La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Invité]

@Shazam! 

Je ne connais pas le prix de l’adaptateur chez Tesla mais supposons que pour l'exemple, nous prenions celui sur le site US à 110€ livré, en fait ça donnerait plutôt :

 

avec UMC —> (adaptateur 110€ + prise P17 20€) + ligne électrique dédiée et sécurisée au départ tableau ~150/170€ + MO

 

avec Wall —> Wall 530€ + ligne électrique dédiée et sécurisée au départ tableau ~150/170€ + MO

 

~300€ vs ~700€ hors coût d’installation

[Did77]

Il y a 3 heures, Shazam! a dit :

Donc d'apres calcul pour avoir du 7,4kW en 32A

Je dois prendre abo 12kVa et changer mon disjoncteur pour le palcer en 45A

9 KVA est peut-être suffisant et compatible avec ton disjoncteur général. Si tu as un compteur Linky tu peux vérifier ta consommation actuelle sur le site d’Enedis pour voir si ça passe. 

Personnellement j’ai laissé mon WC réglé à 25A pour l’instant mais je compte bien le passer à 32A bientôt car mon installation ne chauffe pas. Et je ne pense pas dépasser les 9 KVA car actuellement je dépasse à peine les 6 KVA.

[JPMain]

Je n'ai pas trouvé de réponse sur les 147 pages de ce sujet: sur la page 

https://www.automobile-propre.com/dossiers/le-cable-de-recharge-occasionnelle-cro/

Il est noté: "Un CRO (câble de recharge occasionnelle) permet la recharge d’une voiture électrique sur une prise domestique car il limite la puissance de charge à 8 A, la puissance maximale autorisée par la loi pour la recharge d’une voiture électrique sur prise domestique".

Or d'après l'écran de la voiture, la charge est à 13A.

J'ai prévenu mon assurance habitation que je chargeais une voiture électrique sur prise domestique dans mon garage et il m'a été répondu qu'il n'y avait pas de problème.

Alors: je charge à 13A et je suis hors la loi ou le CRO limite bien à 8A et qui signifient alors les 13A affichés ?

Merci et bonne journée.

[Enreflexion]

il y a 20 minutes, JPMain a dit :

Je n'ai pas trouvé de réponse sur les 147 pages de ce sujet: sur la page 

https://www.automobile-propre.com/dossiers/le-cable-de-recharge-occasionnelle-cro/

Il est noté: "Un CRO (câble de recharge occasionnelle) permet la recharge d’une voiture électrique sur une prise domestique car il limite la puissance de charge à 8 A, la puissance maximale autorisée par la loi pour la recharge d’une voiture électrique sur prise domestique".

Or d'après l'écran de la voiture, la charge est à 13A.

J'ai prévenu mon assurance habitation que je chargeais une voiture électrique sur prise domestique dans mon garage et il m'a été répondu qu'il n'y avait pas de problème.

Alors: je charge à 13A et je suis hors la loi ou le CRO limite bien à 8A et qui signifient alors les 13A affichés ?

Merci et bonne journée.

Bonjour,

Charge sur une ligne

- dédiée sécurisée directe du tableau avec disjoncteur différentiel spécifique et prise renforcée (genre avec kit Green Up Legrand qui peut prendre 14A) ? 13A OK dans ce cas

- ligne classique 16A non dédiée non sécurisée ? Dans ce cas je conseille de paramétrer à 10 voire 8A (max légal en France) dans la voiture...

POur votre sécurité...

[JPMain]

il y a 11 minutes, Enreflexion a dit :

 

- ligne classique 16A non dédiée non sécurisée ? Dans ce cas je conseille de paramétrer à 10 voire 8A (max légal en France) dans la voiture...

POur votre sécurité...

Ligne classique 220V; mais alors que signifie "le CRO...limite la puissance de charge à 8A" ?

[Enreflexion]

il y a 3 minutes, JPMain a dit :

Ligne classique 220V; mais alors que signifie "le CRO...limite la puissance de charge à 8A" ?

Il peut limiter mais je pense qu'il faut paramétrer dans le véhicule aussi. cf manuel

 

Pas testé chez moi car ligne dédiée donc je charge à 13A avec le CRO

[JPMain]

il y a 49 minutes, Enreflexion a dit :

Il peut limiter mais je pense qu'il faut paramétrer dans le véhicule aussi. cf manuel

 

 

Voici ce que dit le manuel pdf page 169 : "

Le courant se règle automatiquement au niveau maximal disponible à partir du câble de recharge branché, sauf si le courant a été réduit au préalable à un niveau inférieur. "

 

Donc le CRO fourni avec la TM3 ne limite pas la charge à 8A ?

 

J'insiste: dois-je impérativement et systématiquement réduire l'ampérage à 8 lors du branchement sur une prise domestique classique (non dédiée) ?

Merci encore

[Samsaggace]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

Il peut limiter mais je pense qu'il faut paramétrer dans le véhicule aussi. cf manuel

Pas testé chez moi car ligne dédiée donc je charge à 13A avec le CRO

Oui c’est cela ! Tu peux limiter à l’ampérage que tu veux par pas de 1A au niveau de l’écran de la Model 3.

Mais si l’UMC permet 13 A, c’est qu’il a fait les test nécessaires pour ce niveau de fonctionnement.

En pratique il n’y a aucun souci sur ce type de ligne, surtout si l’installation est récente.

Modifié août 10, 2019 par Samsaggace

[Enreflexion]

il y a 10 minutes, Samsaggace a dit :

Oui c’est cela ! Tu peux limiter à l’ampérage que tu veux par pas de 1A au niveau de l’écran de la Model 3.

Mais si l’UMC permet 13 A, c’est qu’il a fait les test nécessaires pour ce niveau de fonctionnement.

En pratique il n’y a aucun souci sur ce type de ligne, surtout si l’installation est récente.

ATTENTION une prise 16A n'est pas prévue pour charger à 12 ou 13A pendant des heures et des heures. Juste des pics

Il faut une ligne dédiée sécurisée pour cela. J'en ai vu des prises fondues...

L'assurance ne couvrira pas...

C'est 8A en France maintenant, y'a des raisons, même si les constructeurs continuent à fournir des CRO permettant plus (souvent 10 voire 12A)

Modifié août 10, 2019 par Enreflexion

[Enreflexion]

il y a 15 minutes, JPMain a dit :

Voici ce que dit le manuel pdf page 169 : "

Le courant se règle automatiquement au niveau maximal disponible à partir du câble de recharge branché, sauf si le courant a été réduit au préalable à un niveau inférieur. "

 

Donc le CRO fourni avec la TM3 ne limite pas la charge à 8A ?

 

J'insiste: dois-je impérativement et systématiquement réduire l'ampérage à 8 lors du branchement sur une prise domestique classique (non dédiée) ?

Merci encore

Moi je dis OUI par précaution, prudence (par formation aussi), çà vaut mieux qu'un incendie

Surtout si 10 12H de charge

Modifié août 10, 2019 par Enreflexion

[Samsaggace]

il y a 16 minutes, JPMain a dit :

J'insiste: dois-je impérativement et systématiquement réduire l'ampérage à 8 lors du branchement sur une prise domestique classique (non dédiée) ?

Non ! Les réglementations sont faites pour couvrir tous les cas.

Les tests de l’UMC sont AMHA déjà très bons (terre - échauffement).

Si ta ligne est dédiée, il n’y a aucun danger à charger à 13 A et en tous les cas beaucoup moins que de charger à 8 A sur une installation surchargée "limite"...

[JPMain]

il y a 8 minutes, Enreflexion a dit :

Moi je dis OUI par précaution, prudence (par formation aussi), çà vaut mieux qu'un incendie

Surtout si 10 12H de charge

OK, j'appliquerai la consigne de prudence...en attendant de faire installer le chargeur Tesla.

En corollaire à cela, le manuel dit qu'il est nécessaire, pour la durée de vie de la batterie, de toujours brancher la voiture quand elle n'est pas utilisée (évidemment le plus souvent la nuit). Donc, même sous chargeur Tesla il faudra la laisser branchée ?

Merci

[Axolotl]

Je vais être cru, mais acheter des caisses à 50-60k et chipoter pour 200balles de différences avec un wc et risquer de mettre le feu à son installation... je ne comprends pas.

 

les 200balles d’écart avec vos bricolages, vous allez les perdre en rendement. Le rendement du wc doit être à 80-90%, un CRO est parfois sous les 50% (cas des zoe a 48% à 8A...)

[Samsaggace]

il y a 2 minutes, JPMain a dit :

Donc, même sous chargeur Tesla il faudra la laisser branchée ?

Oui, c’est ce que je fais. Mais tu trouveras peut-être un rigoriste qui te dira le contraire.

Ce fil est rempli de positions tranchées générales souvent opposées...

[Enreflexion]

il y a 10 minutes, Samsaggace a dit :

Non ! Les réglementations sont faites pour couvrir tous les cas.

Les tests de l’UMC sont AMHA déjà très bons (terre - échauffement).

Si ta ligne est dédiée, il n’y a aucun danger à charger à 13 A et en tous les cas beaucoup moins que de charger à 8 A sur une installation surchargée "limite"...

Oui et IRVE c'est réglementé.

8A sur ligne classique non dédiée non sécurisée (en France) non surchargée (1 prise 1 équipement)

Sur ligne dédiée sécurisée c'est possible plus. 13A avec le CRO TEsla si la ligne le permet

[Samsaggace]

il y a 4 minutes, Axolotl a dit :

un CRO est parfois sous les 50% (cas des zoe a 48% à 8A...)

Je ne connais pas les CRO de Zoe, mais l’UMC, comme le WC, comme la plupart des bornes c’est essentiellement de l'électronique de dialogue et de tests et un RELAIS qui relie l’arrivée de courant et la sortie.

La limitation se fait sur la voiture au niveau du chargeur interne.

Parler de rendement est assez curieux...

[Stan41]

il y a 5 minutes, Samsaggace a dit :

Oui, c’est ce que je fais. Mais tu trouveras peut-être un rigoriste qui te dira le contraire.

Ce fil est rempli de positions tranchées générales souvent opposées...

Les matériaux ont peut être aussi fait des progrès depuis les années 70. Maintenant on branche des fours de 2500w sur prise 16A avec disjoncteur 20A. Et c est capable de fonctionner des heures et des heures sans problème. Donc peut être que le plus important et de savoir sur quoi on se branche comme installation pour l amperage. 

[Enreflexion]

il y a 21 minutes, Axolotl a dit :

Je vais être cru, mais acheter des caisses à 50-60k et chipoter pour 200balles de différences avec un wc et risquer de mettre le feu à son installation... je ne comprends pas.

 

les 200balles d’écart avec vos bricolages, vous allez les perdre en rendement. Le rendement du wc doit être à 80-90%, un CRO est parfois sous les 50% (cas des zoe a 48% à 8A...)

On chipote pas.

Pour ma part je n'ai pas besoin de plus, à 13A je peux récupérer ~25 kWh (10H de charge) en 1 nuit, bien plus que mon besoin quotidien...J'ai une ligne dédiée sécurisée (et même 2 : 1 intérieure, 1 extérieure), donc suis calibré pour.

Après, celui qui veut et a besoin de plus, ben il s'équipe en conséquence...

La Zoé à 48% est à part (Zoé Q donc à charge rapide AC43 au chargeur embarqué 2-43 kW en AC au rendement déplorable à charge lente : on ne peut pas tout avoir, trop large comme amplitude, d'ailleurs Renautt l'arrête tiens donc, et limite à 22 en AC - passe au DC Combo Type2=CCS 50 kW pour la charge rapide)

Modifié août 10, 2019 par Enreflexion

[Enreflexion]

il y a 1 minute, Stan41 a dit :

Les matériaux ont peut être aussi fait des progrès depuis les années 70. Maintenant on branche des fours de 2500w sur prise 16A avec disjoncteur 20A. Et c est capable de fonctionner des heures et des heures sans problème. Donc peut être que le plus important et de savoir sur quoi on se branche comme installation pour l amperage. 

Tu fais marcher un four 10H 12H de suite ?

Oui bien faire vérifier son install avant...

Après chacun fait comme il veut, perso je préfère être prudent voire rigoriste et pas faire cramer ma maison.

[Stan41]

il y a 3 minutes, Enreflexion a dit :

Tu fais marcher un four 10H 12H de suite ?

Oui bien faire vérifier son install avant...

Après chacun fait comme il veut, perso je préfère être prudent voire rigoriste et pas faire cramer ma maison.

Non mais facilement 5 6 h quand on fait une cuisson sale et pyromax de 4h à pleine puissance. Et je te dis 2500w pour ne pas vous fâcher car le mien fait 3380W

Modifié août 10, 2019 par Stan41

[Enreflexion]

il y a 1 minute, Stan41 a dit :

Non mais facilement 5 6 h quand on fait une cuisson sale et pyromax de 4h à pleine puissance. 

Ben !

sur install (très) récente vérifiée et prévue pour ... (t'as un disjoncteur 20A avant d'ailleurs as tu écrit).

Mais sur d'anciennes maisons...

[Stan41]

il y a 2 minutes, Enreflexion a dit :

Ben !

sur install (très) récente vérifiée et prévue pour ... (t'as un disjoncteur 20A avant d'ailleurs as tu écrit).

Mais sur d'anciennes maisons...

3 ans et validé par l Electricien. C est lui qui a dit 20A. Je pense que ça dépend si on achète de la merde comme prise. Il faut connaître son installation. 

Modifié août 10, 2019 par Stan41

[Stan41]

Au camping ne connaissant pas l installation et ne voulant pas tout faire sauter. Je me suis branché à 5A avec une rallonge de qualité. De toute façon il doit aussi y avoir un capteur de température au niveau du cro et c est pour cela qu il ne faut pas mettre de rallonge. Car ça peut ne pas chauffer côte cro si rallonge de qualité et chauffer de l autre côté si prise de merde. 

Modifié août 10, 2019 par Stan41

[Stan41]

Maintenant les normes sont aussi parfois de la merde. On va imposer dans les chambres un nombre de prise pour des réveils qui ne consomment rien. Et dans la cuisine le même nombre de prises alors que les puissances sont radicalement différentes. D ou l important d être rigoureux et de connaître son installation. Nous dans la cuisine, on a une ligne par prise de plan de travail. 

[JPMain]

il y a 46 minutes, Samsaggace a dit :

Non ! Les réglementations sont faites pour couvrir tous les cas.

Les tests de l’UMC sont AMHA déjà très bons (terre - échauffement).

 

Cette phrase m'interpelle ! Est-ce à dire que le CRO Tesla lui-même est capable de déterminer si la ligne sur laquelle il est branché présente toutes les sécurités nécessaires (je dis bien toutes) pour charger à 13 A voire même qu'il interrompt la charge si la ligne est surchargée ?