La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Sparda]

Le 13/08/2024 à 17:25, Ghyl a dit :

L’obturateur c’est justement tout le sujet. Si la prise P17 était dangereuse d’un point de vue installation électrique (départ de feu etc..) elle serait interdite quelque soit le secteur d’activité et il ne serait même pas possible de l’acheter sur le sol français.
La NFC15-100 qui gère les installations domestiques (et qui est obligatoire) ne la permet pas car elle considère que l’accès à la partie conductrice (et donc l’accès au courant) n’est pas assez protégé pour les personnes et donc n’est pas viable pour usage domestique. Voilà c’est factuel. Rien de plus rien de moins.

Le problème de ces normes c'est le fait qu'elles soient édités en partie par les industriels. C'est comme les prises vendues pour du 16A dans nos maisons mais qui sont des 8A en régime continue.

 

Dans les campings j'ai déjà vu des P17 à 30/40cm du sol poser avec le point d'eau, là ça ne gène personne 😅 

 

Il y a deux poids deux mesures...

 

Si l'installation électrique est réalisée correctement (dimensionnement du câble, différentiel, etc.) il n'y a pas lieu d'y avoir un risque de départ de feu que ce soit p17 ou borne.

 

Après une borne tesla c'est 500€ mais... sans obturateur 😆

 

[leafvsniro]

Vous parlez tous des normes, assurances, montage par des pro,....

 

Si on raisonne différemment, que ce passe t il, si un particulier change lui même un disjoncteur ou en rajoute un pour sa plaque de cuisson 

Et Il y a le feu, à la maison provenant du disjoncteur rajouter/remplacer 

L assurances prend en charge ou pas?

 

Pour moi oui clairement 

[Stives]

Le 14/08/2024 à 10:01, Sparda a dit :

Si l'installation électrique est réalisée correctement (dimensionnement du câble, différentiel, etc.) il n'y a pas lieu d'y avoir un risque de départ de feu que ce soit p17 ou borne.

 

Le différentiel haute sensibilité est une mesure complémentaire de protection contre les contacts directs qui protège les personnes en cas de défaillance de la mesure principale (obturateurs, enveloppe,...)
 

Les obturateurs empêchent physiquement le contact éventuel avec les parties sous-tension ; le différentiel ouvre le circuit sur apparition d'un courant de défaut qui est un courant de choc dans le cas d'un contact direct (la personne sera traversée par le courant un court instant correspondant au temps de déclenchement du différentiel)

Modifié mercredi à 09:33 par Stives

[po589]

Le 12/08/2024 à 08:27, xaviervp a dit :

Non une prise comme  pour mon four!!!

Donc non conforme à la NFC61-314 donc non conforme pour une charge a 16A et encore plus pour une charge à plus que 16A, comme une P17, en moins pire car obturateur (si on pense bien à la même prise)  mais en pire pour le risque de feu car il suffit de regarder dedans pour voir qu'une P17 est bien plus robuste que ces prises four conçues pour gérer quelques kW pendant quelques 10n de minutes

[po589]

Le 14/08/2024 à 10:58, leafvsniro a dit :

Vous parlez tous des normes, assurances, montage par des pro,....

 

Si on raisonne différemment, que ce passe t il, si un particulier change lui même un disjoncteur ou en rajoute un pour sa plaque de cuisson 

Et Il y a le feu, à la maison provenant du disjoncteur rajouter/remplacer 

L assurances prend en charge ou pas?

 

Pour moi oui clairement 

Un assureur cherche des responsabilités, chez le professionnel qui a fait les travaux ou chez le non professionnel que vous êtes qui les a fait.
Quand vous remplacez votre disjoncteur comme dans votre exemple, en respectant la NFC15-100 l’assurance ne peut rien vous reprocher, c'est conforme. La chose non conforme comme votre prise elle le verra facilement et sans le moindre doute elle s'appuiera dessus, il n'y a que la légèreté des sinistres qui pourraient la dissuader d'aller plus loin. Je ne connais pas l'habitation mais en industrie les assureurs ne se privent pas, avec des dégâts très vites considérables quand on y ajoute les pertes d'exploitation d'où l'importance de vérifier l’assurance des pros que l'on fait bosser, parce qu’après le responsable c'est le maitre d'ouvrage qui a fait bosser le professionnel non assuré.

[Watson]

Le 14/08/2024 à 10:58, leafvsniro a dit :

Vous parlez tous des normes, assurances, montage par des pro,....

 

Si on raisonne différemment, que ce passe t il, si un particulier change lui même un disjoncteur ou en rajoute un pour sa plaque de cuisson 

Et Il y a le feu, à la maison provenant du disjoncteur rajouter/remplacer 

L assurances prend en charge ou pas?

 

Pour moi oui clairement 

 

Faut prendre le problème par le "bon bout"!

Ce n'est pas le fait de changer ou de rajouter un nouveau disjoncteur qui poserait problème en cas de litige/d'incendie.

 

Pour l'installation électrique, il existe des abaques qui, en faction de la puissance max (qui sera) appelée et de la section des câbles, t'indiquent le calibre du disjoncteur. Si celui-ci est respecté alors aucun problème indépendamment de qui aura posé ou remplacé le disjoncteur. Dans le cas contraire...😬

[paya34]

On est d'accord qu'on a pas besoin de faire intervenir un électricien IRVE pour installer une prise renforcée ? Un simple élec' suffit.

Modifié mercredi à 13:21 par paya34

[po589]

Le 14/08/2024 à 15:21, paya34 a dit :

On est d'accord qu'on a pas besoin de faire intervenir un électricien IRVE pour installer une prise renforcée ? Un simple élec' suffit.

oui n'importe qui peut installer de cette prise en respectant les prescriptions qui lui sont associées.

[Watson]

Le 14/08/2024 à 14:30, po589 a dit :

Un assureur cherche des responsabilités, chez le professionnel qui a fait les travaux ou chez le non professionnel que vous êtes qui les a fait.

Il est vrai que les assureurs cherchent à déterminer les responsabilités...quoi de plus normal !

 

J'avoue que j'étais de ceux qui disaient que les assureurs cherchaient toujours à se défausser, à fuir leurs responsabilités en essayant de trouver un autre coupable... Mais dans ma vie professionnelle, j'ai eu à travailler avec des assurances et quand vous voyez le nombre de tentatives de fraudes à l'assurance qu'elles doivent trier/déjouer des vrais sinistres à indemniser, vous comprenez pourquoi elles mettent autant d'énergie à débusquer les fraudeurs. Malheureusement pour les assurés honnêtes, les procédures paraissent souvent longues et incomprises...

[Stives]

Le 14/08/2024 à 15:37, Watson a dit :

Il est vrai que les assureurs cherchent à déterminer les responsabilités...quoi de plus normal !

Ce qui est anormal c'est que : "Selon une étude du magazine "60 Millions de consommateurs", les experts mandatés par les assurances après des sinistres n'agiraient pas en toute indépendance."
https://www.francetvinfo.fr/economie/l-independance-des-experts-en-assurance-mise-en-cause_989713.html

Ce qui impose souvent de déclencher une procédure devant les tribunaux pour faire valoir ses droits.

[npir]

Le 14/08/2024 à 15:21, paya34 a dit :

On est d'accord qu'on a pas besoin de faire intervenir un électricien IRVE pour installer une prise renforcée ? Un simple élec' suffit.

Oui pour une installation jusqu'à 3,7kW (ce qui est le cas d'une prise renforcée)