La production électrique en France.

[rv45]

Le 18/01/2023 à 10:59, Aphilas a dit :

Là, faut vraiment nous expliquer le raisonnement par lequel c'est une faiblesse du nucléaire...????

 

Aux dernières nouvelles, la production nucléaire est à 43GW et stable.

 

Ce qu'on voit par contre, c'est qu'avec un coup de froid et du soleil, l'éolien s'est brusquement arrêté et qu'on est passé de 12/13GW de production lorsque la demande était plus faible, à 2/3GW alors que la demande est maintenant plus importante...

 

Et, ça, c'est une faiblesse de notre nucléaire...?

Même date 18 janvier 2018, 57GW aujourd'hui 43 GM tout va bien pour toi? tu es vraiment sur?

2019 54 GW

2020 49 GW

 

oui le vent est en uk ils nous en exporte 3.8 GW mais aussi en Espagne qui nous en envoi 1.35 GW... le vent se déplace, 

Modifié janvier 18, 2023 par rv45

[MrFurieux]

Le 18/01/2023 à 10:59, Aphilas a dit :

Ce qu'on voit par contre, c'est qu'avec un coup de froid et du soleil, l'éolien s'est brusquement arrêté et qu'on est passé de 12/13GW de production lorsque la demande était plus faible, à 2/3GW alors que la demande est maintenant plus importante...

C'est le défaut de l'éolien, il faut du vent.

Par contre il y un une source bien prévisible, c'est les courants de marée. En Manche on a les courants parmi les plus forts du monde, on avait un prototype d'hydrolienne en test (fabriquée par une filiale de Naval Group je crois), et projet mis à la poubelle car "pas rentable". Est-ce que par hasard des visionnaires ayant oublié de prendre en compte la possibilité d'une hausse brutale des prix ne seraient pas passé par là ?

Modifié janvier 18, 2023 par MrFurieux

[rv45]

Le 18/01/2023 à 11:46, MrFurieux a dit :

C'est le défaut de l'éolien, il faut du vent.

Par contre il y un une source bien prévisible, c'est les courants de marée. En Manche on a les courants parmi les plus forts du monde, on avait un prototype d'hydrolienne en test (fabriquée par une filiale de Naval Group je crois), et projet mis à la poubelle car "pas rentable". Est-ce que par hasard des visionnaires ayant oublié de prendre en compte la possibilité d'une hausse brutale des prix ne seraient pas passé par là ?

Le spot mondial est dans la baie de Fundy où il y a les plus forte marée au monde avec l’effet de la baignoire.

 

https://www.energiesdelamer.eu/2022/05/17/lhydrolien-repointe-son-nez-dans-la-baie-de-fundy/

[triphase]

Oui, et les côtes bretonnes et normandes sont 2ème ou 3ème spot mondial, donc pas mal du tout quand même!

[MrFurieux]

Le 18/01/2023 à 14:04, triphase a dit :

Oui, et les côtes bretonnes et normandes sont 2ème ou 3ème spot mondial, donc pas mal du tout quand même!

Voilà, et n°1 et 2 en Europe. Et l'article parle de "1ere usine marémotrice flottante", mais la 1ere tout court est en France depuis les années 60.

Et qui on retrouve au Canada au fait ? Naval Group. Intéressant de lire aujourd'hui le communiqué de décès de l'hydrolien par Naval Energies.

Citation

La dégradation de la situation du marché, en France et dans le monde tout au long de ces derniers mois, s’est traduite par une absence de perspectives commerciales qui ne nous permet pas de financer seuls plus longtemps le développement des activités hydroliennes.

Traduction: en 2018 les prix de l'électricité étaient très bas, qui aurait imaginé qu'ils allaient monter un jour ? Et suite en 2021, décidément cette histoire de production d'énergie renouvelable, aucun intérêt alors qu'on peut fourguer pour 50 milliards en sous-marins à ces naïfs d'Australiens ! Le militaire, ça c'est du bon business qui rapporte sans risques. On est trop forts !

Modifié janvier 18, 2023 par MrFurieux

[cornam]

on a vu ce que ça a donné les sous-marins pour les australiens !  Hahaha

Modifié janvier 18, 2023 par cornam

[MrFurieux]

Le 18/01/2023 à 19:04, cornam a dit :

on a vu ce que ça a donné les sous marins pour les australiens ! 

on a vu aussi ce que ça a donné pour les prix de l'électricité

[Azak]

Le 18/01/2023 à 18:59, MrFurieux a dit :

Traduction: en 2018 les prix de l'électricité étaient très bas, qui aurait imaginé qu'ils allaient monter un jour ? Et suite en 2021, décidément cette histoire de production d'énergie renouvelable, aucun intérêt alors qu'on peut fourguer pour 50 milliards en sous-marins à ces naïfs d'Australiens ! Le militaire, ça c'est du bon business qui rapporte sans risques. On est trop forts !

As tu lu l'article et prit du recul ?

 

J'espère que c'est bien les gouvernements que tu critiques et non Naval Group, lors choix était logique

[MrFurieux]

Le 18/01/2023 à 19:16, Azak a dit :

As tu lu l'article et prit du recul ?

 

J'espère que c'est bien les gouvernements que tu critiques et non Naval Group, lors choix était logique

C'est un ensemble. Les gouvernements ne subventionnent pas, et Naval Group considère qu'il n'y a pas d'avenir commercial dans les énergies renouvelables marines. Comme pour l'Australie, ils n'ont rien vu venir, et oui c'est une critique. C'est avec ce genre de choix qu'on voit la perception réelle de "l'urgence climatique" dans l'esprit des "décideurs" publics ou privés.

Modifié janvier 18, 2023 par MrFurieux

[cornam]

Pour la marée motrice je pense qu'au regard des coûts astronomiques pour faire un seul site, comparé à la montée des eaux inéluctable avec la fonte des banquises et l'expansion thermique des océans ; la durée de vie d'une usine marée motrice peut être raccourcie et ce faisant peut diviser par deux (ou + ?)  la durée de sa production (avant de prendre la tasse). Imaginez l'impact sur le retour sur investissement de sa construction.... !!

[MrFurieux]

Le 18/01/2023 à 19:55, cornam a dit :

Pour la marée motrice je pense qu'au regard des coûts astronomiques pour faire un seul site, comparé à la montée des eaux inéluctable avec la fonte des banquises et l'expansion thermique des océans ; la durée de vie d'une usine marée motrice peut être raccourcie et ce faisant peut diviser par deux (ou + ?)  la durée de sa production (avant de prendre la tasse). Imaginez l'impact sur le retour sur investissement de sa construction.... !!

Les projets récents c'est du flottant, pas trop de pb si le niveau monte.

Et ils ont laissé tomber l'éolien aussi, les projets de parcs en mer en France en ce moment c'est 100% étranger (GE etc).

[alfniev]

Le 18/01/2023 à 20:46, MrFurieux a dit :

Et ils ont laissé tomber l'éolien aussi, les projets de parcs en mer en France en ce moment c'est 100% étranger (GE etc).

 

Tu cherches des éoliennes Francaises ?

a part les turbines de milieu de puissance Vergnet , je vois pas grand chose d'autre.

[cornam]

Si un composant c'est français c'est le mieux, si c'est européen c'est bien aussi. 

Le partage "à la Airbus" ne nous a jamais posé de problème  au contraire ! Si c'est en dehors de l'EU c'est là où ça pourrait se complexifier niveau géopolitique.

[MrFurieux]

Le 18/01/2023 à 22:11, alfniev a dit :

Tu cherches des éoliennes Francaises ?

a part les turbines de milieu de puissance Vergnet , je vois pas grand chose d'autre.

Vergnet, content de voir qu'ils sont encore vivants, la dernière fois j'en ai entendu parler ils étaient quasi en faillite. Mais c'est pas du maritime, si une entreprise était idéalement compétente pour des hélices en mer c'était Naval Group

 

Le 18/01/2023 à 22:53, cornam a dit :

Si un composant c'est français c'est le mieux, si c'est européen c'est bien aussi. 

Le partage "à la Airbus" ne nous a jamais posé de problème  au contraire ! Si c'est en dehors de l'EU c'est là où ça pourrait se complexifier niveau géopolitique.

GE c'est pas européen

[Azak]

Le 18/01/2023 à 22:53, cornam a dit :

Si un composant c'est français c'est le mieux, si c'est européen c'est bien aussi. 

Le partage "à la Airbus" ne nous a jamais posé de problème  au contraire ! Si c'est en dehors de l'EU c'est là où ça pourrait se complexifier niveau géopolitique.

Les sous stations des champs éoliens sont made in France

Et on en vend
 

[MrFurieux]

Le 18/01/2023 à 23:12, Azak a dit :

Les sous stations des champs éoliens sont made in France

Et on en vend

Bon, tout n'est pas perdu alors

[triphase]

Naval group spécialiste des hydroliennes? Forcément. Un sous-marin, c'est quasiment déjà une hydrolienne. Tu l'amarres au fond en mode girouette et tu mets un bon alternateur sur son arbre d'hélice, hop, ça produit!  😂

[MrFurieux]

Le 19/01/2023 à 11:21, triphase a dit :

Naval group spécialiste des hydroliennes? Forcément. Un sous-marin, c'est quasiment déjà une hydrolienne. Tu l'amarres au fond en mode girouette et tu mets un bon alternateur sur son arbre d'hélice, hop, ça produit!  😂

 

C'est presque ça, en retirant le reste du sous-marin parce que ça prend de la place pour rien 

[MrFurieux]

Le 18/01/2023 à 19:55, cornam a dit :

Pour la marée motrice je pense qu'au regard des coûts astronomiques pour faire un seul site, comparé à la montée des eaux inéluctable avec la fonte des banquises et l'expansion thermique des océans ; la durée de vie d'une usine marée motrice peut être raccourcie et ce faisant peut diviser par deux (ou + ?)  la durée de sa production (avant de prendre la tasse). Imaginez l'impact sur le retour sur investissement de sa construction.... !!

 

En fait la concession du Raz-Blanchard a été reprise par une PME qui a relancé le projet. A suivre donc, c'est pas mort.

Citation

Le courant de Fromveur à Ouessant offre un potentiel d’énergie de 4 GW pour une production annuelle estimée entre 11 et 13 TWh. Au raz Blanchard, c’est une puissance autour de 3 GW que Thomas Jaquier, le jeune président de la société HydroQuest, et ses collaborateurs comptent exploiter.  Le choix de cette localisation est donc stratégique. L’installation de la ferme pilote profitera énormément à la France. En effet, elle apportera une ressource supplémentaire pouvant enrichir le mix énergétique français et européen.

 

[rv45]

Mais pourquoi notre nucléaire ne produit que 38 GW à la place de 43GW ses derniers jours alors que nous importons massivement!

 

un coup des grévistes qui joue avec le feu?

 

pendant ce temps la on brûle du GaZ!!!🤬

Modifié janvier 19, 2023 par rv45

[triphase]

Si on exploite les courants de marées à fond, il n'y aura plus de marées?🤔

[cornam]

et comme ça il n'y aura plus de montée des océans ?

[MrFurieux]

Le 19/01/2023 à 13:51, triphase a dit :

Si on exploite les courants de marées à fond, il n'y aura plus de marées?🤔

Dans le cas de l'usine de la Rance ça a effectivement bousillé l'estuaire. Pour les hélices en mer, a priori aucune perturbation même pour les poissons, les pales ne tournent pas très vite

[MrFurieux]

Le 19/01/2023 à 13:51, rv45 a dit :

Mais pourquoi notre nucléaire ne produit que 38 GW à la place de 43GW ses derniers jours alors que nous importons massivement!

 

un coup des grévistes qui joue avec le feu?

 

pendant ce temps la on brûle du GaZ!!!🤬

Du gaz on en a trop, il faut s'attendre à ce qu'on en brûle davantage ces prochaines semaines.

EDF, vu ce qui c'est passé en octobre on peut craindre le pire, y compris pour le programme de maintenance qui est déjà très tendu.

[Azak]

Le 19/01/2023 à 13:51, triphase a dit :

Si on exploite les courants de marées à fond, il n'y aura plus de marées?🤔

Comme une éolienne oui ! 

https://energie-verte.blogspot.com/2009/04/les-eoliennes-rotation-de-la-terre.html?_sm_au_=iVV2kVSjkrv7t5QLB4C8NKHvQ2WLF

 

Blague ...