La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[David42fr]

Hello;

 

Je rebondis sur ce sujet de la charge à domicile : régulièrement, je subis des baisses de tensions qui coupent la recharge.

 

Depuis que j'ai la voiture (après 2 mois en réalité), j'utilisais un UMC Zoe pour la recharge à domicile et l'UMC Tesla était dans le coffre pour les besoins de recharge en dehors de la maison.

 

Quel que soit l'UMC, je n'avais pas de reprise de la charge directement et devais sortir débrancher physiquement la prise, la remettre et relancer la charge, jusqu'à la prochaine coupure éventuelle (parfois 3 par nuit).

 

J'ai réessayé l'UMC Tesla récemment, et cela fait 2 fois que la recharge reprend toute seule mais pas à chaque fois. Y a-t-il un délai entre la coupure et la reprise ? Ou c'est un coup de chance et ce n'est pas sensé reprendre ?

 

Merci !

[Samsaggace]

Le 31/12/2023 à 15:03, David42fr a dit :

J'ai réessayé l'UMC Tesla récemment, et cela fait 2 fois que la recharge reprend toute seule mais pas à chaque fois. Y a-t-il un délai entre la coupure et la reprise ? Ou c'est un coup de chance et ce n'est pas sensé reprendre ?

Tout dépend du profil de la tension délivrée.

Il serait bon que tu suives les voyants d'état pour voir dans quel état est l'UMC à la détection du dysfonctionnement (manuel p.11 et suivantes) : certains états nécessitent un débranchement, d'autres entrainent une baisse à 8A, d'autres enfin peuvent n'être que transitoire)

[Hi3]

Bonjour à tous
J'envisage l'installation d'une borne à domicile.
Je veux un modèle à charge dynamique car j'ai un spa qui tourne en permanence avec un cycle de filtration la nuit + souvent lave vaisselle et/ou lave linge.
J'ai encore un "vieux" compteur EDF, cad non Linky
Est-ce que la charge dynamique est possible avec ce type de compteur?
Y a-t-il des contraintes techniques ou des modifs importantes de mon installation à prévoir?
Merci d'avance

[Stives]

Le 02/01/2024 à 13:02, Hi3 a dit :

Bonjour à tous
J'envisage l'installation d'une borne à domicile.
Je veux un modèle à charge dynamique car j'ai un spa qui tourne en permanence avec un cycle de filtration la nuit + souvent lave vaisselle et/ou lave linge.
J'ai encore un "vieux" compteur EDF, cad non Linky
Est-ce que la charge dynamique est possible avec ce type de compteur?
Y a-t-il des contraintes techniques ou des modifs importantes de mon installation à prévoir?
Merci d'avance

Je suis dans le même cas avec VE+ SPA + appareils électroménager qui fonctionnent en Heures creuse s (Abonnement TEMPO.
 

Tout dépend le compteur car il y a des "vieux" compteurs électroniques pour lesquels l'information HC est disponible

 

 

La borne ve-tronic accepte cette option de pilotage par contact sec (il faut le préciser à la commande).

La meilleure solution est de faire installer le Linky (il me semble que c'est gratuit) et de connecter un câble entre la sortie TIC de compteur et l'entrée TIC de la borne pour disposer:
-  de la charge automatique en heures creuses : on arrive, on branche et la borne attend le début de la plage horaire des heures creuses pour débuter la charge.  Le cas échéant, on peut déroger pour imposer une charge immédiate  (sans tenir compte des heures creuses) en appuyant sur bouton situé sur la borne. 
On peut également ajuster un paramètre pour indiquer si la charge doit continuer ou s'arrêter au retour des heures pleines.
On peut voir sur la graphique suivant la modulation de la puissance au cours d'une charge.

Modifié 2 janvier par Stives
Complément

[Hi3]

Merci pour ces précisions👍

Au départ, l'idée c'était de ne pas changer le compteur mais si y a pas le choix😩

[Remy]

Le 02/01/2024 à 13:02, Hi3 a dit :

J'ai encore un "vieux" compteur EDF, cad non Linky
Est-ce que la charge dynamique est possible avec ce type de compteur?
 

Tout dépend de ce que tu appelles "vieux".

Comme l'a écrit @Stives, les compteurs électroniques (même non Linky) permettent d'utiliser la TIC.

Seuls les vieux compteurs bleus (à disque) ne proposent que la solution du contact sec.

[Stives]

Si tu ne veux pas changer de compteur, il y a également la possibilité de connecter un tore de mesure en sortie de ton compteur existant comme expliqué dans la documentation ve-tronic :

[LeLutin]

Le 02/01/2024 à 14:19, Hi3 a dit :

Merci pour ces précisions👍

Au départ, l'idée c'était de ne pas changer le compteur mais si y a pas le choix😩

La borne ve-tronic proposée n'est pas installable pour une habitation en France, car ne respectant pas la législation française en vigueur sur les systèmes de recharge de VE.
Je rappelle de plus que tout système de recharge de VE supérieur à 3,7 kW doit obligatoirement être installé par un électricien professionnel, avec ses habilitations à jour, et possédant en plus la qualification IRVE (lui demander copie de son attestation).

[Hi3]

Merci à tous

Alors: j'ai bien un "vieux" compteur bleu installé dans un coffret EDF dans le jardin😁

Je compte faire installer la borne par un pro, que ce soit pour une question de sécurité ou d'assurance.

Je veux surtout savoir s'il y a une solution technique pour vérifier si le pro me raconte des "salades" ou pas!

Pour la borne, j'attends d'avoir des devis pour demander conseil sur le modèle à choisir🤔

En bref, je n'ai pas fini de vous poser des questions😇

[Samsaggace]

Le 02/01/2024 à 14:22, Remy a dit :

Tout dépend de ce que tu appelles "vieux".

Oui entre les compteurs bleus et le Linky, il y a eu des compteurs "blancs" compatibles TIC.

Les résistants aux Linky doivent maintenant payer pour en avoir un ....

[Stives]

Le 02/01/2024 à 14:32, LeLutin a dit :

La borne ve-tronic proposée n'est pas installable pour une habitation en France, car ne respectant pas la législation française en vigueur sur les systèmes de recharge de VE.
Je rappelle de plus que tout système de recharge de VE supérieur à 3,7 kW doit obligatoirement être installé par un électricien professionnel, avec ses habilitations à jour, et possédant en plus la qualification IRVE (lui demander copie de son attestation).

C'est exact mais pour compléter il faut préciser que la non conformité des bornes avec câble attaché (celle de Tesla également) est dû à l'absence d'obturateurs sur la prise T2 et, concernant le risque d'accident par contact direct, il sera le même qu'avec une borne avec socle de prise T2S sur laquelle le câble T2/T2 reste en permanence connecté.
 

Modifié 2 janvier par Stives

[Jcb13]

Le 02/01/2024 à 15:17, Stives a dit :

C'est exact mais pour compléter il faut préciser que la non conformité des bornes avec câble attaché (celle de Tesla également) est dû à l'absence d'obturateurs sur la prise T2 et, concernant le risque d'accident par contact direct, il sera le même qu'avec une borne avec socle de prise T2S sur laquelle le câble T2/T2 reste en permanence connecté.
 

Oui dans ce cas un Cro ou l’umc fournit seraient-ils aussi interdit 

[Remy]

Le 02/01/2024 à 15:23, Jcb13 a dit :

Oui dans ce cas un Cro ou l’umc fournit seraient-ils aussi interdit 

Non car ils ne font règlementairement pas partie de l'installation électrique domestique qui s'arrête à la prise murale.

 

 

[Samsaggace]

Je crois que la norme franco/française interdisant le "câble attaché" a été dite et répétée tout au long de ce fil et de tous ceux traitant l'installation de bornes en zone publique.

Le bien-fondé en est très contestable au point qu'aucun autre pays ne nous a vraiment suivi dans ce jusqu'au boutisme.

Il n'est pas non plus très clair de savoir si l'on peut laisser ou pas le câble T2/T2 branché sur la borne.

Personne non plus ne parle des éventuelles dégradations que peuvent subir la dite borne ou le câble T2/T2 à force de branchements/débranchements.

Que voulez-vous, il faut accepter de vivre en absurdie...

 

[Remy]

Le 02/01/2024 à 15:44, Samsaggace a dit :

Le bien-fondé en est très contestable au point qu'aucun autre pays ne nous a vraiment suivi dans ce jusqu'au boutisme.

Il ne faut pas chercher une raison technique ou de sécurité.

 

La seule raison est dans la cohérence de la règlementation : il ne fallait pas créer une exception pour les systèmes de recharge dans la NFC 15-100 qui impose que toutes les prises de l'installation domestique doivent être munies d'obturateur.

 

Une Wallbox fait partie de l'installation.

Si le câble y est attaché, il fait aussi partie de l'installation, la fiche au bout du câble doit donc avoir un obturateur.

 

Comme il n'existe pas (encore) de fiche T2 avec obturateur, la seule solution est de rendre le câble détachable (il ne fait plus partie de l'installation) et qu'il vienne se brancher dans un socle avec obturateur (T2S).

 

 

 

[leafvsniro]

Le 02/01/2024 à 15:14, Samsaggace a dit :

 

Les résistants aux Linky doivent maintenant payer pour en avoir un ....

C est très bien ça 

Car sur des prétextes fumeux, ils croient qu ils sont ou vont êtres malades 

 

Dans quel monde on vit 🙄

 

[po589]

Le 02/01/2024 à 15:09, Hi3 a dit :

Merci à tous

Alors: j'ai bien un "vieux" compteur bleu installé dans un coffret EDF dans le jardin😁

 

La charge dynamique se fait le plus souvent par l’écoute de la TIC que vont avoir uniquement les "vieux mais pas trop" compteurs électroniques ou le Linky mais la TIC peut être simulée à partir d'une mesure de courant et donc toutes les bornes avec TIC seront utilisables de ce point de vue, même avec un très vieux compteur (ou si le compteur est trop loin pour aller chercher la TIC)

Le 02/01/2024 à 15:09, Hi3 a dit :

Je compte faire installer la borne par un pro, que ce soit pour une question de sécurité ou d'assurance.

En complément du point suivant de "vérifier si le pro raconte n'importe quoi" et indépendamment de la technique, vous souhaitez ici être couvert. Il faut :
>un électricien pro qui a donc une assurance RC qu'il doit pouvoir vous fournir, sinon il est en défaut de ce qui est sensé le caractériser comme professionnel et autant faire le job vous même ce ne serait pas plus risqué.
>que cet électricien pro ait un titre de qualité IRVE délivré par un organisme de qualification accrédité. Ça aussi il doit être en capacité de le fournir.
N'hésitez surtout pas a le demander, les plus sérieux sont très contents de pouvoir s'identifier au milieu des bricoleurs qui leurs font de la concurrence déloyale.

 

Le 02/01/2024 à 15:09, Hi3 a dit :

Je veux surtout savoir s'il y a une solution technique pour vérifier si le pro me raconte des "salades" ou pas!

Pour la borne, j'attends d'avoir des devis pour demander conseil sur le modèle à choisir🤔

En bref, je n'ai pas fini de vous poser des questions😇

Le pro qui ne raconte pas de salade
-vous proposera une borne avec une prise T2S (S pour avec obturateur)
-Regardera la distance entre votre compteur et le point de charge pour calculer la section du câble qu'il doit installer pour respecter la nfc15-100 en matière de chute de tension.
-Vous proposera une solution de charge dynamique, soit en allant chercher l'info sur le compteur s'il a l'info (à priori il ne l'aurait pas), soit en vous faisant passer sur Linky, soit en vous proposant un simulateur de TIC.
-Vera avec vous le bon emplacement pour ne pas avoir un câble en travers du passage et bien d'autres détails ou particularités de votre installation que son expérience saura révéler.

[Hi3]

Merci beaucoup pour toutes ces précisions👍

Assurance RC et IRVE je comptais bien vérifier (+ décennale éventuellement?)

Naïvement, je pensais qu'il fallait cabler depuis le disjoncteur et non depuis le compteur😩

Pour les cables dans le garage, je ne suis plus à un près avec tous les travaux déjà faits dans la maison😉

[Samsaggace]

Le 02/01/2024 à 22:50, Hi3 a dit :

Naïvement, je pensais qu'il fallait cabler depuis le disjoncteur et non depuis le compteur😩

Pour les cables dans le garage, je ne suis plus à un près avec tous les travaux déjà faits dans la maison😉

Et oui, la TIC est sur le compteur pas sur le disjoncteur. D’ailleurs, il faut normalement rajouter un disjoncteur sur ce circuit car il ne passe pas par le disjoncteur central.

C’est quand même curieux que tu sois resté non Linky avec tous les travaux que tu as effectué.

[po589]

Le 02/01/2024 à 22:50, Hi3 a dit :

Assurance RC et IRVE je comptais bien vérifier (+ décennale éventuellement?)

RC et decennale c'est pareil normalement pour un électricien. Une RC un pro en a besoin, dans le cas de l’électricien c'est en plus obligatoire qu'il ait la décennale.

 

Le 02/01/2024 à 22:50, Hi3 a dit :

Naïvement, je pensais qu'il fallait câbler depuis le disjoncteur et non depuis le compteur😩

La TIC est disponible que sur le compteur mais si vous mettez un simulateur de TIC il peut se mettre n'importe ou sur le câble principal où passe 100% du courant.
Le câble qui alimentera la borne ne partira pas du compteur mais l’électricien aura besoin de regarder les longueurs et sections des câbles existants depuis le compteur pour vérifier la perte de charge.
Il aura également besoin de regarder tout ce qui est entre le compteur et l'endroit où il va se brancher pour en vérifier la conformité car comme ce qu'il installe doit être conforme à la NFC15-100 ça concerne aussi l'existant sur lequel il se branche.
En gros, il n'a pas à intervenir sur la prise non conforme au fond du garage car rien impose de mettre aux normes une vieille installation mais la borne qu'il va installer devra être conforme du compteur jusqu'à la prise T2S et cela peut impliquer une reprise de l'existant (par exemple une terre non conforme ou non présente)

 

Le 02/01/2024 à 23:10, Samsaggace a dit :

C’est quand même curieux que tu sois resté non Linky avec tous les travaux que tu as effectué.

C'est aussi ce qui incitera un pro sérieux à bien regarder l'existant sur lequel il doit se brancher.

 

Modifié 3 janvier par po589

[leafvsniro]

Mettre des simulateurs de tic à côté d un vieux compteur EDF, c est un peu limite 😷

La solution la plus intelligente c'est de passer au linky 😀

 

[Hi3]

Le problème, c'est pas le Linky mais ces @#&% de sous-traitants qui ne sont pas fichus de respecter un rdv pour venir faire l'installation (coffret non accessible depuis la route et gros chien dans le jardin)

[po589]

Le 03/01/2024 à 09:42, leafvsniro a dit :

Mettre des simulateurs de tic à côté d un vieux compteur EDF, c est un peu limite 😷

La solution la plus intelligente c'est de passer au linky 😀

Oui mais même en changeant le compteur que j'ai noté "dans le jardin" il se peut que les fourreaux en place ne permettent pas de passer un câble pour la TIC.

On ne nous a pas indiqué la raison pour laquelle le compteur n'a pas encore été changé.
Ça peut être de la râlerie anti tout mais ça peut aussi être d'autres choses, comme chez l'arrière grand père centenaire de ma femme où Enedis a reculé en venant changer le compteur en découvrant sous le compteur un câble en toile qui ressemble à du 2.5mm² en dessous du compteur 30A.
Là Enedis a renoncé et fait un courrier. Pour poser une borne ici il n'y aurait pas qu'un problème de TIC...

 

Edit : a ben si on sait maintenant
Donc il y aura bientôt un Linky, il restera a voir si l'electricien peut passer un câble pour se brancher sur la TIC.
Soit il y a un fourreau en suffisamment bon état.
Soit il faudra en tirer un et là c'est vous qui déciderez (coût + tranchée dans le jardin), le simulateur de TIC peut vite redevenir intéressant dans ce cas.

Modifié 3 janvier par po589

[Hi3]

Je commence à comprendre😁

Je verrai ce que me propose l'électricien; comme d'habitude, le plus dur est de trouver un VRAI pro

La joie des maisons anciennes, sans plans des installations électriques ou sanitaires😫

Et encore, je ne vous parle pas du cable téléphone qui passe on ne sait trop où dans le jardin et traverse la route environ 5 mètres avant le poteau sur lequel il est relié...

[LeLutin]

Le 03/01/2024 à 10:39, Hi3 a dit :

Je commence à comprendre😁

Je verrai ce que me propose l'électricien; comme d'habitude, le plus dur est de trouver un VRAI pro

La joie des maisons anciennes, sans plans des installations électriques ou sanitaires😫

Et encore, je ne vous parle pas du cable téléphone qui passe on ne sait trop où dans le jardin et traverse la route environ 5 mètres avant le poteau sur lequel il est relié...

Alors une piste (qui n'est pas forcément idéale à 100%) pour trouver un pro IRVE, c'est d'utiliser la carte interactive du site de Qualifelec.
https://data.qualifelec.fr/recherche/

Ça ne fait pas le tri 'bon/mauvais', mais permet d'avoir des adresses.