est que de leur fautes?

Faut-il agir en priorité où se lamenter?

Certains ne comprennent plus que l’on achète encore aujourd’hui des véhicules neufs électriques. Mois cela fait plus de 10 ans que je ne comprend plus! Idem pour les chaudières gaz où fioul, où la cela fait plus de 20 ans que je le comprends plus. Car personnes ne pouvaient ignorer les dérèglements d’aujourd’hui, tout le savait mais on ne voulaient pas l’entendre. Alors que toutes les solutions existaient déjà!

ARTE: Fuck la planète – Le choix du réchauffement

ARTE: Fuck la planète (2/3) – Le choix du réchauffement

ARTE: Fuck la planète (3/3) – Le choix du réchauffement

Modifié 9 septembre9 sept. par rv45bis

;)

La chute du pétrole en Chine sur un an c’est -9% pour le moment bien sûr.

Chute du pétrole en Chine de 9%

Alors bien sûr on peut essayer de faire croire que ce n’est pas une réalité. La baisse des émissions a commencer en Chine et ce n’est qu’un tout début de l’histoire.

Le mobile anti énergie renouvelable est très fort. Mais au niveau de chaque individu on peut agir efficacement et saper le travail des lobies.

Quand un citoyen orléanais en a marre du désordre de notre administration locale il le fait savoir à 20 millions de Français et cela a même des conséquences jusque de l’autre côté de l’atlantique. La côte de 15% que l’on ne peut franchir👏

https://www.instagram.com/reel/DcYLvVBRndO/?stkn=MmxsMDEwZHB6dm0z

GG Jusqu’au Canada

Modifié 9 septembre9 sept. par rv45bis

Il y a 4 heures, rv45bis a dit :

C’est bien de se lamenter sur le passé que l’on ne pourra refaire.

Ça ne répond pas à la question de suseng. Détourner le sujet quand on botte en touche, c'est tellement arrangeant.

Il y a 3 heures, rv45bis a dit :

Alors bien sûr on peut essayer de faire croire que ce n’est pas une réalité. La baisse des émissions a commencer en Chine et ce n’est qu’un tout début de l’histoire.

Ça fait 10 ans que tu n'as que ce marronnier à sortir, et ça fait 10ans que les faits le mettent en échec.

CO₂ and Greenhouse Gas Emissions

On ne peut que se réjouir que certains secteurs observent une baisse de leurs émissions de CO2 en Chine, mais au global, les émissions du pays restent en hausse quasi-continue sur la période 2000-2024.

Analysis: China’s CO2 emissions have now been ‘flat or falling’ for 21 months

Au mieux observe t on que ça stagne depuis 2024, mais il y a déjà eu une faible baisse entre 2014 et 2016 avant une nouvelle explosion. Et depuis 2006, les émissions de CO2 de la Chine dépassent celles des USA. Donc bon, tabler sur une baisse de 500kt quand l'augmentation est de 9Mds.t depuis 2000... Littéralement une goute de CO2 dans l'océan de leurs émissions. Va falloir plus que ça pour se réjouir...

Edit : tiens, la censure a baffé... Certains ont le droit de critiquer les habitudes des autres, mais l'inverse n'est pas vraie ?

Modifié 9 septembre9 sept. par Spif

On voit très bien les émissions baisser en Chine c’est un fait indiscutable encore en 2026.

Une question se pose souvent en montrant du doigt les gros pollueurs. A mon sens ce n’est pas la bonne approche car si on regarde les émissions pour la production électrique elle dépend de l’historique de la géographie et même du climat. Un pays qui serait comme la France qui est peut émetteur pour son électricité aujourd’hui est-il vertueux pour autant. Ce n’est pas si évident. Car nous aussi on a brûler du charbon jusqu’à plus soif si on peut dire. Et notre gaz de Lac c’est pareil jusqu’à épuisement. Et on utilise encore beaucoup de fossiles encore aujourd’hui et c’est même douloureux pour le portefeuille.

À mon sens c’est les trajectoires qui sont importantes pour réduire nos emissions.

Alors voici trois exemples de transition pour la production électrique qui nous montre les efforts fait sur trois territoires différents. Et pour moi c’est les progrès réalisés qui son important pas nécessairement d’où on part. Alors je pense que l’on peut remarquer les résultats fait en Australie sur l’utilisation du charbon pour sa production électrique. Car il y a des enseignements sur la rapidité avec laquelle ils ont réussi ce tour de force.

Alors bien sûr l’Australie a encore des marges de progression mais la trajectoire est telle qu’ils seraient capable de dépasser l’Europe pour leurs électricités!

Modifié vendredi à 07:105 j par rv45bis

« Plus on installe d'énergies renouvelables, plus on rend du pouvoir d'achat  aux consommateurs »

Oui mais EDF a peur pour ses revenus et préfère nous vendre son nucléaire qui lui est très très cher. C’est un dilemme!

On entend encore souvent parler d’intermittence des ENR. Ce n’est pas totalement sans raison. Même si le nucléaire n’est pas dénuée également d’intermittence lui aussi mais c’est quelques fois pire car les arrêts inopinés c’est pire que de l’intermittence car ils ne sont pas prévisibles. Bref il faut des solutions. Alors dans beaucoup de pays européens on a installé des solutions de stockages géantes comme à Glasgow. En France il y a aussi un grand projet dans l’Eure et loire pour 2027. Mais ce n’est pas la seul solution. Il peut y avoir des solutions délocalisées en entreprises où chez les particuliers qui ont l’avantage de ne pas générer de nouveaux raccordements.

On découvre aujourd’hui que la Chine en a trouver une autre avec 10 000 points de 370 kWh stockage sur les parkings entre autres.

C’est invisible mais pour lisser les productions et consommation, c’est idéal.

Ici

Modifié dimanche à 07:383 j par rv45bis

ça ressemble beaucoup au système Iecharge chez nous, qui est plutôt installé en campagne .

Le 11/09/2026 à 09:07, rv45bis a dit :

On voit très bien les émissions baisser en Chine c’est un fait indiscutable encore en 2026.

Une question se pose souvent en montrant du doigt les gros pollueurs. A mon sens ce n’est pas la bonne approche car si on regarde les émissions pour la production électrique elle dépend de l’historique de la géographie et même du climat. Un pays qui serait comme la France qui est peut émetteur pour son électricité aujourd’hui est-il vertueux pour autant. Ce n’est pas si évident. Car nous aussi on a brûler du charbon jusqu’à plus soif si on peut dire. Et notre gaz de Lac c’est pareil jusqu’à épuisement. Et on utilise encore beaucoup de fossiles encore aujourd’hui et c’est même douloureux pour le portefeuille.

À mon sens c’est les trajectoires qui sont importantes pour réduire nos emissions.

Alors voici trois exemples de transition pour la production électrique qui nous montre les efforts fait sur trois territoires différents. Et pour moi c’est les progrès réalisés qui son important pas nécessairement d’où on part. Alors je pense que l’on peut remarquer les résultats fait en Australie sur l’utilisation du charbon pour sa production électrique. Car il y a des enseignements sur la rapidité avec laquelle ils ont réussi ce tour de force.

Alors bien sûr l’Australie a encore des marges de progression mais la trajectoire est telle qu’ils seraient capable de dépasser l’Europe pour leurs électricités!

Autre question plus philosophique: la Chine est le plus gros pollueur car elle est "l' usine du monde", dans quelle mesure une partie de ce bilan carbone ne devrait pas reposer sur les pays dont les consommateurs "bénéficient" de ces prix bas liés à une production et un transport hyper carboné.

il y a 44 minutes, Bernache a dit :

ça ressemble beaucoup au système Iecharge chez nous, qui est plutôt installé en campagne .

Oui il existe différents systèmes de bornes rapides avec stockage. Cela permet d’installer de nouvelles stations de recharge sans faire appel à un raccordement délirant qui n’est ni simple et très coûteux.

Il y a 3 heures, rv45bis a dit :

Oui il existe différents systèmes de bornes rapides avec stockage. Cela permet d’installer de nouvelles stations de recharge sans faire appel à un raccordement délirant qui n’est ni simple et très coûteux.

Le stockage est surtout là pour épauler le réseau. La charge n'étant pas prioritaire selon quelques aventure citées sur le forum.

Le 09/09/2026 à 08:00, rv45bis a dit :

Oui je les vois bien ses nuages mais pas une goutte d’eau de prévu aujourd’hui ni hier ni demain ni dans les 8 jours rien de prévu ici, j’espère en amont! Mais pour les champignons je suis maron.😭

Merci Gégé d’avoir fait venir des nuages mais il faut peut être une prière de plus.🙏

Hauteur d’eau et débit toujours prévu à la baisse.🥵

Toujours pas d’eau en vu à l’attaque de cette deuxième quinzaine de septembre. Il nous en reste trois à tenir!

La loire est à pleurer, le niveau et le dénis sont tellement bas que l’on voit le fond de très loin. On voit les poissons qui ont du mal à nager dans le très peu d’eau qu’il reste. L’eus nageoire dorsale affleurant la surface en faisant des sillons dans l’eau. Ils sont pris en chasse par les hérons qui sont sagement sur le bans de sable et attendre le signal qu’ils passent devant eux. Hier encore 33 degrés Celsius.

Les réserves continuent de s’épuiser. En un mois Villerest a encore perdu 10 mètres!

Et maintenant nous somme tomber sous les 30% à 29%.

Modifié il y a 10 heures10 h par rv45bis

Le 9 septembre a effectivement été un point bas.

Mi-septembre, avec seulement 16,5 m3/s injectés par les barrages, le débit tend vers les 40 m3/s à Gien :

Cette situation jette une lumière crue sur la validité des arguments des "opposants "(*) à toute création de retenue d’eau.

Quel serait le débit de la Loire sans ces deux installations ??

(*) voir le paragraphe "Le mouvement de contestation" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Naussac

Sans ses deux retenues cela aurait été insoutenable pour le fleuve. La question est plutôt de savoir si les deux projets qui ne se sont jamais transformés ne vont pas devenir une nécessité absolu aussi bien pour les inondations comme les périodes de sécheresse intense qui nous attendent.

Il ne fait pas encore l’actualité car il n’est pas navigable. Mais la ministre a passé sa journée la semaine dernier à son chevet quand même. À Orléans, Monique Barbut veut tirer les leçons de l'été 2026 : "Le pire épisode que nous ayons connu

« Elle a notamment pu constater la baisse du débit des cours d'eau en se rendant à la station hydrométrique du pont George-V. »

On nous aurait voulu nous induire en erreur en nous indiquant que la mesure du cours de la loire sur la station hygrométrique du pont Georges V n’est pas une référence. 😳oh mais c’est pas possible 😉

Malheureusement on va encore descendre à 23m3 c’est les hérons cendrés qui vont encore se régaler.🤬

Modifié il y a 6 heures6 h par rv45bis

Il y a 2 heures, rv45bis a dit :

Sans ses deux retenues cela aurait été insoutenable pour le fleuve.

+1

Je n’ai pas vu de manifs, avec des milliers de participants, pour se féliciter des choix faits dans les années ́70-80.

Il y a 2 heures, rv45bis a dit :

La question est plutôt de savoir si les deux projets qui ne se sont jamais transformés ne vont pas devenir une nécessité absolu....

Tu verras qu’il y aura, comme toujours, une cohorte "d’opposants" qui viendront expliquer qu'un projet de retenue d’eau n’est pas conforme à l'intérêt général.

Il y a 2 heures, rv45bis a dit :

On nous aurait voulu nous induire en erreur en nous indiquant que la mesure du cours de la loire sur la station hygrométrique du pont Georges V n’est pas une référence. 😳oh mais c’est pas possible 😉

Tu devrais plutôt expliquer à l’Etablissement Public Loire qu’il est "dans l’erreur" en régulant le debit au pied d’ouvrage de Gien et non à Orléans.

Il y a 2 heures, rv45bis a dit :

Malheureusement on va encore descendre à 23m3 c’est les hérons cendrés qui vont encore se régaler.🤬

Effectivement, un creux est prévu ce 16 septembre.

Cela dit, le débit réel est dans le haut de la fourchette de prévision.

Modifié il y a 1 heure1 h par Gégé

Il y a 3 heures, rv45bis a dit :

On nous aurait voulu nous induire en erreur en nous indiquant que la mesure du cours de la loire sur la station hygrométrique du pont Georges V n’est pas une référence. 😳oh mais c’est pas possible 😉

De l'art de toujours déformer la réalité pour la faire tendre vers ses intérêts, même (surtout ?) quand c'est pour tancer les autres, hein 🤭
Pour rappel, comme tu as la mémoire courte, le début de la conversation de l'été portait sur le débit... assurant le fonctionnement des centrales électriques. Et il a été exposé rapidement que la référence à ce sujet n'est pas la station du pont Georges V d'Orléans, mais la station de débit de Gien. Donc, en effet, toujours pas une référence.

il y a 11 minutes, Gégé a dit :

Tu devrais plutôt expliquer à l’Etablissement Public Loire qu’il est "dans l’erreur" en régulant le debit à Gien et non à Orléans.

Voila 😅

...Par contre, pour une visite d'apparat d'une ministre sèchement critiquée pour son silence au sujet des canicules et les incendies s'étant déclarée pendant son mandat, c'est une opération de relations publiques et damage control osée, surtout si c'est pour montrer qu'elle s’intéresse au sujet après l'avoir ignoré tout l'été. (un exemple parmi tant d'autres)
(oui c'est facile de taper sur un politique qui n'a peut être pas les moyens d'agir comme il(elle) le voudrait, mais je trouve ça excessivement facile de se pointer après la bataille et reproduire un schéma mille fois vu : constater, parler et promettre. Fusse t elle une ancienne du WWF)

Edit : et je constate que les barrages ne sont toujours pas a sec, l'un d'eux étant toujours au dessus des 50%. Le débit à Orléans est peut être faible, mais ces infrastructures ont finalement rempli leur rôle pendant l'été : assurer le fonctionnement des centrales, leur but n'étant pas spécialement de sauver les poissons des hérons. Je n'ai qu'un seul exemple (mais il en existe peut être d'autres) de retenue dont l'usage n'est pas uniquement dédié à la production, mais intègre aussi un facteur touristique, c'est le barrage de Serre-Ponçon dont EDF s'est engagé à maintenir un certain niveau pendant la période estivale.

Modifié il y a 3 heures3 h par Spif

il y a une heure, Gégé a dit :

Tu devrais plutôt expliquer à l’Etablissement Public Loire qu’il est "dans l’erreur" en régulant le debit à Gien et non à Orléans.

La régulation se fait bien au centre de gestion qui est à Orléans😉

Après je pense que les débits retenus sont multiple car le débit de Gien ne sert à rien pour la centrale de Belleville en Amont et si Gien a une utilité directe sur la centrale Dampiere, le débit de Gien a une utilité indirect sur les deux autres en aval de d’Orleans. Il y a 4 centrale sur la loire et non une.

Et le débit d’Orleans est plus utile que celui de Gien surtout quand la totalité du débit ne se fait que d’un seul bras du fleuve comme aujourd’hui. Mais je pense que pour la centrale de Chinon le débit du Cher a aussi son importance par exemple.

il y a 55 minutes, Spif a dit :

Edit : et je constate que les barrages ne sont toujours pas a sec, l'un d'eux étant toujours au dessus des 50%. Le débit à Orléans est peut être faible, mais ces infrastructures ont finalement rempli leur rôle pendant l'été : assurer le fonctionnement des centrales, leur but n'étant pas spécialement de sauver les poissons des hérons.

Oui il ne s’agit pas de sauver les hérons mais les poissons sont vraiment pas à la fête tant qu’il n’y a pas de précipitation il n’y a pas de recharge des barrages et le débit du fleuve suffisant dépend à 100% des barrages il reste en gros encore 1,5 mois à tenir.

Naussac baisse toujours ce matin 55% et 54% cet AP!

Non Gégé on est malheureusement pas encore sortie des ronces. On peut aussi espérer que la recharge hivernale sera bonne pour 2027 car pour le moment ça continue à descendre. Heureusement que l’on est parti de haut au printemps.

On a eu deux arrêt de réacteurs A Belleville et à Dampiere sans justificatif communiquer ce n’est ni des méduse ni des sardines!😁

Arret de centrale nucléaire par des bans de sardine

Modifié il y a 1 heure1 h par rv45bis

il y a 34 minutes, rv45bis a dit :

La régulation se fait bien au centre de gestion qui est à Orléans😉

CQFD

Si les bureaux du centre de gestion sont à Orléans et que le débit est régulé à Gien, c’est qu’il y a une raison... que tu as fort bien explicité plus haut.

il y a 34 minutes, rv45bis a dit :

Et le débit d’Orleans est plus utile que celui de Gien surtout quand la totalité du débit ne se fait que d’un seul bras du fleuve comme aujourd’hui....

Non. Le débit partiel de la Loire, mesuré à Orléans, ne concerne directement AUCUNE centrale. Il suffit de regarder la carte :

Belleville et Dampierre reçoivent l'intégralité du debit naturel + soutien par les barrages, soit ~ le débit à Gien.

St Laurent récupère l'eau qui a contourné Orléans via le Loiret.

L'objectif des 50 m3/s à Gien est abandonné dès que les conditions l'exigent (actuellement le debit visé est plutot autour des 35-37 m3/s).

"En cas de sécheresse accentuée, le comité de gestion des réservoirs de Naussac et de Villerest et des étiages sévères du bassin Loire-Bretagne, peut décider de réduire ces débits d’objectifs"

https://etiage.eptb-loire.fr/

Modifié il y a 1 heure1 h par Gégé