Le 24/02/2023 à 11:42, StephaneM60 a dit :

La Mégane coup de coeur (look et surtout aides à la conduite)

La MG4 c'est la finition intérieure qui me semble légère et le logiciel oui je pense que c'est moins au point que chez Nissan ou Renault (déjà qu'on a des problèmes chez Nissan et Renault 😉)

 

Mais ce n'est pas pour ça que je m'interdirais un jour d'acheter une MG. J'ai bien un téléviseur TCL et c'est le téléviseur principal du foyer, il fait le job à 100% et la finition matérielle est nickel (peut être pas sur toutes les unités produites en revanche), mais le logiciel est truffé de bugs (alors il y a des mises à jour, qui peuvent améliorer le truc, parfois l'empirer, mais faut vraiment y mettre du sien pour suivre tout çà, alors que sur Samsung il y a des bugs, mais les màj les corrigent vraiment et c'est automatique)

Esthétiquement la mégane est audacieuse je comprends le coup de coeur!

Le 24/02/2023 à 12:02, [email protected] a dit :

Je m'y fis constamment et j'espère pour partie que les journalistes font correctement leur métier en "vérifiant" leur sources... Je n'ai en effet accès à aucune information stratégique autre que celle qui circule déjà. Et je ne m'en porte pas plus mal. 

La stratégie du "y'a ça qui coince" m'inspire au contraire bien autre chose que "dans ce cas là baissons les bras" car il est urgent que l'industrie automobile se transforme a la hauteur du défi que le changement climatique nous lance!

 

Cependant, il est clair que je n'arrive pas aux mêmes conclusions que vous car en l'occurrence, je ne fais aucune confiance à ceux qui ont créé le problème pour le résoudre...

Et je ne me flagellerai pas d'avoir acheté chinois puisque que la mg4 reste une voiture électrique et qui donc, sur l'ensemble de son cycle de vie, émet moins de gaz a effet de serre que les thermiques (ne pensez pas que je réduise l'impact environnemental aux émissions de cO2...). Chacun part de là où il peut et tant mieux si d'autres ici peuvent se permettre d'acheter une mégane e-tech électrique, loin de moi l'idée de les en blâmer...

 

Ce qui m'agace c'est plutôt la stratégie des constructeurs comme Renault, avec l'illustration de la mégane, qui préfère s'assoir sur la promesse faite en d'autres temps et consacrer la voiture électrique comme un luxe (soi-disant pour financer des transformations profondes qu'ils estimeront de toute façon trop coûteuses aux yeux de ceux qui ont profité des gains de productivité... Et qui décident en réalité) plutôt que de produire l'effort dès aujourd'hui afin de rendre sa fabrication plus propre encore et son accès plus aisé pour tous...

Il faut absolument que vous lisiez ce rapport sur la désindustrialisation et la délocalisation en France :

https://www.strategie.gouv.fr/publications/politiques-industrielles-france-evolutions-comparaisons-internationales

 

Il y est clairement établi que la stratégie bas coût n'est pas opportune pour nous car elle nous met en frontal avec les pays à bas coûts.

Stratégie différente adoptée par l'Allemagne qui est montée en gamme (dans son industrie  en général) et, de fait, ne s'est pas trouvée en face d'eux comme nous.

 

Rendre accessible en baissant tout, je ne crois pas que ce soit la bonne stratégie.

Tirer l'ensemble vers le haut, oui. Du moins faudrait essayer ça, le doute est encore permis, cela n'a pas été testé.

Alors que la stratégie du cercle vicieux qui tire tout vers le bas, ça on sait que ça marche pas.

Vos raisonnement sont biaisés de part votre vécu avec la marque.

 

De Meo veut profiter du virage électrique pour revoir le positionnement de Renault. C'est un fait, qu'il soit jugé audacieux, incongru, suicidaire ou ce que vous voulez, c'est un fait.

 

Il utilise la Megane comme point 0 de cette transformation et à partir de là, l'antériorité de la marque ne compte plus (dans sa stratégie). Il veut établir un nouveau standard. Je pense qu'on aura une R5 top gamme à 35K hors bonus, 10 de moins de que la Megane. Le seul moment ou Renault pourrait revoir le placement tarifaire de la Megane c'est quand la 4L débarquera, qui sera vraisemblablement un SUV type Duster. Le Scénic Vision lui dépassera allègrement les 50.

 

Maintenant de deux choses l'une :

- La qualité suit, les clients adhèrent et le plan de Renault va marcher ;

- Les clients restent frileux, les vents ne décolleront pas et à termes Renault devra se résoudre à revenir sur un segment plus populaire.

 

Mais je pense que Renault n'a pas l'intention de faire un bilan avant d'avoir installé Megane, R5, Scenic et 4L et de voir la réaction des clients. Et sur Janvier, la Megane fait une très belle percée sur les ventes EU donc pour le moment, la stratégie semble être fructueuse. Mais c'est sur le long terme que Renault sera jugé, pas sur 6 mois.

 

Renault va réduire le nombre de véhicules au catalogue, pour réduire les couts, se focus sur du made in France et proposer la prod de masse via Dacia qui proposera un large éventail de modèles (à l'instar du Renault des années 90/2000), peu chers et accessibles au plus grand nombre.

Le 24/02/2023 à 12:12, neolli a dit :

Vos raisonnement sont biaisés de part votre vécu avec la marque.

 

De Meo veut profiter du virage électrique pour revoir le positionnement de Renault. C'est un fait, qu'il soit jugé audacieux, incongru, suicidaire ou ce que vous voulez, c'est un fait.

 

Il utilise la Megane comme point 0 de cette transformation et à partir de là, l'antériorité de la marque ne compte plus (dans sa stratégie). Il veut établir un nouveau standard. Je pense qu'on aura une R5 top gamme à 35K hors bonus, 10 de moins de que la Megane. Le seul moment ou Renault pourrait revoir le placement tarifaire de la Megane c'est quand la 4L débarquera, qui sera vraisemblablement un SUV type Duster. Le Scénic Vision lui dépassera allègrement les 50.

 

Maintenant de deux choses l'une :

- La qualité suit, les clients adhèrent et le plan de Renault va marcher ;

- Les clients restent frileux, les vents ne décolleront pas et à termes Renault devra se résoudre à revenir sur un segment plus populaire.

 

Mais je pense que Renault n'a pas l'intention de faire un bilan avant d'avoir installé Megane, R5, Scenic et 4L et de voir la réaction des clients. Et sur Janvier, la Megane fait une très belle percée sur les ventes EU donc pour le moment, la stratégie semble être fructueuse. Mais c'est sur le long terme que Renault sera jugé, pas sur 6 mois.

 

Renault va réduire le nombre de véhicules au catalogue, pour réduire les couts, se focus sur du made in France et proposer la prod de masse via Dacia qui proposera un large éventail de modèles (à l'instar du Renault des années 90/2000), peu chers et accessibles au plus grand nombre.

Entièrement d'accord.

Le 24/02/2023 à 12:04, [email protected] a dit :

... Pas les prix des véhicules électriques jusqu'à 'ici (du moins en Europe)...

Si, puisque les batteries et performances ne font que progresser

Alors que le prix ne montent pas

 

La Zoé est un bel exemple

Le 24/02/2023 à 12:30, Azak a dit :

Si, puisque les batteries et performances ne font que progresser

Alors que le prix ne montent pas

La stratégie d'en offrir plus pour le même tarif ne peut pas se comparer à une véritable baisse de prix.

 

Avec ce principe, l'INSEE explique qu'un smartphone ayant les performances d'un iPhone 1 coûte aujourd'hui moins de 10€ neuf... 

Pour autant on ne trouve aucun iPhone neuf à moins de 300€ sur le marché.

 

 

Le 24/02/2023 à 12:30, Azak a dit :

La Zoé est un bel exemple

La Zoe a quand même subi quelques belles augmentations de tarif... (une Zoe de base se vendait à 21 k€ en 2013 contre 35k€ en 2023)

 

Le 24/02/2023 à 12:12, MeganePro a dit :

Il faut absolument que vous lisiez ce rapport sur la désindustrialisation et la délocalisation en France :

https://www.strategie.gouv.fr/publications/politiques-industrielles-france-evolutions-comparaisons-internationales

 

Il y est clairement établi que la stratégie bas coût n'est pas opportune pour nous car elle nous met en frontal avec les pays à bas coûts.

Stratégie différente adoptée par l'Allemagne qui est montée en gamme (dans son industrie  en général) et, de fait, ne s'est pas trouvée en face d'eux comme nous.

 

Rendre accessible en baissant tout, je ne crois pas que ce soit la bonne stratégie.

Tirer l'ensemble vers le haut, oui. Du moins faudrait essayer ça, le doute est encore permis, cela n'a pas été testé.

Alors que la stratégie du cercle vicieux qui tire tout vers le bas, ça on sait que ça marche pas.

Oui, si on envisage les choses d'un point de vue strictement "non interventionniste", ce rapport est absolument et rigoureusement exact! 

Que faut il en déduire du coup? 

Pour ma part, que si on fait confiance au marché pour réussir l'adaptation au changement climatique dans l'automobile, on risque d'aller droit dans le mur!

Modifié février 24, 20233 a par [email protected]

Le 24/02/2023 à 12:30, Azak a dit :

Si, puisque les batteries et performances ne font que progresser

Alors que le prix ne montent pas

 

La Zoé est un bel exemple

Ben justement, la Zoé est passée a sa sortie d'un prix de ~24.000€ à 35.100€ au catalogue aujourd'hui... Belle baisse en effet.

Le 24/02/2023 à 12:21, MeganePro a dit :

Entièrement d'accord.

Pas moins d'accord que vous.😊

La logique présentée est indéniablement rationnelle.

Modifié février 24, 20233 a par [email protected]

Le 24/02/2023 à 12:44, Remy a dit :

La stratégie d'en offrir plus pour le même tarif ne peut pas se comparer à une véritable baisse de prix.

 

Avec ce principe, l'INSEE explique qu'un smartphone ayant les performances d'un iPhone 1 coûte aujourd'hui moins de 10€ neuf... 

Pour autant on ne trouve aucun iPhone neuf à moins de 300€ sur le marché.

 

 

La Zoe a quand même subi quelques belles augmentations de tarif... (une Zoe de base se vendait à 21 k€ en 2013 contre 35k€ en 2023)

 

Mais le moindre Iphone neuf est 10x plus puissant et capacitaire que l'Iphone 1

 

La baisse du prix du kWh de batterie n'est pas contestable depuis 2010

D'ailleurs les experts prévoient un moment un peu dur en 2024 sur le lithium mais ensuite une baisse du prix à l'échelle mondiale

Avec un prix au kWh qui devrait chuter de 30% et passer sous les 100$

 

Bien évidement Renault prend tout cela en compte.

 

Pour le passage de 21 à 35K€ il y a confusion. La batterie était loué au début donc non compté dans le prix

Le 24/02/2023 à 13:08, [email protected] a dit :

Ben justement, la Zoé est passée a sa sortie d'un prix de ~24.000€ à 35.100€ au catalogue aujourd'hui... Belle baisse en effet.

Vous confondez avec et sans batterie, ça change tout !

Le 24/02/2023 à 13:13, Azak a dit :

Vous confondez avec et sans batterie, ça change tout !

Vous avez raison, le prix de la loc. gonflait considérablement le prix catalogue... Mais, le prix de la voiture n'a fait qu'augmenter tant que cela a duré ! Et l'alignement tarifaire avec les autres constructeurs a du coup supprimé cet "taxe" privée sur l'électrique et c'est tant mieux!  En tous cas, j'ai jamais essayé de rouler sans batterie... Ça doit faire un peu mal aux mollets j'imagine non? 

 

Globalement, "D’après un rapport de Jato Dynamics, le prix moyen des véhicules électriques à batterie a affiché une hausse de 28 % en Europe et de 38 % aux États-Unis ces dix dernières années, alors qu’il a chuté de 47 % en Chine."

https://www.flotauto.com/evolution-prix-moyen-bev-20210823.html

Modifié février 24, 20233 a par [email protected]

Le 24/02/2023 à 12:44, Remy a dit :

La stratégie d'en offrir plus pour le même tarif ne peut pas se comparer à une véritable baisse de prix.

Vous avez raison de le rappeler... En substance, c'est le mécanisme de "l'effet rebond": les gains techniques réalisés ne sont pas synonymes d’une réduction de coût répercutée, mais se traduisent inéluctablement par une augmentation des capacités des équipements, et donc de l’énergie nécessaire à leur fabrication, à leur fonctionnement et au final, à terme, de leur prix...

C'est moins une loi de la physique qu'un travers de notre système économique...

Modifié février 24, 20233 a par [email protected]

Voilà pourquoi la Megane c'est la meilleure : (pendant une recharge en cours de route)

 

Fin du game 🤣🤣🤣🤣

(Humour inside les gars 😉)

Le 25/02/2023 à 08:28, MeganePro a dit :

Voilà pourquoi la Megane c'est la meilleure : (pendant une recharge en cours de route)

 

Fin du game 🤣🤣🤣🤣

(Humour inside les gars 😉)

Vous auriez plutôt du montrer l'Alpine

Il y a un eu problème de recharge du contrat Piasti/Renault cet été. Pour cause d'un bug coté Renault, impossible de programmer la recharge du contrat, donc aucun pré-conditionnement n'a été effectué qui aurait permis une recharge optimale.

Du coup Piastri a changé d'écurie. Le pré-conditionnment et la recharge y étaient visiblement bien meilleurs, mais rien ne dit encore si son nouveau véhicule sera plus efficient...

 

 

Modifié février 25, 20233 a par sowatt

Le 25/02/2023 à 08:28, MeganePro a dit :

Voilà pourquoi la Megane c'est la meilleure : (pendant une recharge en cours de route)

 

Fin du game 🤣🤣🤣🤣

(Humour inside les gars 😉)

😁👌👍

L'écran est bien plus petit sur la mg4... Mais les vidéos passent bien.

Modifié février 25, 20233 a par [email protected]

Le 25/02/2023 à 09:15, [email protected] a dit :

😁👌👍

L'écran est bien plus petit sur la mg4... Mais les vidéos passent bien.

C'est pas une vidéo, c'était du Live 😅 (MyCanal sur l'appli Vivaldi).

Dommage que la photo ne rende pas grâce à la qualité de l'écran.

 

En tout cas c'est pas mal pendant les recharges. Ca aide à faire adopter le VE 😂

Modifié février 25, 20233 a par MeganePro

Le 25/02/2023 à 09:39, MeganePro a dit :

C'est pas une vidéo, c'était du Live 😅 (MyCanal sur l'appli Vivaldi).

Dommage que la photo ne rende pas grâce à la qualité de l'écran.

 

En tout cas c'est pas mal pendant les recharges. Ca aide à faire adopter le VE 😂

c'est pas mal déjà.

J'ai voulu me recharger sur une borne cette apres midi. Mince occupé ! La seule dans le coins au fond d'un garage hyundai, lui même au fond d'une zone commerciale !  Pendant que je maudissais le propriétaire de la voiture électrique en question, normal j'étais énervé, je me dis " c'est quoi cette voiture horrible?". C'était une MG4! C'est vraiment tous des salauds les mecs en MG4. 😀

Blague à part, l'arrière est vraiment bizarre, j'ai pas trop eu le temps de voir l'avant. Et chose curieuse ça ressemble pas à ce que j'ai vu en photo, plusieurs finitions peut être?

Le 25/02/2023 à 15:18, BourrinDesBois a dit :

J'ai voulu me recharger sur une borne cette apres midi. Mince occupé ! La seule dans le coins au fond d'un garage hyundai, lui même au fond d'une zone commerciale !  Pendant que je maudissais le propriétaire de la voiture électrique en question, normal j'étais énervé, je me dis " c'est quoi cette voiture horrible?". C'était une MG4! C'est vraiment tous des salauds les mecs en MG4. 😀

Blague à part, l'arrière est vraiment bizarre, j'ai pas trop eu le temps de voir l'avant. Et chose curieuse ça ressemble pas à ce que j'ai vu en photo, plusieurs finitions peut être?

Visuellement je dirai 2 styles possibles : avec ou sans "ailerons" arrières... C'est une voiture "affûtée", avec des angles saillants... Quand y'a bagarre, ça aide à briser les membres de l'adversaire.... ,😉

C'était la version sans ailerons,  noires. J'imagine que les angles saillants lui servent à se defendre en cas de bagarre pour les bornes!

Quand est-ce que tu reçois la tienne?

Modifié février 26, 20233 a par BourrinDesBois

La MG4 serait elle un Transformeur ?

Modifié février 26, 20233 a par Fernandn

Le 26/02/2023 à 08:32, BourrinDesBois a dit :

C'était la version sans ailerons,  noires. J'imagine que les angles saillants lui servent à se defendre en cas de bagarre pour les bornes!

Quand est-ce que tu reçois la tienne?

La Luxury a les ailerons (version "premium"... Traduction pro Mégane : "pseudo-premium"😏). 

Je reçois la mienne au mois de mars d'après le concessionnaire qui m'a recontacté il y a 1 semaine... Initialement c'était pour fin avril début mai.

En tout cas, la Megane EV est partout 😉

Le 23/02/2023 à 20:14, neolli a dit :

Non, clairement l'EV40 est une chiasse et n'a pour moi rien à faire au catalogue. Je pense qu'il l'ont sorti pour amorcer l'extinction de la Zoe tout en préparant l'arrivée de la R5.

 

Pck justement Renault ne vise plus ces clients là ! Les clients historiques des Megane thermiques, Renault veut les orienter vers Dacia et ca le constructeur ne s'en est jamais caché, c'est d'ailleurs précisément pour ca que je pense que Renault va maintenir des prix élevés.

Bon et ben ça c'est fait : élimination de l'ev40 du catalogue sauf erreur... 

Étape suivante, viser le même nombre d'immatriculations pour la Mégane que la tesla 3? 200 ventes de moins pour le mois prochain et c'est bon, Renault sera dans la course avec ses concurrents souhaités... Je pense que l'objectif est atteignable! 😏

Modifié mars 2, 20233 a par [email protected]