La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Ju21]

Je viens de trouver ça aussi:

https://evbox.com/fr-fr/gestion-dynamique-recharge-smart-charging

Ils l'intègrent maintenant !

 

Tu en es content sinon ?

[Fadatonio]

il y a 20 minutes, Yvo_TM3LR a dit :

Faux...c'est un peu fort comme termes.

En trompant la green up, c'est effectivement possible de monter à 16A. 

Avec les accessoires standards Tesla, on reste à 13A.

Merci pour l'information du CRO Zoé, je n'y avais pas pensé.

 

Ce n'étais pas méchant, désolé

Mais ca reste une information très inexacte de dire qu'il y a besoin de passer par une P17 pour monter à 16A. Il y a d'autres solutions qui permettent de charger à 3,7 kw.

Et pour ma part, je trouve que la green up se justifie de plus en plus, car elle permet plusieurs solution pour charger à 16A, contrairement à la P17 en 16A (en 32A, c'est une autre question ...)

[supervedro]

il y a 7 minutes, Ju21 a dit :

Tu en es content sinon ?

Une fois Linky posé, que j'ai enfin compris pourquoi tout sautait à exactement 3h du mat ou pile 2' après ma douche vers 7h15, oui .

Avant je me faisais un peu pourrir par madame...

[Charbo17]

Il y a 2 heures, Rikium a dit :

Une wallbox c'est du 10mm2, la green up n'accepte que du 6mm2 max. Sujet déjà discuté précédemment, tu pourrais partir sur un petit tableau divisionnaire à poser proche de la green up et faire courir un 10mm2 jusqu'au TD, puis du 2,5mm2 à 6mm2 du TD à la prise (sujet discuté il y a quelques pages de cela).

 

Tout est affaire de cout, le futur proof à un cout !. Perso je recommande juste de faire en sorte que les goulottes ou tube IRL puisse faire passer plus tard du 10mm2 et rester en section 2,5mm2 pour la green up (si longueur câblage  <24m). Et le jour où tu veux changer, le 2,5mm2 tu t'en fais un joli collier et la prise Legrand tu la revend sur le bon coin pour faire un heureux.

OK merci je vais faire comme ça !

[Fly]

Merci pour toutes vos réponses, je résume la réponse à ma propre question fonction des infos fournies aussi à l'instant par Tesla:

- adaptateur fourni d'origine avec l'UMC V2 est non compatible 16A

- Green Up sort effectivement du 16A, mais de toute façon l'adaptateur ne tirera pas plus que 13A...

- Tesla ne préconise pas d'autres chargeurs tiers bien entendu (ils le voient dans les logs) et me déconseillent cela

- Tesla préconise l'installation d'une borne murale si on veut monter en intensité

 

PS: même en trompant l'UMC en mettant un adaptateur entre l'adaptateur Tesla et la prise GreenUp, on n'arrivera pas à 16A car l'adaptateur Tesla est limité à 13A (c'est d'ailleurs marqué dessus, je n'avais pas vu...)

 

Modifié février 19, 2021 par Fly_PetitPrince
Ajout du PS

[Fadatonio]

J'ai deux questions :

 

- est-il possible d'installer un compteur fiable de kW sur un green'up autrement que par un module à insérer ans le tableau électrique (genre un petit compteur qui se branche entre la prise et le CRO ?

 

- Vous êtes tous en HC / HP ? car avec ma consommation je ne pense pas en avoir besoin, même avec un VE... Je viens d'ailleurs de changer de fournisseur pour passer chez Total pour mes contrats Gaz et Elec', ambivalent d'aller chez un pétrolier quant on passe au VE, mais mon compte en banque préfère...

[Rikium]

il y a 22 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

PS: même en trompant l'UMC en mettant un adaptateur entre l'adaptateur Tesla et la prise GreenUp, on n'arrivera pas à 16A car l'adaptateur Tesla est limité à 13A

Tu peux tromper l'UMC Tesla pour le faire tourner à 16A sur prise green Up, tu lui branches l'adaptateur CEI 60309 3 broches (bleu) / P17 16A et tu lui branches derrière ça un adaptateur P17/schuko.

Bien sur cette solution c'est de la folie furieuse, à ne pas faire (mulitplication des connexions, ne respecte pas les préconisations Tesla sur les rallonges, Avertissement Tesla : "N’utilisez pas les adaptateurs du connecteur portable dans une prise pour laquelle ils n’ont pas été conçus"....).

 

 

 

 

Et l'UMC Tesla est capable jusqu'à 32A en monophasé avec le bon adaptateur (cf. tableau ci-dessous).

 

 

Modifié février 19, 2021 par Rikium

[fangiogreen]

il y a 22 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

 

PS: même en trompant l'UMC en mettant un adaptateur entre l'adaptateur Tesla et la prise GreenUp, on n'arrivera pas à 16A car l'adaptateur Tesla est limité à 13A (c'est d'ailleurs marqué dessus, je n'avais pas vu...)

 

L'UMC est capable de prendre 13, 16 ou 32A suivant son embout

[Fly]

Pitié, je ne cherche pas à tromper l'UMC, je veux rester dans du standard.

Donc ce sera 13A point barre (avec l'embout standard et ma prise Green Up - aucune solution "standard Tesla" pour du 16A sur une Green Up). Tout le reste engendrerait chez moi une modification de l'installation fixe, ce que je ne veux pas.

 

 

[Rikium]

il y a 1 minute, Fadatonio a dit :

est-il possible d'installer un compteur fiable de kW sur un green'up autrement que par un module à insérer ans le tableau électrique (genre un petit compteur qui se branche entre la prise et le CRO ?

Non, ça revient à ne pas respecter une des préconisation de l'utilisation de l'UMC : N’utilisez pas une rallonge, une multiprise, un adaptateur multiprise, une prise multiple ou une prise de conversion pour brancher le connecteur portable.

 

De plus ce genre de compteur je doute qu'ils soient fait pour tenir un ampérage de 13A en continue sur plusieurs heures, il va chauffer et mettre le feu !

 

il y a 5 minutes, Fadatonio a dit :

Vous êtes tous en HC / HP ? car avec ma consommation je ne pense pas en avoir besoin, même avec un VE

C'est une histoire de calculs de tes consos, en effet selon les prestataires, l'intérêt peut être limité vs les contraintes des HC/HP. Exemple sur quelques pages en amont : 0,03€/kWh de différence entre HP et HC.

Imaginons que tu fasses 10000Km/an à une moyenne de 19kWh/100km ça te fait 57€ de différence à l'année entre HP et HC.

[Rikium]

il y a 3 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

Pitié, je ne cherche pas à tromper l'UMC, je veux rester dans du standard.

Je ne comprends pas ton commentaire. Je reprend ta phrase de départ : 

il y a 31 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

PS: même en trompant l'UMC en mettant un adaptateur entre l'adaptateur Tesla et la prise GreenUp, on n'arrivera pas à 16A

Ton affirmation était fausse, c'est tout. Ne blâme pas les gens pour y répondre....

[Charbo17]

il y a 9 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

Pitié, je ne cherche pas à tromper l'UMC, je veux rester dans du standard.

Donc ce sera 13A point barre (avec l'embout standard et ma prise Green Up - aucune solution "standard Tesla" pour du 16A sur une Green Up). Tout le reste engendrerait chez moi une modification de l'installation fixe, ce que je ne veux pas.

il me semble qu'il te reste la solution d'acheter un chargeur de Zoé (en remplacement de celui fourni par tesla qui du coup pourra rester dans ton coffre) qui à ce que j'ai lu ici arriverait à charger à 14A voire 16A (si version la plus récente) sur une prise green up. ça a le mérite d'éviter la bidouille et la multiplication des branchements

[Fadatonio]

Il y a 2 heures, Rikium a dit :

Non, ça revient à ne pas respecter une des préconisation de l'utilisation de l'UMC : N’utilisez pas une rallonge, une multiprise, un adaptateur multiprise, une prise multiple ou une prise de conversion pour brancher le connecteur portable.

 

De plus ce genre de compteur je doute qu'ils soient fait pour tenir un ampérage de 13A en continue sur plusieurs heures, il va chauffer et mettre le feu !

 

C'est une histoire de calculs de tes consos, en effet selon les prestataires, l'intérêt peut être limité vs les contraintes des HC/HP. Exemple sur quelques pages en amont : 0,03€/kWh de différence entre HP et HC.

Imaginons que tu fasses 10000Km/an à une moyenne de 19kWh/100km ça te fait 57€ de différence à l'année entre HP et HC.

Je te remercie pour ta réponse. Je rajouterai un module dans mon tableau si le besoin s'en fait sentir, mais le comptage par demi-heure d'Enedis ou de mon fournisseur d'Elec est déjà très précis (3650 kWh consommés en 2020). Je pense que je vais rester en tarif de base et compteur a 9 kVA.

Surtout que je rechargerai assez régulièrement sur des bornes à l'exterieur

[DaniM]

Il y a 14 heures, Rikium a dit :

Non, ça revient à ne pas respecter une des préconisation de l'utilisation de l'UMC : N’utilisez pas une rallonge, une multiprise, un adaptateur multiprise, une prise multiple ou une prise de conversion pour brancher le connecteur portable.

 

De plus ce genre de compteur je doute qu'ils soient fait pour tenir un ampérage de 13A en continue sur plusieurs heures, il va chauffer et mettre le feu !

 

C'est une histoire de calculs de tes consos, en effet selon les prestataires, l'intérêt peut être limité vs les contraintes des HC/HP. Exemple sur quelques pages en amont : 0,03€/kWh de différence entre HP et HC.

Imaginons que tu fasses 10000Km/an à une moyenne de 19kWh/100km ça te fait 57€ de différence à l'année entre HP et HC.

Auxquels il faut retirer 12 fois la différence de prix de l'abonnement mensuel. L'abonnement HP/HC est plus cher que l'abonnement de base. 

[Rikium]

il y a 7 minutes, DaniM a dit :

Auxquels il faut retirer 12 fois la différence de prix de l'abonnement mensuel

Bien vu. 

[fangiogreen]

il y a une heure, Rikium a dit :

Bien vu. 

Et tenir compte du fait que le kw de base est moins cher que le kw HP, dans la majorité des cas, l'abonnement HP/HC n'est pas rentable

un lien pour calculer: https://calculettes.energie-info.fr/calculettes/meilleure-option-tarifaire

[Dordrecht]

Il y a 2 heures, fangiogreen a dit :

Et tenir compte du fait que le kw de base est moins cher que le kw HP, dans la majorité des cas, l'abonnement HP/HC n'est pas rentable

un lien pour calculer: https://calculettes.energie-info.fr/calculettes/meilleure-option-tarifaire

 

Je suis bien de cet avis, et de toute façon chargeant à 13A les heures creuses ne suffiront pas.

[Rikium]

il y a 2 minutes, Dordrecht a dit :

de toute façon chargeant à 13A les heures creuses ne suffiront pas

Tout dépend des usages, 13A pendant 8h ça fait tout de même 24kWh théorique, en enlevant les pertes à la grosse, ça fait 20 à 22kWh en une nuit. Même pour quelqu'un qui fait jusqu'à 100km dans la journée ça serait suffisant.

Par contre cela ne laisse aucune souplesse ou marge d'erreur en effet.

[Fadatonio]

Pour ma part je suis à 0,1507 €/kWh en tarif de base (abonnement à 12,67€ par mois en ç kVA), contre 0,1707 en HP et 0,1257 en HC (abonnement de 14,28€ par mois). 

Le tarif de base est clairement plus intéressant, mais je n'ai pas de chauffe-eau, pas de chauffage électrique

[Dordrecht]

En plus le petit compteur qui sert à la voiture sert aussi pour tous les autres usages courants de l'appartement. Donc pour moi aucune nécessité de prendre un abonnement HP/HC. Et comme @Fadatonio pas de chauffage, pas de chauffe-eau électriques.

@Rikium et je préfère le repos de l'esprit, pas de calculs à faire...

De toute façon avec cette puissance on ne sollicite pas beaucoup le réseau.

 

[oxanou]

il y a 36 minutes, Fadatonio a dit :

Pour ma part je suis à 0,1507 €/kWh en tarif de base (abonnement à 12,67€ par mois en ç kVA), contre 0,1707 en HP et 0,1257 en HC (abonnement de 14,28€ par mois). 

Le tarif de base est clairement plus intéressant, mais je n'ai pas de chauffe-eau, pas de chauffage électrique

Je ,ne sais pas chez quel fournisseur tu es, mais à ma connaissance et pour avoir scruté tous les acteurs du marché avant de changer début janvier, je n'en connais pas qui "vende" le Kwh en tarif de base au même prix que le tarif heures creuses...

Ce que j'ai constaté , c'est que presque tous vendent l'heure creuse 2cts de moins que le tarif de base, et l'heure pleine 2cts de plus. Et que l'abonnement est moins cher de 2€ en tarif de base qu'en tarif HC/HP.

Et surtout que c'est sur le pourcentage d'utilisation en heure creuse qu'il faille calculer l'intérêt d'avoir ce tarif.

[Rikium]

@Fadatonio : un petit tableau récapitulatif avec tes données (+ des hypothèses de consommation). le tarif HP/HC en plus d'être contraignant ne te fais pas faire de réelles économies et je plussois une nouvelle fois que le plus simple c'est le tarif de base.

 

il y a 21 minutes, Dordrecht a dit :

et je préfère le repos de l'esprit, pas de calculs à faire..

Mais les calculs c'est la vie ! (19,5/20 au bac en maths, j'adore les chiffres 😊)

Je suis d'accord, c'est pour cela d'ailleurs que je me suis pris une borne 11kW plutôt que 7,3kW (+10€/mois) 😋

Et je sais que je peux décider à la minute de recharger mon véhicule rapidement en cas d'imprévu ou autre. 

[phildubassin]

Dans mon cas, cela devient rentable à partir de 48% HC...

En effet il faut s'en occuper un peu pour avoir ce ratio!

[Fadatonio]

il y a 37 minutes, oxanou a dit :

Je ,ne sais pas chez quel fournisseur tu es, mais à ma connaissance et pour avoir scruté tous les acteurs du marché avant de changer début janvier, je n'en connais pas qui "vende" le Kwh en tarif de base au même prix que le tarif heures creuses...

Ce que j'ai constaté , c'est que presque tous vendent l'heure creuse 2cts de moins que le tarif de base, et l'heure pleine 2cts de plus. Et que l'abonnement est moins cher de 2€ en tarif de base qu'en tarif HC/HP.

Et surtout que c'est sur le pourcentage d'utilisation en heure creuse qu'il faille calculer l'intérêt d'avoir ce tarif.

Ce n'est pas le meme tarif en base et en HC, je suis à 0,1507 €/kWh en tarif de base (abonnement à 12,67€ par mois en 9 kVA), contre 0,1707 en HP et 0,1257 en HC (abonnement de 14,28€ par mois). Je viens de changer pour passer chez Total Direct Energie (pas taper SVP)

[Fadatonio]

il y a 37 minutes, Rikium a dit :

@Fadatonio : un petit tableau récapitulatif avec tes données (+ des hypothèses de consommation). le tarif HP/HC en plus d'être contraignant ne te fais pas faire de réelles économies et je plussois une nouvelle fois que le plus simple c'est le tarif de base.

 

Mais les calculs c'est la vie ! (19,5/20 au bac en maths, j'adore les chiffres 😊)

Je suis d'accord, c'est pour cela d'ailleurs que je me suis pris une borne 11kW plutôt que 7,3kW (+10€/mois) 😋

Et je sais que je peux décider à la minute de recharger mon véhicule rapidement en cas d'imprévu ou autre. 

Merci Rikium, j'avais aussi fait ce calcul, avec exactement les mêmes bases, mais en comptant une conso de 17kWh/100 km, mais surtout que sur 5000 km car je compte recharger sur bornes publiques lorsque je suis au boulot).

PS : tu m'as battu, je n'ai eu que 19 au Bac, ES, option maths...