La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Stives]

Le 14/08/2024 à 10:01, Sparda a dit :

Si l'installation électrique est réalisée correctement (dimensionnement du câble, différentiel, etc.) il n'y a pas lieu d'y avoir un risque de départ de feu que ce soit p17 ou borne.

 

Le différentiel haute sensibilité est une mesure complémentaire de protection contre les contacts directs qui protège les personnes en cas de défaillance de la mesure principale (obturateurs, enveloppe,...)
 

Les obturateurs empêchent physiquement le contact éventuel avec les parties sous-tension ; le différentiel ouvre le circuit sur apparition d'un courant de défaut qui est un courant de choc dans le cas d'un contact direct (la personne sera traversée par le courant un court instant correspondant au temps de déclenchement du différentiel)

Modifié 14 août par Stives

[po589]

Le 12/08/2024 à 08:27, xaviervp a dit :

Non une prise comme  pour mon four!!!

Donc non conforme à la NFC61-314 donc non conforme pour une charge a 16A et encore plus pour une charge à plus que 16A, comme une P17, en moins pire car obturateur (si on pense bien à la même prise)  mais en pire pour le risque de feu car il suffit de regarder dedans pour voir qu'une P17 est bien plus robuste que ces prises four conçues pour gérer quelques kW pendant quelques 10n de minutes

[po589]

Le 14/08/2024 à 10:58, leafvsniro a dit :

Vous parlez tous des normes, assurances, montage par des pro,....

 

Si on raisonne différemment, que ce passe t il, si un particulier change lui même un disjoncteur ou en rajoute un pour sa plaque de cuisson 

Et Il y a le feu, à la maison provenant du disjoncteur rajouter/remplacer 

L assurances prend en charge ou pas?

 

Pour moi oui clairement 

Un assureur cherche des responsabilités, chez le professionnel qui a fait les travaux ou chez le non professionnel que vous êtes qui les a fait.
Quand vous remplacez votre disjoncteur comme dans votre exemple, en respectant la NFC15-100 l’assurance ne peut rien vous reprocher, c'est conforme. La chose non conforme comme votre prise elle le verra facilement et sans le moindre doute elle s'appuiera dessus, il n'y a que la légèreté des sinistres qui pourraient la dissuader d'aller plus loin. Je ne connais pas l'habitation mais en industrie les assureurs ne se privent pas, avec des dégâts très vites considérables quand on y ajoute les pertes d'exploitation d'où l'importance de vérifier l’assurance des pros que l'on fait bosser, parce qu’après le responsable c'est le maitre d'ouvrage qui a fait bosser le professionnel non assuré.

[Watson]

Le 14/08/2024 à 10:58, leafvsniro a dit :

Vous parlez tous des normes, assurances, montage par des pro,....

 

Si on raisonne différemment, que ce passe t il, si un particulier change lui même un disjoncteur ou en rajoute un pour sa plaque de cuisson 

Et Il y a le feu, à la maison provenant du disjoncteur rajouter/remplacer 

L assurances prend en charge ou pas?

 

Pour moi oui clairement 

 

Faut prendre le problème par le "bon bout"!

Ce n'est pas le fait de changer ou de rajouter un nouveau disjoncteur qui poserait problème en cas de litige/d'incendie.

 

Pour l'installation électrique, il existe des abaques qui, en faction de la puissance max (qui sera) appelée et de la section des câbles, t'indiquent le calibre du disjoncteur. Si celui-ci est respecté alors aucun problème indépendamment de qui aura posé ou remplacé le disjoncteur. Dans le cas contraire...😬

[paya34]

On est d'accord qu'on a pas besoin de faire intervenir un électricien IRVE pour installer une prise renforcée ? Un simple élec' suffit.

Modifié 14 août par paya34

[po589]

Le 14/08/2024 à 15:21, paya34 a dit :

On est d'accord qu'on a pas besoin de faire intervenir un électricien IRVE pour installer une prise renforcée ? Un simple élec' suffit.

oui n'importe qui peut installer de cette prise en respectant les prescriptions qui lui sont associées.

[Watson]

Le 14/08/2024 à 14:30, po589 a dit :

Un assureur cherche des responsabilités, chez le professionnel qui a fait les travaux ou chez le non professionnel que vous êtes qui les a fait.

Il est vrai que les assureurs cherchent à déterminer les responsabilités...quoi de plus normal !

 

J'avoue que j'étais de ceux qui disaient que les assureurs cherchaient toujours à se défausser, à fuir leurs responsabilités en essayant de trouver un autre coupable... Mais dans ma vie professionnelle, j'ai eu à travailler avec des assurances et quand vous voyez le nombre de tentatives de fraudes à l'assurance qu'elles doivent trier/déjouer des vrais sinistres à indemniser, vous comprenez pourquoi elles mettent autant d'énergie à débusquer les fraudeurs. Malheureusement pour les assurés honnêtes, les procédures paraissent souvent longues et incomprises...

[Stives]

Le 14/08/2024 à 15:37, Watson a dit :

Il est vrai que les assureurs cherchent à déterminer les responsabilités...quoi de plus normal !

Ce qui est anormal c'est que : "Selon une étude du magazine "60 Millions de consommateurs", les experts mandatés par les assurances après des sinistres n'agiraient pas en toute indépendance."
https://www.francetvinfo.fr/economie/l-independance-des-experts-en-assurance-mise-en-cause_989713.html

Ce qui impose souvent de déclencher une procédure devant les tribunaux pour faire valoir ses droits.

[npir]

Le 14/08/2024 à 15:21, paya34 a dit :

On est d'accord qu'on a pas besoin de faire intervenir un électricien IRVE pour installer une prise renforcée ? Un simple élec' suffit.

Oui pour une installation jusqu'à 3,7kW (ce qui est le cas d'une prise renforcée)

[xaviervp]

Le 14/08/2024 à 10:01, Sparda a dit :

Le problème de ces normes c'est le fait qu'elles soient édités en partie par les industriels. C'est comme les prises vendues pour du 16A dans nos maisons mais qui sont des 8A en régime continue.

 

Dans les campings j'ai déjà vu des P17 à 30/40cm du sol poser avec le point d'eau, là ça ne gène personne 😅 

 

Il y a deux poids deux mesures...

 

 

C'est pareil dans les ports :prise P17 sur les bornes raz du sol près de l'l'alimentation  en eau 

😊

[Stives]

Le 17/08/2024 à 11:50, xaviervp a dit :

C'est pareil dans les ports :prise P17 sur les bornes raz du sol près de l'l'alimentation  en eau 

😊

On doit trouver moins souvent des enfants sans surveillance dans un port que dans une maison !

C'est la présence d'enfants dans les locaux d'habitation qui a imposé les obturateurs pour les socles de prise de courant et il n'y a pas de raison particulière d'avoir une dérogation pour la P17. 

[lostOzone]

il n'y a pas de raison particulière d'avoir une dérogation pour la P17. 

Ni pour la T2. Pour une fois qu’une règle est appliquée de manière simple sans exception.

[paya34]

⏰Bon , j'ai enfin pu parler avec le syndic concernant mon projet d'installation de prise renforcé sur ma terrasse qui va déborder sur la chaussée et sur le parking.

 

Le syndic me dit qu'à partir du moment ou ça rentre dans le parking c'est dans le domaine de la copropriété et que donc ... il faut faire une demande auprés de mon propriétaire (devis + plan du projet) et ensuite ça sera voté à l'assemblée générale ... qu'en Décembre ...

 

Bref je suis dégouté.

Du coup qu'est ce qui se passe s'ils refusent ?😐

 

Je ne pourrai pas installer de prise renforcé chez moi donc.

 

Ils ont un contrat avec ZePlug mais il faut avoir un garage, et y'en a aucun de dispo pour le moment

 

Et si je le fais en cachette, qu'est ce qui peut se passer ?😶

[Ponchy]

Le 20/08/2024 à 20:07, paya34 a dit :

Et si je le fais en cachette, qu'est ce qui peut se passer ?😶

Tu trouveras toujours un débile pour te débrancher car ça le gênera par principe… tu peux à minima demander au conseil syndical si ils tolèrent que tu laisses traîner de temps en temps ton cro le temps de passer en AG (tu peux toujours assurer que tu le feras en heures creuses la nuit pour faire passer la pilule). Si c’est ok et communiqué tu seras tranquille pour quelques semaines 

[Samsaggace]

Le 20/08/2024 à 20:52, Ponchy a dit :

tu peux à minima demander au conseil syndical si ils tolèrent que tu laisses traîner de temps en temps ton cro le temps de passer en AG

Comme il est locataire, le CS n’est pas sensé lui répondre en direct. Il faut que le locataire s’adresse à son propriétaire, surtout pour changer significativement l’installation électrique de sa location.

 

Le 20/08/2024 à 20:07, paya34 a dit :

Je ne pourrai pas installer de prise renforcé chez moi donc.

En tant que locataire, c’est à ton propriétaire que la demande doit être faite. Sans parler même d’une prise de recharge, tu ne peux pas toucher significativement à l’installation électrique sans l’accord du propriétaire.

Par contre, si ce dernier est d’accord, il profite du droit à la prise et l’aval de l’AG n’est qu’une formalité. Le délai est de 3 mois max.

Un seul cas de refus si l’AG a déjà statué sur une installation collective.

[Ponchy]

Le 20/08/2024 à 21:15, Samsaggace a dit :

Comme il est locataire, le CS n’est pas sensé lui répondre en direct. Il faut que le locataire s’adresse à son propriétaire, surtout pour changer significativement l’installation électrique de sa location.

 

En tant que locataire, c’est à ton propriétaire que la demande doit être faite. Sans parler même d’une prise de recharge, tu ne peux pas toucher significativement à l’installation électrique sans l’accord du propriétaire.

Par contre, si ce dernier est d’accord, il profite du droit à la prise et l’aval de l’AG n’est qu’une formalité. Le délai est de 3 mois max.

Un seul cas de refus si l’AG a déjà statué sur une installation collective.

Tu as raison @Samsaggace

s’il a une prise classique sur le balcon et qu’il assure de ne jamais aller au delà de 8A, le proprio peut peu être faire une demande dans ce sens le temps de 

[paya34]

Donc si je comprend bien il suffit de l'accord du propriétaire.

L'AG n'est qu'une formalité comme tu dis.

[lostOzone]

Donc si je comprend bien il suffit de l'accord du propriétaire.
L'AG n'est qu'une formalité comme tu dis.

Le droit à la prise ne fonctionne que si la place est privative. Et s’il n’y pas de solution de recharge collective déjà organisée.
Dans ce cas pas d’AG.
https://izi-by-edf.fr/blog/borne-de-recharge-droit-a-la-prise/

[Samsaggace]

Le 21/08/2024 à 00:38, paya34 a dit :

Donc si je comprend bien il suffit de l'accord du propriétaire.

L'AG n'est qu'une formalité comme tu dis.

Avec les réserves dites (place privative et pas de solution collective) comme repris par @lostOzone 

Il faut t’informer auprès de ton copropriétaire sur la teneur de la résolution concernant le contrat ZePlug que tu mentionnes. Je pense que s’il se limite aux garages, cela signifie que les places de parking ne sont pas privatives (?)

[paya34]

oui les places dehors ne sont pas privatives ... donc en soi ils ont le droit de me refuser le projet😐 ça m'emmerde parce que du coup ça me freine pour acheter la bagnole !

[Samsaggace]

Le 22/08/2024 à 07:15, paya34 a dit :

oui les places dehors ne sont pas privatives ... donc en soi ils ont le droit de me refuser le projet

Oui, cette situation ne peut se traiter que par un accord des parties…

Mais la législation est faite pour éviter des branchements anarchiques, voire dangereux.

Tu as bien raison de t’assurer d’un moyen de recharge à domicile (qui peut prendre différentes formes) avant tout achat de VE.

[lostOzone]

oui les places dehors ne sont pas privatives ... donc en soi ils ont le droit de me refuser le projet ça m'emmerde parce que du coup ça me freine pour acheter la bagnole !

Il faut que ton propriétaire demande la mise en place d’un point de charge partagé au syndic. Ensuite il faut le syndic s’en occupe. Et qu’il fasse voter le devis en AG. Donc c’est pas gagné.
Il y a une prime ADVENIR pour ça 1660€ plafonné à 50% du coût. Donc ça peu jouer.
https://advenir.mobi/borne-partagee/

Mais selon le calendrier à voir si la prime sera maintenue en 2025.

[dav-12r]

Bonjour à tous,

 

je n'ai pas de chargeur rapide à la maison car pas d'utilité. Je charge ma voiture sur une prise standard.

jusqu'à présent je pouvais charger à 3KW/H et depuis peu ça ne dépasse pas le 1KW/H. l'application mobile ne me permet pas de revenir à mes 3KW/h initial.

savez-vous qu'elle en est la raison ? une mise à jour ?

 

merci

[afreeman1901]

Le 22/08/2024 à 13:59, dav-12r a dit :

Bonjour à tous,

 

je n'ai pas de chargeur rapide à la maison car pas d'utilité. Je charge ma voiture sur une prise standard.

jusqu'à présent je pouvais charger à 3KW/H et depuis peu ça ne dépasse pas le 1KW/H. l'application mobile ne me permet pas de revenir à mes 3KW/h initial.

savez-vous qu'elle en est la raison ? une mise à jour ?

 

merci

tu charges toujours sur la même prise? Tesla est capable de limiter la puissance tirée dans certain cas. 

Est ce que ta prise est toujours fonctionnelle (pas de trace de fonte?) 

 

des infos ici

 

Modifié 22 août par afreeman1901

[yankee76]

Le 22/08/2024 à 13:59, dav-12r a dit :

Bonjour à tous,

 

je n'ai pas de chargeur rapide à la maison car pas d'utilité. Je charge ma voiture sur une prise standard.

jusqu'à présent je pouvais charger à 3KW/H et depuis peu ça ne dépasse pas le 1KW/H. l'application mobile ne me permet pas de revenir à mes 3KW/h initial.

savez-vous qu'elle en est la raison ? une mise à jour ?

 

merci

3 kW avec une prise classique, elle est peut être entrain de fondre! 

 

Sur une prise classique, il faut limiter a 8A,sinon il y a un risque de surchauffe, c'est peut ca la cause de ton problème.