Le défouloir anti-Leaf 2 et #rapidgate

[Invité]

Il y a 10 heures, djoul62 a dit :

Tu pense que si tu aurais rouler à 130 des le départ la voiture aurait encore plus chauffé et n'aurais pas réussi à maintenir cette vitesse?
Si cest le cas on doit être à la limite du défaut de conformité :
le bien est impropre à l'usage habituellement attendu d'un bien semblable
Rouler à 130 avec une voiture de 150ch c'est un usage habituel meme par forte chaleur
Ca peut devenir un bon plan, tu garde la leaf 18 mois puis tu la rend pour défaut de conformité avec remboursement ^^
Le plus triste cest que cest une très mauvaise pub pour la voiture électrique
Les gens on déjà en-tête la locabat faudrait pas que les gens pense que VE+ chaleur = puissance réduite ( vitesse réduite) et charge interminable
Enfin le tout c'est que les personnes qui achètes ces voitures soit au moins au courant de ces contraintes

Ah oui quand même! On atteint là des sommets... Entre les possesseurs de Tesla qui accusent nissan et Renault d'être les fossoyeurs du VE  et les autres (l'immense majorité) qui pensent que le VE c'est pour les riches (merci Tesla!) le VE n'est effectivement pas prêt de décoller... Pour rappel, les utilisateurs de zoé sont de loin les plus nombreux en France grâce à la location de batterie et dans leur immense majorité parfaitement satisfaits de leur voiture. Les utilisateurs de leaf quand à eux n'utilisent leur voiture que pour des courts/moyens trajets et ne sont donc pas impactés par ce non refroidissement actif de la batterie: ceux (dont moi) qui l'utilisent sur de longs trajets en toute connaissance de cause le font sans problème majeur. Enfin la leaf 62 a une batterie agencée différemment pour solutionner une partie de ce problème: mais elle a surtout une autonomie largement supérieure qui lui permet de recharger beaucoup moins souvent... Cette guéguerre entre possesseurs de VE de marques différentes est digne de la cour d'école, chaque marque ayant ses avantages et ses inconvénients qui déterminent leur clientèle (Tesla pour les geeks bobos aisés, nissan pour ceux qui recherchent surtout un confort d'utilisation hors norme, zoé pour son prix (avec la location de batterie), les Coréennes (probablement le meilleur compromis) quand on a le temps de patienter et suffisamment d'argent, etc... Je souhaite et pense que VW réunira la plupart des avantages, sans les inconvénients: un peu de patience!?

[Enreflexion]

il y a 4 minutes, MB66 a dit :

Ah oui quand même! On atteint là des sommets... Entre les possesseurs de Tesla qui accusent nissan et Renault d'être les fossoyeurs du VE  et les autres (l'immense majorité) qui pensent que le VE c'est pour les riches (merci Tesla!) le VE n'est effectivement pas prêt de décoller... Pour rappel, les utilisateurs de zoé sont de loin les plus nombreux en France grâce à la location de batterie et dans leur immense majorité parfaitement satisfaits de leur voiture. Les utilisateurs de leaf quand à eux n'utilisent leur voiture que pour des courts/moyens trajets et ne sont donc pas impactés par ce non refroidissement actif de la batterie: ceux (dont moi) qui l'utilisent sur de longs trajets en toute connaissance de cause le font sans problème majeur. Enfin la leaf 62 a une batterie agencée différemment pour solutionner une partie de ce problème: mais elle a surtout une autonomie largement supérieure qui lui permet de recharger beaucoup moins souvent... Cette guéguerre entre possesseurs de VE de marques différentes est digne de la cour d'école, chaque marque ayant ses avantages et ses inconvénients qui déterminent leur clientèle (Tesla pour les geeks bobos aisés, nissan pour ceux qui recherchent surtout un confort d'utilisation hors norme, zoé pour son prix (avec la location de batterie), les Coréennes (probablement le meilleur compromis) quand on a le temps de patienter et suffisamment d'argent, etc... Je souhaite et pense que VW réunira la plupart des avantages, sans les inconvénients: un peu de patience!?

On se demande qui atteint des sommets en catégorisant/simplifiant (déformant?) de la sorte !?

etron, i Pace, c'est pour les moins riches ?

 

Pour Renault c'est surtout la DIAC qui est satisfaite. Car les proprios de Zoés n'ont pas eu le choix que de louer la batterie (en France) jusqu'à mai 2018 et l'arrivée de la chère (8900€) vente de la batterie, imposée et/ou moins chère ailleurs (Norvège vente intégrale ou pas le droit de vendre, Espagne 7500).

 

Si chacun est satisfait de son VE tant mieux !

 

Et pour VW : on verra, quand on pourra voir...Wait and see

[Invité]

??? Qui parle d'E-tron ou de i-pace dans toutes ces pages de dialogue? Et en quoi écrire qu'une voiture dont le prix moyen est entre 45 et 50 k€ (ou plus, telles que les Teslas S ou X, audi, jaguars ou autres Porsches...) est une voiture réservée aux gens aisés voire riches? Et concernant la zoé, tant mieux pour la DIAC, mais aussi et surtout pour toutes celles et ceux qui ont découvert le VE grâce à cette formule de location de batterie...

Modifié août 9, 2019 par Invité

[Enreflexion]

il y a 8 minutes, MB66 a dit :

??? Qui parle d'E-tron ou de i-pace dans toutes ces pages de dialogue? Et en quoi écrire qu'une voiture dont le prix moyen est entre 45 et 50 k€ (ou plus, telles que les Teslas S ou X, audi, jaguars ou autres Porsches...) est une voiture réservée aux gens aisés voire riches? Et concernant la zoé, tant mieux pour la DIAC, mais aussi et surtout pour toutes celles et ceux qui ont découvert le VE grâce à cette formule de location de batterie...

...et dont une partie est coincée pour en sortir sauf à brader son véhicule...

Et tu fais une fixette sur Tesla, moi je parle aussi des Audi et JAguar car dans les mêmes tranches de prix voire plus...

Fin du HS pour moi car on s'écarte (trop) du sujet...

[Agfa]

C'est vrai, on ne parle plus de la Leaf ! ?

[AlexaRom]

il y a 41 minutes, MB66 a dit :

Enfin la leaf 62 a une batterie agencée différemment pour solutionner une partie de ce problème: mais elle a surtout une autonomie largement supérieure qui lui permet de recharger beaucoup moins souvent... 

En WLTP, de mémoire, on passe de 270km (40kwh) à 385km (62kwh).

On n'est pas vraiment dans du "largement supérieur" je trouve.

il y a 41 minutes, MB66 a dit :

Cette guéguerre entre possesseurs de VE de marques différentes est digne de la cour d'école, chaque marque ayant ses avantages et ses inconvénients qui déterminent leur clientèle (Tesla pour les geeks bobos aisés, nissan pour ceux qui recherchent surtout un confort d'utilisation hors norme, zoé pour son prix (avec la location de batterie), les Coréennes (probablement le meilleur compromis)

Alors je ne participe pas à cette guéguerre comme tu dis car je reconnais bien volontiers que chaque marque à ses avantages.

Mais je ne suis pas sur que tes clichés sur chaque marque fasse vraiment avancer le schmilblick non plus : 

"Tesla pour les geek bobo aisés" : je suis "en province" (comme aiment dire les parisiens), en campagne, donc très très loin du bobo. Et aisé, oui et non, sans aller chercher les modèles les plus onéreux, la standard range plus est à 43000€ : pas dans le budget de beaucoup de personnes évidemment mais loin d'être exubérant comparé à un eNiro & co (quand on prend en compte les avantages associés).

 

"Confort d'utilisation hors norme pour la Leaf" : je suis très content de ma leaf, mais je dirais pas ça pour la décrire car la majeure partie de ce confort vient simplement du fait qu'elle soit électrique, et donc se retrouve pour tous (ou presque) les VE. Après oui elle est confortable mais elle a également son lot d'inconvénients qu'il faut accepter (interface, application même si elle a le mérite d'exister, ne tracte pas, rapidgate, SAV Nissan aléatoire même si ça peut être le cas de tout constructeur, pas particulièrement efficiente en trajet NORMAL, ...)

Modifié août 9, 2019 par AlexaRom

[ltc18]

Il y a 2 heures, Kratus a dit :

Et une Tesla utilisée sans semelles de plomb n'use pas plus de pneus qu'une autre voiture. 

Oui bien que cela doit être difficile de ne pas être tenté d’exploiter une fois de temps en temps cette cavalerie

[Invité]

Il y a 1 heure, ltc18 a dit :

Tu as des sources avant de lancer des chiffres ?

 

cela a toujours été comme cela chez les différents constructeurs

il n'y a pas de raison pour que ça change

et au vue de l'autonomie officielle WLTP, je ne doit pas être loin de la vérité

si l'écart était plus faible je pourrais croire qu'il y a du changement, mais entre 455kms pour les coréens et 385kms pour la leaf alors qu'il n'y aurais que 2kWh de différence et que les scx de la leaf est bien meilleurs, pour moi, il n'y a pas de doute

 

Modifié août 9, 2019 par Invité

[ltc18]

Il y a 14 heures, Bof a dit :

Non seulement je ne confonds rien, mais je suis ravi de constater que toi même, tu reconnais que les problèmes de surchauffes ne sont pas résolus, et ce sur les 2 versions avec ou sans batterie "théoriquement (..) " réorganisée !

En effet il y a seulement un "bridage" électronique sur le puissance de charge avec la montée de température, donc la soit disante réorganisation n'a visiblement pas résolu grand chose, à part augmenter de façon importante les temps des recharge, pour éviter la déterioration des cellules .

C'est bien un problème de conception du refroidissement qui est en cause, dû à un choix " à l'économie", à la différence des autres, qui eux admettent des puissances de charge élevées .

Ton cas est intéressant 

meme avec les explications tu continue à mélanger 

Que dire de plus reste avec tes certitudes 

 

Je le re répète une dernière fois au cas où tu aurais lu en diagonale 

la leaf40 n’a pas eu de réorganisation de batterie mais c’est la leaf 62 ou e+ qui a reçu cette modification

la leaf 40 a eu une mise à jour logicielle 

et l’on voit d’ailleurs avec le tableau que c’est efficace sans être la panacée 

 

après si tu n’arrives pas à comprendre ou faire semblant de pas comprendre 

c’est ton problème 

 

[Kratus]

il y a 18 minutes, ltc18 a dit :

Oui bien que cela doit être difficile de ne pas être tenté d’exploiter une fois de temps en temps cette cavalerie

C'est bien le problème. 

Avant la Tesla, j'étais un champion de l'écoconduite. 

Maintenant... ?

[Enreflexion]

Il y a 1 heure, ltc18 a dit :

Tu as des sources avant de lancer des chiffres ?

 

/ capacité batteries :

Le mieux serait qu'un (heureux et gentil) proprio de Leaf 62 nous fasse un calcul après une charge...Mais est-elle déjà livrée ?

Je penche pour 57 58 kWh utiles pour ma part (55 çà me paraît très bas), la 40 ayant 36 37 utiles a priori, Nissan réduisant le tampon...

A suivre

Je pense aussi que les Coréennes sont plus efficientes globalement. Alors avec 64 kWh utiles de+, la différence d'autonomie est logique.

[ltc18]

Il y a 12 heures, gepeliste62 a dit :

installé, mais 55kWh utilisable contre 64 utilisable sur le kona et le E-niro

sous condition de température, contrairement aux autres

la différence de prix est largement justifiée

en rapport autonomie/prix

kia/hundai gagnant

 

Pour la condition de température contrairement aux autres 

euh à la rigueur on s’en fout que cela soit pour n’importe condition la charge d’une batterie n’est pas lineraire et ton pic à 77 ne dure pas toute la charge de la batterie 

idem chez tesla le Max ne dure qu’un temps 

donc lorsque un article d’Ap indique recharge 1600km/h

cest de la publicité mensongère 

déjà 120km de gagné en 5 min dans les meilleurs des cas cela ferait 1440km 

 

Bref 2 points 2 erreurs

 

[Languille]

Réduction du tampon? Cette marge de stockage a t'elle une vraie utilité maintenant? Peut on gratter de la marge encore sur cette batterie pour gagner encore en autonomie?

L'ancienne leaf avait reçu des améliorations logicielle en cour de commercialisation ce qui lui a fait gagner un peu en autonomie....Nissan va t il faire de même pour cette génération...afin d'augmenter l'efficience globale?

[ltc18]

Il y a 14 heures, elthib a dit :

Kona et e-Niro ne sont pas "bien plus chers" qu'une Leaf 62, ils ont même un meilleur rapport prix / autonomie que cette dernière et ont un refroidissement actif, ils peuvent monter à 77 KW en CCS

Le kona peut être mais sûrement pas le niro

sans pac

sans alerte angle mort

et plein d’autres équipements perdu entre la Belgique et la france

pas beaucoup de station permettant le 77

de toute façon 77 reste un chiffre faible comparé aux tesla et vw qui vont sortir 

[ltc18]

Il y a 12 heures, djoul62 a dit :

Tu pense que si tu aurais rouler à 130 des le départ la voiture aurait encore plus chauffé et n'aurais pas réussi à maintenir cette vitesse?

Si cest le cas on doit être à la limite du défaut de conformité :

le bien est impropre à l'usage habituellement attendu d'un bien semblable

Rouler à 130 avec une voiture de 150ch c'est un usage habituel meme par forte chaleur

Ca peut devenir un bon plan, tu garde la leaf 18 mois puis tu la rend pour défaut de conformité avec remboursement ^^

Le plus triste cest que cest une très mauvaise pub pour la voiture électrique
Les gens on déjà en-tête la locabat faudrait pas que les gens pense que VE+ chaleur = puissance réduite ( vitesse réduite) et charge interminable

Enfin le tout c'est que les personnes qui achètes ces voitures soit au moins au courant de ces contraintes

En pleine canicule ce n’est pas encore un cas généralisé en France même si avec le réchauffement climatique nous risquons d’en avoir de plus en plus

mais déjà beaucoup de conducteurs de ve ne roulent pas à 130 sur autoroute pour différentes raison

economie 

autonomie

bruit éventuellement 

 

En pleine canicule ce n’est pas agréable de s’arrêter recharger 

car les bornes électriques sont très souvent en plein soleil

 

tu es coincé des dizaines de minutes avec n’importe quel ve

 

il faut en dehors dès tesla trouver une borne de recharge dispo qui fonctionne qui ne soit pas bridée comme les evtronic soit disant 50 kW mais cela dure 5 min puis c’est du 34kW

 

faire croire que la leaf c’est tout pourri et que les autres ve c’est merveilleux c’est vendre du rêve qui se retournera contre le ve lorsque l’utilisateurs Se rendra compte qu’une recharge duré beaucoup plus longtemps qu’un vt pour aller moins loin

apres je ne doute pas de l’évolution dans le bon sens les voitures auront une meilleure autonomie et pourront se recharger beaucoup plus vite mais ce n’est pas pas encore pour tout de suite 

sans oublier qu’il faudra un réseau de recharge consequent

surtout en été quand tu vois les bouchons aux stations services imagine sur une station de recharge avec moins de bornes et une durée de recharge multiplie par 5/10

 

[djoul62]

Il y a 1 heure, MB66 a dit :

Ah oui quand même! On atteint là des sommets... Entre les possesseurs de Tesla qui accusent nissan et Renault d'être les fossoyeurs du VE  et les autres (l'immense majorité) qui pensent que le VE c'est pour les riches (merci Tesla!) le VE n'est effectivement pas prêt de décoller... Pour rappel, les utilisateurs de zoé sont de loin les plus nombreux en France grâce à la location de batterie et dans leur immense majorité parfaitement satisfaits de leur voiture.

Il y aurait peut etre ( pure spéculation ) de personnes prêtes a passer au VE si ils n'avaient pas en tete VE = Location de batterie a vie
Ou VE = Voiture tres chère !

Citation

 

Les utilisateurs de leaf quand à eux n'utilisent leur voiture que pour des courts/moyens trajets et ne sont donc pas impactés par ce non refroidissement actif de la batterie: ceux (dont moi) qui l'utilisent sur de longs trajets en toute connaissance de cause le

font sans problème majeur.

C'est quand meme pas normale en 2019 de vendre un VE 25K€ ( apres bonus et remise ) et de ne pas pouvoir faire des grands trajets de facon normale ( avec les contrainte classique du VE )...
Au dela du probleme de charge rapide tu imagine un constructeur vendre une voiture thermique de 150ch mais dire, attention si il fait trop chaud sur un grand trajet le moteur est bridé a 50 ch ????

Faut arrêter de dire que c'est normal !

Citation

 

Enfin la leaf 62 a une batterie agencée différemment pour solutionner une partie de ce problème: mais elle a surtout une autonomie largement supérieure qui lui permet de recharger beaucoup moins souvent... Cette guéguerre entre possesseurs de VE de marques différentes est digne de la cour d'école, chaque marque ayant ses avantages et ses inconvénients qui déterminent leur clientèle (Tesla pour les geeks bobos aisés, nissan pour ceux qui recherchent surtout un confort d'utilisation hors norme, zoé pour son prix (avec la location de batterie), les Coréennes (probablement le meilleur compromis) quand on a le temps de patienter et suffisamment d'argent, etc... Je souhaite et pense que VW réunira la plupart des avantages, sans les inconvénients: un peu de patience!?

Sur l'essai de la Leaf 62 il me semble que la recharge a aussi posé probleme non ? 
Alors coté voiture ou coté borne ? Si ma mémoire est bonne c'est arrivé sur 3 bornes différentes....

 

Aucune voiture ne réunira tout les avantages, la ID3 n'est pas encore sortie qu'il y a deja des "déçu" 

Frein a tambour, puissance sur la plus grosse batterie, puissance de recharge revue a la baisse....

 

La Leaf a un problème de conception, c'est pas pour rien qu'elle est vendu moins cher que ses concurrente a taille et capacité de batterie suffisante. Malgré ce meilleur prix les ventes ne sont pas extraordinaire surtout pour une voiture qui a été la VE la plus vendu dans le monde

 

La Leaf a au moins le mérite de rendre accessible le VE en plein propriété mais il faut que les acheteurs potentiel soit au courant de ses défauts car si ils l'apprennent après ils seront tres décu et feront une tres mauvaise pub au VE.
 

Car oui la Zoe a une locabat, les tesla sont chèrs et les Coréennes sont en rupture de stock mais c'est des défauts que l'on connais forcement a l'achat contrairement au probleme de conception de la Leaf ou il faut bien se renseigner si on ne veux pas "se faire avoir"

Modifié août 9, 2019 par djoul62

[ltc18]

Il y a 10 heures, gabgoz a dit :

je suis globalement d'accord sur les avantages que tu cites pour la leaf, par contre pour ce qui est de Auchan et Ikea en ce qui me concerne je n'ai pas vraiment eu la possibilité d'en profiter. Par exemple le ikea à côté de Toulouse a une borne chademo en panne depuis presque 6 mois et les Auchan dans cette région ne proposent pas à ma connaissance de bornes de recharge. IL y a bien une concession Nissan à Labège qui propose une recharge gratuite mais je crois que ça doit être la seule à au moins 150 km à la ronde. Clairement pour ce qui est du réseau de recharge rapide c'est pas ça, et on peut même pas se dire que Ionity est en train de se développer car il n'y a pas ou très peu de bornes chademo.

C’est dépendant du réseau 

de plus certains auchzns sont des franchisés et n’ont pas de borne de recharges 

je connais un nissan tout neuf à Nevers et il a pas ( encore ) de borne de recharge autre que du t2 à l’interieur 

[ltc18]

Il y a 9 heures, stephane_l a dit :

306km en une journée avec un départ sous 40°c et des vitesses comprises entre 120 et 130km/h ?

 

Dire que certains prédisaient que la Leaf 40 serait totalement HS dès que le mercure dépasserait les 30°c (je ne parle pas pour ce forum, je tiens à le préciser).

Même moi, qui ai toujours pensé qu'on en faisait bien trop avec cette histoire de rapidgate, jamais je n'aurais pensé que la Leaf puisse aller aussi loin sans système de refroidissement actif.

 

Je reste néanmoins dubitatif concernant l'effet délétère sur le long terme d'un tel scénario de voyage, car j'ai bien l'impression que le bridage après MAJ est trop "indulgent" en tentant de camoufler les limites techniques du véhicule.

Pas sûr que le voyage aurait été possible dans ces conditions via un BMS qui serait programmé pour protéger la batterie sur le long terme (>8 ans).

Ici c’est bashing leaf donc les trolls et affiliés en font des tas 

au final c’est tpujours plus rapide que de faire des trajets en zoe limite à 22kW pourtant la voiture la plus vendue en France et de loin 

je vois pas autant de bashing dessus 

 

donc des cas particuliers la leaf n’est pas ideal

et vous savez quoi les trolls et rageur 

nissan offre 12000 points chez hertz donc si tu veux faire un grand trajet tu loues une tesla ou ce que tu veux 

 

si si tu roules toujours dans ces conditions il est possible que la batterie en prenne un coup mais batterie garantie 8 ans et diffusion mondiale donc si il y avait un très gros problème comme les trolls et affiliés l’indique nissan aurait changé sa politique 

 

au final je suis possesseur de cette voiture contrairement aux 99% qui la critique et j’en suis sastifait a 95%

pour rien au monde je ne reviendrais au thermique 

a chaque fois que je rentre dedans j’ai le sourire aux lèvres 

cela me fait penser aux auto tamponneuse mais dans les chocs

elle se pilote, j’allais dire au doigt et à l’œil, hyper facilement

 

 

 

[djoul62]

il y a 7 minutes, ltc18 a dit :

En pleine canicule ce n’est pas encore un cas généralisé en France même si avec le réchauffement climatique nous risquons d’en avoir de plus en plus

mais déjà beaucoup de conducteurs de ve ne roulent pas à 130 sur autoroute pour différentes raison

economie 

autonomie

bruit éventuellement 

 

En pleine canicule ce n’est pas agréable de s’arrêter recharger 

car les bornes électriques sont très souvent en plein soleil

 

tu es coincé des dizaines de minutes avec n’importe quel ve

 

il faut en dehors dès tesla trouver une borne de recharge dispo qui fonctionne qui ne soit pas bridée comme les evtronic soit disant 50 kW mais cela dure 5 min puis c’est du 34kW

 

faire croire que la leaf c’est tout pourri et que les autres ve c’est merveilleux c’est vendre du rêve qui se retournera contre le ve lorsque l’utilisateurs Se rendra compte qu’une recharge duré beaucoup plus longtemps qu’un vt pour aller moins loin

apres je ne doute pas de l’évolution dans le bon sens les voitures auront une meilleure autonomie et pourront se recharger beaucoup plus vite mais ce n’est pas pas encore pour tout de suite 

sans oublier qu’il faudra un réseau de recharge consequent

surtout en été quand tu vois les bouchons aux stations services imagine sur une station de recharge avec moins de bornes et une durée de recharge multiplie par 5/10

 

 

Il y a une difference entre rouler a moins de 120 car je prefere pour x raison et rouler a 120 car la voiture m'y contraint.

Perso en Tesla c'est 130 sur l'autoroute ( avec mon TMX qui est loin d'etre super efficient ) car le perd plus de temps a rouler a 120 que le temps gagné a la recharge.

 

La Leaf n'est pas pourri, elle repond a un besoin mais il faut simplement l'acheter en connaissance de cause et pas sur que dans les concessions ils parlent de ce genre de probleme.
Je suis sur que si demain tu va dans une concession tu dit vouloir acheter une leaf 40kwh ( car pas le budget pour une e+ ) pour faire 700km tout les week end il te diront pas : " C'est faisable monsieur mais il faut savoir que l'été avec la chaleur le puissance de charge est pas mal réduite et la voiture risque d'etre brider en puissance en cas de surchauffe de batterie "

 

Alors que quand t'achete une Tesla tu sais tres rapidement que ca coute cher, ou une Zoe on te parle rapidement de la locabat, ou pour une Kona on t'annonce rapidement les delais....

 

Mais si tu l'achete en connaissance de cause et surtout si c'est pour faire principalement des trajets de moins de 300km.
Et certain sont pret a accepter la contrainte des recharges limité en puissance pour quelques trajets par an pour faire une économie de 5K€ a l'achat

[ltc18]

Il y a 2 heures, MB66 a dit :

Ah oui quand même! On atteint là des sommets... Entre les possesseurs de Tesla qui accusent nissan et Renault d'être les fossoyeurs du VE  et les autres (l'immense majorité) qui pensent que le VE c'est pour les riches (merci Tesla!) le VE n'est effectivement pas prêt de décoller... Pour rappel, les utilisateurs de zoé sont de loin les plus nombreux en France grâce à la location de batterie et dans leur immense majorité parfaitement satisfaits de leur voiture. Les utilisateurs de leaf quand à eux n'utilisent leur voiture que pour des courts/moyens trajets et ne sont donc pas impactés par ce non refroidissement actif de la batterie: ceux (dont moi) qui l'utilisent sur de longs trajets en toute connaissance de cause le font sans problème majeur. Enfin la leaf 62 a une batterie agencée différemment pour solutionner une partie de ce problème: mais elle a surtout une autonomie largement supérieure qui lui permet de recharger beaucoup moins souvent... Cette guéguerre entre possesseurs de VE de marques différentes est digne de la cour d'école, chaque marque ayant ses avantages et ses inconvénients qui déterminent leur clientèle (Tesla pour les geeks bobos aisés, nissan pour ceux qui recherchent surtout un confort d'utilisation hors norme, zoé pour son prix (avec la location de batterie), les Coréennes (probablement le meilleur compromis) quand on a le temps de patienter et suffisamment d'argent, etc... Je souhaite et pense que VW réunira la plupart des avantages, sans les inconvénients: un peu de patience!?

Enfin un message cense

je te rejoins pour la plupart des points

suaf peut être sur l’économie pour la zoe

mais la location de batterie a permis à des personnes de se lancer dans le Ve sinon s’ils seraient resté avec un vt

il y a des offres de zoe d’accasion Qui parraissent très intéressantes avec la location incluse

 

bref nous tous dans le même bateau mais tout le monde rame de son conte et au final c’est pas super efficace 

[djoul62]

il y a 6 minutes, ltc18 a dit :

Ici c’est bashing leaf donc les trolls et affiliés en font des tas 

au final c’est tpujours plus rapide que de faire des trajets en zoe limite à 22kW pourtant la voiture la plus vendue en France et de loin 

je vois pas autant de bashing dessus 

 

donc des cas particuliers la leaf n’est pas ideal

et vous savez quoi les trolls et rageur 

nissan offre 12000 points chez hertz donc si tu veux faire un grand trajet tu loues une tesla ou ce que tu veux 

 

si si tu roules toujours dans ces conditions il est possible que la batterie en prenne un coup mais batterie garantie 8 ans et diffusion mondiale donc si il y avait un très gros problème comme les trolls et affiliés l’indique nissan aurait changé sa politique 

 

au final je suis possesseur de cette voiture contrairement aux 99% qui la critique et j’en suis sastifait a 95%

pour rien au monde je ne reviendrais au thermique 

a chaque fois que je rentre dedans j’ai le sourire aux lèvres 

cela me fait penser aux auto tamponneuse mais dans les chocs

elle se pilote, j’allais dire au doigt et à l’œil, hyper facilement

 

 

 

Je suis sur que cette voiture peut convenir a plein de personne surtout pour un budget plus faible que ses concurrentes!

Le tout est de l'utilisé dans les conditions ideal pour elle.

[ltc18]

Il y a 1 heure, Enreflexion a dit :

On se demande qui atteint des sommets en catégorisant/simplifiant (déformant?) de la sorte !?

etron, i Pace, c'est pour les moins riches ?

 

Pour Renault c'est surtout la DIAC qui est satisfaite. Car les proprios de Zoés n'ont pas eu le choix que de louer la batterie (en France) jusqu'à mai 2018 et l'arrivée de la chère (8900€) vente de la batterie, imposée et/ou moins chère ailleurs (Norvège vente intégrale ou pas le droit de vendre, Espagne 7500).

 

Si chacun est satisfait de son VE tant mieux !

 

Et pour VW : on verra, quand on pourra voir...Wait and see

Autant je suis souvent en accord avec tes propos cette fois ci je me permet de te repondre

etron vient de sortir et est une aberration avec sa consommation gargantuesque il fait donc du mal à l’ensemble des ve

ipace vendu quasi qu’aux entreprises il me semble 

mais c’est bien tesla avec ses modèles s puis x qui a mis des prix stratosphériques à 100000€ ce n’est pas nissan ou renault

 

donc oui le Ve est perçu pour une partie du moins pour les riches 

 

pour vw cela semble enfin lancé et ils ont l’air d’avoir fait de bonne choses et de moins bonne comme les freins à tambours sur une voiture ultra moderne

 

 

[ltc18]

il y a 4 minutes, djoul62 a dit :

Je suis sur que cette voiture peut convenir a plein de personne surtout pour un budget plus faible que ses concurrentes!

Le tout est de l'utilisé dans les conditions ideal pour elle.

Un 2 eme message censé youpi 

 

[Haughtgernon]

il y a 13 minutes, djoul62 a dit :

 

Et certain sont pret a accepter la contrainte des recharges limité en puissance pour quelques trajets par an pour faire une économie de 5K€ a l'achat

6 à 7 000 euro

Tous comme ceux qui économisent la même sommes en achetant un Niro ou un kona, au lieu d'une tesla

 

 

[djoul62]

C'est un choix, et il est tres censé quand on fait que quelques grands trajets par an.
Perso j'ai aussi fait ce choix en achetant une 75D a la place d'une 90D, 15K€ en moins pour 1 recharge en plus sur mon trajet vacance.

Mais ne pas prendre cette économie comme du gain pur , il se répercutera en partie lors de la revente

Modifié août 9, 2019 par djoul62