La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Rikium]

il y a 2 minutes, Hellboy83 a dit :

3 clignotements rouge du T une pause de 10 sec et 3 clignotements rouge...etc...etc...

 

Pour être sur que l'on parle bien de la même chose, c'est bien sur l'UMC n'est ce pas ? pas le logo au niveau de la prise de la voiture. 

 

Pour l'UMC, donc 3 clignotement c'est une température élevée dans l'UMC. Laisses reposer un peu l'UMC et re-teste dans 2/3 heures. Par contre pas normal qu'il soit monté comme ça en température. Possiblement un défaut de l'UMC ou conséquence de la chute de tension accrue suite à la recharge avec la rallonge ? 

[LEZAN]

il y a 15 minutes, Hellboy83 a dit :

Hello...svp...les remarques de type les rallonges sont interdites...c’est sterile...merci.

Si j’installe une rallonge c’est que je n’ai pas le choix.

 

Pour les personnes constructives, je viens de tester en charge direct, pareil et je viens de brancher mon UMC sur plusieurs prise différentes...même soucis avec le T rouge qui clignotte.

Je suis bien relié à la terre...donc j’ai débranché l’embout de l’umc...je laisse secher car un peu humide...et j’essaye plus tard...sinon cela ressemble à un soucis de l’umc...

Une piste éventuelle : tension d'alimentation trop faible  qui perturbe le chargeur interne du véhicule.

C'est à dire que le distributeur ENEDIS vous doit une tension de référence en mono de 230V avec une tolérance de 10 %, soit 197 V minimum, en dessous il y appartient de faire le nécessaire à ses frais pour respecter la norme qui lui est imposée.  

[Eco-electric]

il y a 2 minutes, LEZAN a dit :

Une piste éventuelle : tension d'alimentation trop faible  qui perturbe le chargeur interne du véhicule.

C'est à dire que le distributeur ENEDIS vous doit une tension de référence en mono de 230V avec une tolérance de 10 %, soit 197 V minimum, en dessous il y appartient de faire le nécessaire à ses frais pour respecter la norme qui lui est imposée.  

T'es sûr que 10% de 230v, ça donne 197v? 😁

 

[LEZAN]

Oups ! Erreur c'est 207 effectivement

 

[BRETON38]

Il y a 15 heures, Eco-electric a dit :

D'ici que Hager, Legrand et Schneider se battent pour maintenir la T2S en France car ils sont que 3/4 a se partager le marcher grâce à ça !

 

D'ailleurs Hager sort ses nouveaux modèles de bornes d'ici peu...

Schneider vends partout dans le monde ses bornes avec cables attachés... et obligé d'avoir une offre dédiée France et elles sont toutes certifiées IECEE selon la IEC 61851-1  Alors ce serait plutôt l'inverse pour rationaliser l'industrialisation..

On ne parle ici que de déviation française bien malheureusement et qui fait chier tout le monde.

 

Au passage  vous pouvez aussi l'acheter en Suisse ou en Belgique au choix T2s ou cable attaché comme la borne Tesla.

 

Modifié mars 27, 2021 par BRETON38

[Ben_TM3]

il y a 11 minutes, LEZAN a dit :

C'est à dire que le distributeur ENEDIS vous doit une tension de référence en mono de 230V avec une tolérance de 10 %

Uniquement en sortie de compteur.

 

Si la tension est au dessus de 207v en sortie de compteur mais en dessous en sortie d’UMC à cause de la longueur de câble et de l’intensité de charge, ça n’est pas le problème d’Enedis, mais de @Hellboy83

 

Cela étant dit, outre l’hypothèse d’une défectuosité de l’UMC, celle d’une baisse de tension liée à la longueur de câble et à une charge à 13a est en effet également à creuser car pouvant également potentiellement expliquer la chauffe de l’umc.

 

Si la charge se relance en 13a une fois l’umc refroidi, il faudrait regarder sur l’écran de la Tesla la tension en entrée, puis baisser à 8a et regarder l’évolution de ladite tension (puis idem avec puis sans rallonge).

 

Cela permettra de savoir vers quoi creuser (umc HS ou problème d’installation).

Modifié mars 27, 2021 par Ben_TM3

[BRETON38]

Chez Renault, le cable s'appelle CRO ou Cable de Recharge Occasionnel.

Si l'unité est utilisée tout les jours, encore pire si c'est au maxi de ses capacités, il n'a pas été dimensionné pour ce type d'usage avec une accélération rapide du vieillissement des composants électroniques qui sortent de la courbe fournisseur à cause des échauffements importants.

Donc attendez vous à de nombreux pb de ce genre à terme.

Modifié mars 27, 2021 par BRETON38

[Hellboy83]

Woua merci à tous pour vos super conseils! 🤗

Apres petit séchage...l’umc revient à la normal...néanmoins je le laisse encore secher gentiment et refroidir.

Pour la tension elle est en effet faiblarde environ 213-215v...mais cette nuit c’était correct avec une moyenne à 218V comme le montre mon Teslafi.

Néanmoins, et pour le coup si vous me dites qu’une tension peut baisser avec une rallonge dans ce cas c’est posssible...et la baisse de tension qui provoque un chauffe de l’UMC dans ce cas je comprends...mais les autres nuits ma tension était encore plus faible.

Maintenant à savoir si la rallonge provoque la surchauffe de l’UMC...a voir...j’ai tjrs eu une tension faible et j’attends l’intervention de enedis...n’ayant pas d’appareil pour verifier la tension je ne sais pas dire...je regerai sur amazon voir si cela n’est pas trop couteux.

 

Par contre pour revenir à la rallonge...je n’ai pas le choix j’en ai besoin...j’ai une rallonge d’excellente qualité en 2.5mm...mais je me dois d’être honnête..sa longueur est de 40M...encore une fois ce n’est pas par plaisir et j’ai acheté la top qualité a 150Euros et parfaitement déroulée....et pour tout dire je n’installe pas de borne car je dois bientôt déménager.

 

Egalement je laisse generalement la charge par défaut en 13A...c’est plus rapide...mais dans ce cas la tension affiche 213-214v. En 8A c’est bcp plus lent mais la tension affiche environ 220V.

 

Je testerai dans l’après-midi avec une rallonge plus courte voir si la rallonge à impact sur la tension.

 

Merci encore pour vos retours précieux.

 

Modifié mars 27, 2021 par Hellboy83

[Ben_TM3]

En simplifiant : plus tu as de longueur de câble entre ton compteur et ton appareil, plus ta tension baissera à intensité et section de câble égales. 
 

Tes niveaux de tension tels qu’affichés ne me semblent pas extrêmement bas, bien qu’assez faibles. Peux-tu cependant relancer une charge à 8a (intensité de charge nominale sur prise domestique) et regarder quelle tension est indiquée sur l’écran de la Tesla VS la charge à 13a ?

 

***
 

Par ailleurs, je suis désolé par avance, mais je ré-insiste sur le fait qu’il est interdit de recharger à 13a sur une prise domestique. Ces dernières ne sont *pas* prévues pour ces niveaux d’intensité en continu, pas plus que leur câblage (encore  souvent en 1,5mm2). Le risque est de faire à la longue fondre, voire bruler, la prise. 

 

Fin du rappel me concernant. 

Modifié mars 27, 2021 par Ben_TM3

[Ben_TM3]

Je viens de lire ton EDIT.

 

avec 40 mètres (!!) de rallonge + la longueur de câble existante entre ton tableau et la prise, tu es sensiblement au-delà des limites acceptables pour du 13 ampères sur du 2,5 mm² (d’autant que ta prise domestique est, quant à elle, potentiellement en 1,5mm2 !). Même si toute ton installation était en 2,5 mm², à 13 ampères la longueur maximale admissible pour l'ensemble de l'installation serait de 29 mètres.
 

Même en 8 ampères, avec 40 mètres de rallonge + la longueur de câble prise entre la prise et ton compteur, tu flirtes déjà avec les limites si ta prise est en 2,5 mm², et tu es encore au-delà des limites si ta prise est câblée en 1,5 mm². 

 

 

De nouveau, ton UMC est peut-être défectueux (tu disais qu’il était humide ?), mais ton installation électrique dans son état actuel est sur-sollcitée, ainsi que ton UMC, ce qui ne doit pas aider.

 

Je réitère mon conseil de démonter et vérifier / resserrer la prise domestique et ses contacts, et de limiter la charge à 8 ampères.

 

Si tu n’as plus de problème d’UMC dans ces conditions, la cause probable de ton dysfonctionnement sera donc bien la longueur de câble et l’intensité trop forte de charge comparativement aux normes de ta prise.

Modifié mars 27, 2021 par Ben_TM3

[Rikium]

il y a 28 minutes, Hellboy83 a dit :

Egalement je laisse generalement la charge par défaut en 13A...c’est plus rapide...mais dans ce cas la tension affiche 213-214v. En 8A c’est bcp plus lent mais la tension affiche environ 220V.

Avec 40m de rallonge 13A c’est trop (d’autant plus si tu es sur prise classique). Reste à 8A et dis nous si le problème se reproduit.

Si les connectiques de ta rallonge sont démontables (non moulés), vérifie si tout est bien vissé, et si par hasard ça n'a pas commencé à carboniser. Idem pour la prise murale classique (si c'est une classique).

 

Modifié mars 27, 2021 par Rikium

[Hellboy83]

:))) ok message compris je passe en 8A.

Merci

[Ben_TM3]

il y a 6 minutes, Hellboy83 a dit :

:))) ok message compris je passe en 8A.

Merci

Quitte à paraitre insistant, pour des questions de sécurité je te re-conseille en outre de vérifier ta prise murale ( = la démonter, vérifier qu’elle n’a pas commencée à se déformer ou brunir, vérifier son câblage, et *resserrer ses contacts*); puis faire de même avec la prise de ta rallonge si cette dernière est démontable, comme suggéré par @Rikium. 

Modifié mars 27, 2021 par Ben_TM3

[philux]

Ma prise renforcée Hager Witty a du succès, déjà squattée par mon fils.😁

Y a la queue comme au SC en plein mois d'août 😂😂😂

Plus de thermique dans la famille.

[BRETON38]

Il y a 2 heures, philux a dit :

Ma prise renforcée Hager Witty a du succès, déjà squattée par mon fils.😁

Y a la queue comme au SC en plein mois d'août 😂😂😂

Plus de thermique dans la famille.

Moi j’avais réussi à tous les convertir à la bva que je conduis depuis 1987. Pour le VE ce sera plus compliqué de faire basculer des Porschistes....

[getget]

Bonjour, quelqu'un peut me confirmer que l'UMC de la TM3 est bien un V2 et donc capable de 32A sur P17 ?

 

[Ben_TM3]

il y a 23 minutes, getget a dit :

Bonjour, quelqu'un peut me confirmer que l'UMC de la TM3 est bien un V2 et donc capable de 32A sur P17 ?

 

Oui...

 

... et je t’invite à lire tout ce qui a été dit sur ce topic concernant la P17 et les lois et normes françaises afin de t’assurer que ton choix d’installation de recharge soit éclairé et fait en pleine conscience  

[getget]

J'ai lu, mais mon cas est  encore plus particulier, car la prise est au travail, sur un site industriel et les prises P17 sont donc autorisées pour les équipements électriques, mais c'est le flou sur les recharges de VE...

 

Après, je peux faire installer une Greenup mais le CRO de la Tesla (13A) est vraiment inférieur à celui de la Zoé (16A, j'en ai un aussi donc il faudrait que j'alterne ...)

 

Je dois regarder le coté légal avec l'électricien habilité qui posera la prise mais je voudrai déjà savoir ce que supporte la Tesla

 

A la maison j'ai une greenup et un chargeur de Zoé

Modifié mars 28, 2021 par getget

[Rikium]

il y a 8 minutes, getget a dit :

Je dois regarder le coté légal avec l'électricien habilité qui posera la prise mais je voudrai déjà savoir ce que supporte la Tesla

en monophasé, 32A (soit 7,4kW). L'UMC Gen2 atteint ça avec une P17 32A.

 

Tu trouveras en première page de ce fil, l'ensemble des solutions possibles.

Modifié mars 28, 2021 par Rikium

[Ben_TM3]

il y a 13 minutes, getget a dit :

J'ai lu, mais mon cas est  encore plus particulier, car la prise est au travail, sur un site industriel et les prises P17 sont donc autorisées pour les équipements électriques, mais c'est le flou sur les recharges de VE...

 

Après, je peux faire installer une Greenup mais le CRO de la Tesla (13A) est vraiment inférieur à celui de la Zoé (16A, j'en ai un aussi donc il faudrait que j'alterne ...)

 

Je dois regarder le coté légal avec l'électricien habilité qui posera la prise mais je voudrai déjà savoir ce que supporte la Tesla

 

A la maison j'ai une greenup et un chargeur de Zoé

Bonne question !

 

En installation domestique, la P17 est interdite en tant qu'IRVE, et désormais explicitement exclue tout court du périmètre d'une installation domestique, quel que soit l'usage considéré ... mais j'admets ne pas savoir ce qu'il en est d'une P17 en IRVE sur site industriel non ouvert au public... @po589 ou @Eco-electric pourraient peut-être nous éclairer ?

 

Concernant ta Green'Up à domicile, entre l'UMC et ton CRO Renault, tu as en effet de quoi voir venir une fois chez toi ! Cela étant, par curiosité, combien de km effectues-tu par jour pour que les 0,7kW et 3a de différence entre l'UMC et le CRO Renault soient à ce point gênant ? (surtout si tu peux recharger sur ton lieu de travail ?)

Modifié mars 28, 2021 par Ben_TM3

[po589]

il y a 22 minutes, getget a dit :

J'ai lu, mais mon cas est  encore plus particulier, car la prise est au travail, sur un site industriel et les prises P17 sont donc autorisées pour les équipements électriques, mais c'est le flou sur les recharges de VE...

Il n'y a malheureusement pas de flou, y compris en industrie

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/

article 3.

Même si en industrie la pose d'un P17 est bien évidement autorisée.

[Ben_TM3]

il y a 5 minutes, po589 a dit :

Il n'y a malheureusement pas de flou, y compris en industrie

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/

article 3.

Même si en industrie la pose d'un P17 est bien évidement autorisée.

Merci @po589 👍

 

Article 3, notamment la partie liée à l'obligation d'obturateurs de sécurité je suppose ? (" Dans le cas où le point de recharge est rattaché au point de livraison électrique d'un bâtiment, ce socle de prise ou ce connecteur dispose d'obturateurs de sécurité. ")

 

Auquel cas, pour répondre à @getget , la situation de la P17 en site industriel fermé au public serait :

 

• Autorisée en tant que source d'alimentation d'une machine / d'un outil industriel
• Mais interdite en tant que point de recharge de VE

 

Modifié mars 28, 2021 par Ben_TM3

[po589]

Faut pas me remercier, là c'est un peu wtf

Le problème d'une P17 c'est risque de choc électrique avec quelqu'un qui irait gratter dedans, typiquement un gamin. Dans une industrie on amène pas ses gamins et on les laisse encore moins sans surveillance tés vigilante et encore moins gratter dans une prise.
 

Perso en indus j'installerais une P17 sans soucis et s'il faut faire plaisir à l'irve il suffit de mettre une étiquette avec marqué dessus "pour l'aspirateur et la glacière du patron". Vu qu'il n'y aura de  toute manière pas de problème parce que utilisé de jour en présence de personnel pour constater un problème 🤷‍♂️ et puisque bien géré par les habilitations, le document unique et tout et tout 😉

 

PS : oubliez ce que je viens de dire, petit moment de faiblesse... c'est n'importe quoi

 

 

Modifié mars 28, 2021 par po589

[Ben_TM3]

Il ne s’agit pas tant de la possibilité ou pertinence de la chose que - me concernant - de curiosité sur le statut juridique actuel exact de cette situation  

 

De plus en plus d’entreprises sont et seront sollicitées par leurs employés pour la mise à disposition de points de charge, et ne connaissant pas les textes et normes régissant les IRVE en secteur pro ( en opposition  aux installations domestiques), je suis curieux de savoir ce qu’il est légalement possible ou non de faire dans ce contexte  

 

(et bossant moi même dans un - gros - site industriel lourd, la situation de @getget m’interpelle et m’intéresse égoïstement d’autant plus  )

[Rikium]

AMHA, sur site industriel, le mieux c'est une (ou plusieurs) borne de recharge 22kW avec gestion d'accès RFID, afin que plusieurs employés puissent en bénéficier (mais c'est mon coté communautaire qui parle )

Modifié mars 28, 2021 par Rikium