La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Invité]

Il y a 1 heure, Watson a dit :

• les câbles Ethernet & téléreport étant blindés, puis-je les faire passer dans la même goulotte (90x40 ou 85x50) non compartimentée que les Ph, N et Terre en 16²?
• si non, faut-il deux goulottes distinctes ou une goulotte avec 2 compartiments distincts?

idéalement 2 goulottes

mais il est admis de les faire passer dans une goulotte unique  si 

-la goulotte est dotée d'une cloison de séparation qui assure le double isolement pour ne pas mélanger les classes de tension

ou

-si pas de cloison, mettre les câbles basse tension dans des gaines isolante 

la double isolation reste  assurée dans ce dernier cas.

 

le blindage sert pour anti parasite 

l'isolation pour supprimer le risque de mélange des tensions qui serais destructrice pour la tension la plus faible en cas de problème sur l'installation.

 

Modifié avril 15, 2020 par Invité

[Kratus]

Il y a 4 heures, Fabrice Sevener a dit :

La prise P17 a un interrupteur ?

Non. Pour quoi faire ? 

[Kratus]

Il y a 4 heures, Fabrice Sevener a dit :

Du coup, je me pose la question de l'utilité d'une WB ?

Disons que si tu as besoin de temps en temps de l'UMC pour recharger quand tu es loin de chez toi, il pourrait être utile de le laisser en permanence dans la voiture. C'est ce que je fais.

 

Pour mon domicile, j'ai acheté un deuxième UMC qui est installé à demeure. Déjà parce que le connecteur mural Tesla n'existait pas à l'époque. 

[Fabrice Sevener]

il y a 14 minutes, Kratus a dit :

Non. Pour quoi faire ? 

Pour éviter que l'umc soit en permanence sous tension.

Merci pour ton retour d'expérience 👍

Modifié avril 15, 2020 par Fabrice Sevener

[Kratus]

il y a 9 minutes, Fabrice Sevener a dit :

Pour éviter que l'umc soit en permanence sous tension.

L'expérience m'a montré que les appareils tombent en panne quand on les met sous tension. 

Imagine combien d'années de consommation de veille tu peux te payer avec le prix d'un UMC, s'il tombe en panne à force de le mettre en et hors tension à tout bout de champ. 

[DaniM]

il y a 11 minutes, Fabrice Sevener a dit :

Pour éviter que l'umc soit en permanence sous tension.

Merci pour ton retour d'expérience 👍

Je pense comme Fabrice qu'il est mieux d'avoir un interrupteur et de ne pas laisser l'UMC sous tension en permanence (Consommation en veille peut-être non négligeable). Vu le besoin de puissance, le système ne dispose sûrement pas de la même techno que les nouveaux chargeur de mobile. D'autant plus que c'est un système nomade à la base.

[DaniM]

il y a 5 minutes, Kratus a dit :

L'expérience m'a montré que les appareils tombent en panne quand on les met sous tension. 

Imagine combien d'années de consommation de veille tu peux te payer avec le prix d'un UMC, s'il tombe en panne à force de le mettre en et hors tension à tout bout de champ. 

Tout bout de champs !!! A peu près une fois par jour, non ? Et puis justement comme il est nomade les composants sont peut-être calculer avec un MTBF plus faible.

Modifié avril 15, 2020 par DaniM

[Invité]

il y a 3 minutes, Kratus a dit :

L'expérience m'a montré que les appareils tombent en panne quand on les met sous tension. 

et la  mienne c'est le contraire, augmentation de  la longévité en nombre d 'année de fonctionnement

sauf les lampes à incandescence qui on une surconsommation x10 à l'allumage

et les moteurs électrique qui on aussi une surconsommation au démarrage

l'électronique moderne est conçue pour créer une rampe de mise sous tension, pour éviter la destruction de certains composants sensibles et l'usure prématurée des condensateurs chimique

 

[Kratus]

il y a 6 minutes, DaniM a dit :

A peu près une fois par jour, non ?

Ça ferait 1500 fois depuis que j'ai ma Tesla. 

 

Chacun fait comme il veut. 

[Samsaggace]

il y a 32 minutes, DaniM a dit :

Je pense comme Fabrice qu'il est mieux d'avoir un interrupteur et de ne pas laisser l'UMC sous tension en permanence (Consommation en veille peut-être non négligeable). Vu le besoin de puissance, le système ne dispose sûrement pas de la même techno que les nouveaux chargeur de mobile. D'autant plus que c'est un système nomade à la base.

Je pense qu'il y a une incompréhension à la base. Le C dans UMC signifie "Connector" pas "Charger".

Ce type d'appareil n'a rien à voir dans son principe avec un chargeur de mobile.

Il n'a pas de fonction de transformateur. C'est essentiellement un gros relais commandé par de l'électronique.

Toute la transformation de puissance se situe dans le chargeur embarqué de la voiture.

Lorsque le câble est débranché de la voiture, l'UMC est effectivement sous tension mais c'est une faible consommation analogue à celle d'un téléviseur en veille.

Par précaution on peut monter un interrupteur mais comme je ne connais pas de prise type domestique avec interlock (comme c'est le cas des P17 16 ou 32 A) c'est aussi un peut risqué. En effet, il faut éviter de couper cet interrupteur quand on est en charge avec le risque de créer des arcs et de le détériorer rapidement. Il faut donc suivre une procédure rigoureuse :

- attendre la fin de charge (ou commander son arrêt)

- débrancher la prise de la voiture

- couper l'interrupteur

et faire la même chose en sens inverse pour la mise en charge.

Pour ma part, je n'ai donc pas d'interrupteur et je laisse l'UMC branché en permanence.

[mattmattou]

Le 12/01/2020 à 19:00, MattKirby a dit :

Si tu respectes les limitations de longueur/intensite et fais attention a la section de ta rallonge, aucun soucis.
Il faut que tu achètes une rallonge spéciale appareil de puissanc avec marqué 3g2,5 dessus .
Et ensuite tu limites l'intensité en fonction du tableau de limite d'échauffement des cables:
https://schema-electrique.net/section-cable-et-fil-electrique-abaques-tableau.html

Exemple : en 2,5mm2, a 9A, tu peux avoir 43m de câble (rallonge +câbles dans les murs jusqu'au compteur)

Hello,

@MattKirby

Désolé de remonter un message à toi qui date de quelques mois , mais où as-tu eu les infos que les longueurs données doivent comprendre la rallonge + les câbles dans les murs jusqu'au compteur ?

[jmfangio]

Il y a 9 heures, mattmattou a dit :

mais où as-tu eu les infos que les longueurs données doivent comprendre la rallonge + les câbles dans les murs jusqu'au compteur ?

juste de la logique

que ce soit sur la partie fixe d'une installation  ou une partie mobile, la longueur a la même incidence sur les pertes en ligne

la loi d'ohm reste la même quel que soit la partie d'installation

si tu dépasse la longueur totale , le risque sera une tension trop faible au bout  et donc une impossibilité de charge de la voiture

ce  paramètre dépend aussi de la position de l'arrivée au compteur, par rapport au transfo enédis qui dessert ta rue

en bout de ligne, le phénomène sera bien plus rapide.

 

[MattKirby]

pas mieux  😀

Que ce soit dans le mur ou après, l'échauffement va se produire donc il faut prendre tout en compte depuis le compteur, jusqu'à la voiture.

 

[mattmattou]

D'accord, donc si je charge chez un ami en 3000W sur une prise qui est à sa porte d'entrée, elle-même située à 10 mètres de son compteur et que ma rallonge mesure 25 mètres, la distance totale étant donc de 25 + 10 = 35mètres, l'échauffement sera trop élevé car la limite de 29 mètres sera dépassée ?

[jmfangio]

il y a 17 minutes, mattmattou a dit :

D'accord, donc si je charge chez un ami en 3000W sur une prise qui est à sa porte d'entrée, elle-même située à 10 mètres de son compteur et que ma rallonge mesure 25 mètres, la distance totale étant donc de 25 + 10 = 35mètres, l'échauffement sera trop élevé car la limite de 29 mètres sera dépassée ?

oui

par précaution,  vu que tu ignore tout de l'installation sur laquelle tu est branché, il ne faut surtout pas  dépasser les 10A (2400W)

idéalement se limiter à 8A pour éviter de mettre le feu chez tes amis, à moins que tu ne veuille plus les voir

l'avantage, c'est que tu restera plus longtemps avec  eux ,en général  , c'est ce qu'on cherche lorsqu'on va voir des amis

 

Modifié avril 22, 2020 par jmfangio

[mattmattou]

il y a 44 minutes, jmfangio a dit :

oui

par précaution,  vu que tu ignore tout de l'installation sur laquelle tu est branché, il ne faut surtout pas  dépasser les 10A (2400W)

idéalement se limiter à 8A pour éviter de mettre le feu chez tes amis, à moins que tu ne veuille plus les voir

l'avantage, c'est que tu restera plus longtemps avec  eux ,en général  , c'est ce qu'on cherche lorsqu'on va voir des amis

 

Oui je me doutais bien que j'allais devoir diminuer la puissance donnée, c'est juste que la rallonge de 25m que j'ai acheté risque de me servir pour utiliser appareils de bricolage en extérieur, donc visiblement il vaut mieux que j'achète une 20m par précaution pour pouvoir utiliser sans soucis des outils à 3000W

[jmfangio]

il y a 2 minutes, mattmattou a dit :

pouvoir utiliser sans soucis des outils à 3000W

ne pas confondre les  usages

sauf exception, un outil ne consomme pas la puissance maximum en permanence, mais , pour ceux à moteur électrique, une pointe au démarrage et ensuite une puissance bien plus faible, souvent entre 1/4 et 1/2 de la puissance maximum inscrite sur l'étiquette

 

la charge d'un VE, c'est pleine puissance pendant des heures sans discontinuité.

l'échauffement du câble et des prises  est donc totalement différent.

avec un câble de grande longueur, un outil électroportatif, va avoir une rampe de démarrage un peu plus longue  , en raison de la chute de tension dans le  câble, mais il n'y aura pas d'échauffement long

la charge d'un VE, c'est intensité maximum très long, donc échauffement progressif  qui finira par détruire les isolants des câbles  et  des prises

 

[yvanc]

il y a 17 minutes, jmfangio a dit :

la charge d'un VE, c'est intensité maximum très long, donc échauffement progressif  qui finira par détruire les isolants des câbles  et  des prises

Je confirme, avant d'installer un Wall Connector, j'ai rechargé ma voiture sur une prise classique + rallonge en limitant l'intensité. 

Au bout d'un mois, j'ai vu que la rallonge était endommagée (mise à la poubelle) 

Modifié avril 22, 2020 par yvanc

[Christophe92]

Le 15/04/2020 à 14:48, Fabrice Sevener a dit :

Oui j'ai besoin d'un adaptateur, c'est pour ça que je demande ou l'acheter, pour le moment je charge sur une prise 16A.

 

Oui il y a risque d'oublier l'UMC quand on part en voyages par exemple, sinon je suis pas concerné par le triphasé et la production solaire.

Bonjour, suis comme Fabrice, je cherche l adaptateur P17 32a à brancher sur l umc. Quelqu'un sait où le trouver sinon y a t'il un vendeur parmi nous?

[Catequil]

Il est vendu dans les SC.

Sinon, il existe une alternative plus chère ici
https://www.evseadapters.com/products/european-cee-32a-blue-commando-caravan-mains-adapter-for-tesla-model-s-x-3-gen-2/

[Christophe92]

A priori plus dispo dans les SC et je crois que l un d entre nous à analyser le produit que tu proposes et qu il serait de mauvaise qualité. Tu l utilisés?

[mattmattou]

Il y a 4 heures, jmfangio a dit :

ne pas confondre les  usages

sauf exception, un outil ne consomme pas la puissance maximum en permanence, mais , pour ceux à moteur électrique, une pointe au démarrage et ensuite une puissance bien plus faible, souvent entre 1/4 et 1/2 de la puissance maximum inscrite sur l'étiquette

 

la charge d'un VE, c'est pleine puissance pendant des heures sans discontinuité.

l'échauffement du câble et des prises  est donc totalement différent.

avec un câble de grande longueur, un outil électroportatif, va avoir une rampe de démarrage un peu plus longue  , en raison de la chute de tension dans le  câble, mais il n'y aura pas d'échauffement long

la charge d'un VE, c'est intensité maximum très long, donc échauffement progressif  qui finira par détruire les isolants des câbles  et  des prises

 

Je risque cependant d'utiliser ma rallonge en complément pour un SPA extérieur qui possède une puissance de chauffage+filtration de 2250W en continu, j'ose espérer que ce type de rallonge en 2.5mm2 puisse convenir, malgré une exposition en plein soleil l'été 🤔

[Catequil]

 

 

A priori plus dispo dans les SC et je crois que l un d entre nous à analyser le produit que tu proposes et qu il serait de mauvaise qualité. Tu l utilisés?

 

Non, j'ai acheté le mien au SC de Nantes.

 

Je te conseille d'appeler ton SC et de poser la question, celui de Chambourcy "rechigne" à le vendre (plusieurs exemples ici) mais d'autres SC le vendent sans pbl (Nantes / Bordeaux...).

 

Celui dont j'ai mis le lien a effectivement eu 1 mauvais retour l'année dernière. Mais d'autres ici l'ont acheté et n'ont pas remonté de pbl particulier. Est-ce que c'était un soucis spécifique sur un seul modèle ? Est-ce qu'ils l'ont amélioré depuis ?

 

Je ne peux pas te répondre, à toi de faire tes recherches et peut-être de contacter directement le vendeur.

 

 

[jmfangio]

il y a 57 minutes, mattmattou a dit :

Je risque cependant d'utiliser ma rallonge en complément pour un SPA extérieur qui possède une puissance de chauffage+filtration de 2250W en continu, j'ose espérer que ce type de rallonge en 2.5mm2 puisse convenir, malgré une exposition en plein soleil l'été 🤔

le chauffage, en été, il sera régulé par un thermostat, donc pas en puissance constante.

la filtration ne consomme que très peu,

cette rallonge devrais donc convenir.

 

[Christophe92]

Je viens d appeler Chambourcy avant la fermeture, en attente 45 minutes, cela ne répond pas. J essayé les autres demain.

Pour info le nouveau WC est en vente sur le site en Allemagne mais cela semble impossible à commander si on met notre identifiant.