La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[carmar13]

Le 03/01/2024 à 16:13, CAC72 a dit :

je vois que la part de marché du VE en France est passée de 13 à 17% en 2023... c'est quand même pas une progression fulgurante... alors que le bonus était à son maximum!

83% des véhicules neufs vendus contenaient donc toujours un moteur thermique!

quand on s'intéresse à l'électrique on a l'impression que tout le pays est en train de basculer mais en fait on en est très loin !

 

 

Mais le Môssieur te dit qu'en 2024 (donc maintenant) le thermique est fini 🤣

[rv45]

Le 03/01/2024 à 21:13, carmar13 a dit :

Mais le Môssieur te dit qu'en 2024 (donc maintenant) le thermique est fini 🤣

Et bien oui le thermique est fini, vous ne l’avez pas compris il y a 10 ans. Les véhicules rechargeable sont déjà à plus de 27% en France, mais les pays ayant déjà basculer à plus de 50% s’allongent on peut déjà en cité trois avec certitude: la Norvége la Suède la Nouvelle Zélande, et pour les Pays Bas je ne sais pas encore car il y a 30,2% de BEV, et plus de 37% de PHEV et HEV sans distinction connu à ce jour. Mais si ce n’est pas le cas en décembre 2023 cela le sera sans aucun doute dans les mois à venir, comme pour la Chine. Je sais certains nous explique que la Chine cela ne compte pas😂 évidemment le premier marché mondial il ne faut pas le prendre en compte pour mieux se voiler la face. 
 

Les informations connu pendant l’année 2023 sont suffisamment claire. Et ce n’est qui début comme le dit l’information audio ci-dessus.

 

Mais tous les français sans exception ont compris les effets délétères du réchauffement climatique. Aujourd’hui certains n’ont pas encore honte de nous expliquer encore les vertus des véhicules qui ne serait pas rechargeables en se gavant d’hydrocarbure pour les brûler bêtement encore en 2024. 
 

Alors pour les flottes automobiles de plus de 100 voitures une nouvelle obligation et pénalité est applicable cette année. Et le retard pris par certains va être rattraper cette années en France. 
 

Il n’y aura pas d’équilibre entre les motorisation thermique et électrique mais tout simplement un remplacement et il sera très rapide à l’échelle industrielle. C’est pour cela que l’on parle comme dans cet échange radiophonique de révolution industriel et il se fait parallèlement à d’autres révolution comme celui du photovoltaïque par exemple. L’utilisateur de voiture électrique pouvant produire une grande partie de son énergie pour sa voiture c’est une double révolution qui se produit.

 

Non Carmar, ne cherche pas la trape n’est pas pour de l’essence mais bien pour la recharger aux électrons. 
 

 

Modifié 4 janvier par rv45

[CAC72]

Le 04/01/2024 à 07:51, rv45 a dit :

 Les véhicules rechargeable sont déjà à plus de 27% en France

 

ils sont souvent achetés pour des raisons purement fiscales et utilisés comme de bêtes thermiques malheureusement...

Quoiqu'il en soit, 17% seulement de VE neufs c'est extrêmement modeste... (mais on finira bien à 100 ou presque, puisqu'il sera interdit d'acheter autre chose  ). On n'est pas là d'avoir totalement renouvelé le parc...

Si ça continue il va y avoir une ruée sur les dernières thermiques lol

 

Modifié 4 janvier par CAC72

[carmar13]

Le 04/01/2024 à 07:57, CAC72 a dit :

 

Si ça continue il va y avoir une ruée sur les dernières thermiques lol

 

Il va y avoir de belles opportunités de plus-values 

[rv45]

Le 04/01/2024 à 07:57, CAC72 a dit :

 

ils sont souvent achetés pour des raisons purement fiscales et utilisés comme de bêtes thermiques malheureusement...

Quoiqu'il en soit, 17% seulement de VE neufs c'est extrêmement modeste... (mais on finira bien à 100 ou presque, puisqu'il sera interdit d'acheter autre chose  ). On n'est pas là d'avoir totalement renouvelé le parc...

Si ça continue il va y avoir une ruée sur les dernières thermiques lol

 

C’est votre sentiment, beaucoup de pays ont arrêter les avantage fiscaux sur le PHEV (Suéde, Allemagne…) depuis plusieurs mois, la France le fera fin 2024 pour soit disant protéger « ces » constructeurs. Personnellement j’ai rouler jusqu’en 2019 avec un PHEV que je rechargeais dès que je le pouvais jusqu’à 3 fois par jours et c’est évident que c’était son inconvénient majeur. Les PHEV sont une transition de l’histoire automobile comme les HEV. On le voit, ils perdent largement des parts de marché par rapport aux BEV c’est le sens de l’histoire. Et le début de la chute de la consommation de pétrole, c’est bien aussi pour 2024. En déplaise à certains il faut savoir regarder la vérité en face et pas se la voiler. Ne pas prendre les mesures pour être résilient face aux ravages du réchauffement climatique est une erreur monumentale. Attendre d’avoir les pieds d’en l’eau, avoir sa toiture arraché par une tempête où ne plus avoir d’eau à cause de sécheresse où souffrir d’une canicule n’est pas là bonne solution où encore dépendre d’une coupure électrique j’en passe et des meilleurs… 

 

Il y’a deux jours j’ai une deux coupures électrique 3h  arbre tomber sur ligne électrique. Cela n’arrive pas qu’aux autres et attendre d’être concernés pour agir, c’est un choix de priorité. 

 

Alors à  mon sens il faut agir.  C’est la seul solution.  Mais chacun est presque libre de faire comme il l’entend. Mais pleurer quand vous êtes atteint ne vous aidera pas. Et promouvoir l’inaction n’est pas « entendable » à mon sens. Bien sur chacun n’aura pas les mêmes priorité, cela s’entend parfaitement et c’est parfaitement respectable. Oui le renouvellement d’un parc prend du temps d’autant plus quand on prend du retard! Mais le pétrole on l’achète, l’électricité on peut le produire soit même. Certain l’on parfaitement compris.

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2024/01/selon-swissolar-lélectricité-solaire-fournira-10-de-la-consommation-annuelle-suisse-en-2024.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Once a day_2024-01-04_01:30:00
 

« L’utilisation croissante de l’électromobilité et des pompes à chaleur favorise le recours au photovoltaïque »

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2024/01/lallemagne-a-installé-14-gigawatts-de-nouvelle-installations-solaires-en-2023.html

 

L'Association allemande des professionnels de l'énergie solaire, qui regroupe plus de 1000 entreprises (BSW), annonce que la puissance installée pour la seule année 2023 a progressé de 85%

 

les forces en faveur de l’électrification de l’automobile sont multiple et vont accélérer son adoption.

Modifié 4 janvier par rv45

[CAC72]

@carmar13 je n'irais quand même pas jusque là 

en 2035, les électriques seront plus accessibles qu'aujourd'hui...

Tout dépendra des progrès en autonomie (facteur surtout psycho), de la dispo des bornes, du prix du sans plomb, etc...

 

@rv45 ce n'est pas mon "sentiment", c'est la réalité en France aujourd'hui sur les phev! Beaucoup ne sont rechargés qu'épisodiquement... Je n'ai pas dit que c'était immuable...

 

Modifié 4 janvier par CAC72

[carmar13]

 

Viva Espana 

Modifié 4 janvier par carmar13

[CAC72]

oui, et ?

t'es au courant que l'électrique c'est encore beaucoup moins cher? (moi je suis à 13,4c le kWh 😛 , et d'autres font encore mieux...)

quelle conso réelle aux 100km ta caisse ?   (parce que si de l'éthanol on sait bien ce qui se passe dans la réalité héhé).

 

Modifié 4 janvier par CAC72

[rv45]

Si tu fais bien attention il y’a des prix de l’électricité de gros de l’électricité négatif où à zéro même en France et nous somme en plein hiver. 
 

Et faire le plein de sa voiture à 0,02€ le kWh cette nuit c’était possible et encore moins cher il y a quelques jours. 
avec les tankers qui ne vont plus passé par le canal de Suez … on va voir si les prix du pétrole reste calme dans les semaines et mois à venir. S’engager aujourd’hui sur une voiture à pétrole c’est aimer l’aventure où de l’inconscience.
 

Modifié 4 janvier par rv45

[carmar13]

Le 04/01/2024 à 08:59, CAC72 a dit :

oui, et ?

t'es au courant que l'électrique c'est encore beaucoup moins cher? (moi je suis à 13,4c le kWh 😛 , et d'autres font encore mieux...)

quelle conso réelle aux 100km ta caisse ?   (parce que si de l'éthanol on sait bien ce qui se passe dans la réalité héhé).

 

SP95

 

Ma conso : entre 6 et 12l en fonction de l’utilisation 

 

Juste pour dire que le prix du pétrole fluctue tellement en fonction des pays que ce n’est pas forcément un argument en faveur de l’électrique. 
D’ailleurs en Espagne j’en ai pas vu beaucoup des ve. 

[afreeman1901]

Le 04/01/2024 à 09:26, carmar13 a dit :

SP95

 

Ma conso : entre 6 et 12l en fonction de l’utilisation 

 

Juste pour dire que le prix du pétrole fluctue tellement en fonction des pays que ce n’est pas forcément un argument en faveur de l’électrique. 
D’ailleurs en Espagne j’en ai pas vu beaucoup des ve. 

L'espagne est en retard, ca fait pas de doute, mais ca décole là bas aussi. 7,7% du marché en novembre (contre 5,3 sur l'année et 4,5% en novembre dernier. 

[ManuTaden]

Le 04/01/2024 à 08:57, carmar13 a dit :

 

Viva Espana 

le 29/12, charge sur une borne DC urbaine plafonnant à 36 kW => 4,40 l'heure de stationnement, charge en cours => soit 0,12€ le kWh

avec la conso hivernale de 18 kWh/100 km ça donne 2,16€ pour parcourir 100 km (moins de 2€ l'été)

Votre véhicule serait il capable de consommer moins de 1,6L/100 km ?

 

[carmar13]

Le 04/01/2024 à 09:52, ManuTaden a dit :

 

Votre véhicule serait il capable de consommer moins de 1,6L/100 km ?

 

Oui puisque PHEV 🤣

[rv45]

Le 04/01/2024 à 09:52, ManuTaden a dit :

le 29/12, charge sur une borne DC urbaine plafonnant à 36 kW => 4,40 l'heure de stationnement, charge en cours => soit 0,12€ le kWh

avec la conso hivernale de 18 kWh/100 km ça donne 2,16€ pour parcourir 100 km (moins de 2€ l'été)

Votre véhicule serait il capable de consommer moins de 1,6L/100 km ?

 

Surtout que le « Mônsieur » a choisi l’Espagne mais il oublie de dire que des pays comme qu’en Allemagne où en Autriche par exemple on peut te donner de l’argent pour échanger ta voiture pendant nombreuses heures. 
 

Mais le même Mônsieur champions du monde serait capable avec son moteur thermique de faire du 1,6 L/100km. J’etait arrivé à 3,6 l en moyenne sur plusieurs année et c’était déjà bien avec le 530e. 
 

la recharge actuelle en France sur les superchargeur j’ai été à 32ct le kWh sachant que globalement avec nos voitures électriques je recharge à moins 20% en recharge rapide payante. 75% c’est avec mon solaire photovoltaïque à environ 6ct le kWh et 5% sur  le réseau. 

 

Modifié 4 janvier par rv45

[carmar13]

Non je fais pas du 1,6 mais du 0l/100 car j’ai un magnifique PHEV 😘

[CAC72]

Le 04/01/2024 à 09:57, carmar13 a dit :

Oui puisque PHEV 🤣

prix d'achat héhé ?

[carmar13]

Le 04/01/2024 à 10:14, CAC72 a dit :

prix d'achat héhé ?

Identique au ve équivalent mais sans le souci d’autonomie sur long trajet 

[doudous74]

Le 04/01/2024 à 10:18, carmar13 a dit :

Identique au ve équivalent mais sans le souci d’autonomie sur long trajet 

Donc pas du 0 au 100😉

[CAC72]

Le 04/01/2024 à 10:18, carmar13 a dit :

Identique au ve équivalent mais sans le souci d’autonomie sur long trajet 

 

laisse moi juge, et dis moi plutôt ce que c'est comme modèle...   (et quel prix il coûte neuf)

 

Modifié 4 janvier par CAC72

[carmar13]

Le 04/01/2024 à 10:43, CAC72 a dit :

 

laisse moi juge, et dis moi plutôt ce que c'est comme modèle...   (et quel prix il coûte neuf)

 

Panamera vs Taycan 

[carmar13]

Le 04/01/2024 à 10:33, doudous74 a dit :

Donc pas du 0 au 100😉

Si sur 50 kms 🤣

Modifié 4 janvier par carmar13

[marcs]

Le 04/01/2024 à 10:10, carmar13 a dit :

Non je fais pas du 1,6 mais du 0l/100 car j’ai un magnifique PHEV 😘

Salut,

 

En fait, le PHEV est intéressant  et adapté pour celui qui parcours moins que l'autonomie électrique et qui recharge systèmatiquement, sinon c'est du gaspillage.

 

La consommation 0 litres n'est possible que dans ce cas, et on voit malheureusement que certains ne l'ont pas compris et ne rechargent jamais puis se plaignent d'avoir une conso bien au dessus de ce que dit la pub.

 

Par contre, je n'ai aucune idée du comportement du moteur thermique dans le cas d'un gars qui à fait son plein lors d'un long trajet puis a toujours roulé à 100% en électrique pendant plusieurs mois avant d'avoir à nouveau besoin du thermique.

 

Personnellement, avec des trajets de 140 km aller/retour je ne suis pas sûr qu'un PHEV sera une bonne solution pour moi, car à moins de me tromper, il y a bien peu de Véhicules qui ont une autonomie suffisante du moins dans des modèles de prix abordables ou en m'obligeant à effectuer une recharge sur borne publique en chemin ou accepter de consommer du carburant.

 

Si je me base sur cet article Quelle est l'autonomie électrique d'une voiture hybride ? (automobile-propre.com)

Il semble que ces modèles ont une consommation électrique supérieure à mon VE (Cupra 77 kW) qui me permet de faire le trajet cité plus haut d'une traite pour 40% de batterie en hiver et un peu moins de 30% en été.

[carmar13]

Le 04/01/2024 à 10:56, marcs a dit :

Salut,

 

En fait, le PHEV est intéressant  et adapté pour celui qui parcours moins que l'autonomie électrique et qui recharge systèmatiquement, sinon c'est du gaspillage.

 

La consommation 0 litres n'est possible que dans ce cas, et on voit malheureusement que certains ne l'ont pas compris et ne rechargent jamais puis se plaignent d'avoir une conso bien au dessus de ce que dit la pub.

 

Par contre, je n'ai aucune idée du comportement du moteur thermique dans le cas d'un gars qui à fait son plein lors d'un long trajet puis a toujours roulé à 100% en électrique pendant plusieurs mois avant d'avoir à nouveau besoin du thermique.

 

Personnellement, avec des trajets de 140 km aller/retour je ne suis pas sûr qu'un PHEV sera une bonne solution pour moi, car à moins de me tromper, il y a bien peu de Véhicules qui ont une autonomie suffisante du moins dans des modèles de prix abordables ou en m'obligeant à effectuer une recharge sur borne publique en chemin ou accepter de consommer du carburant.

 

Si je me base sur cet article Quelle est l'autonomie électrique d'une voiture hybride ? (automobile-propre.com)

Il semble que ces modèles ont une consommation électrique supérieure à mon VE (Cupra 77 kW) qui me permet de faire le trajet cité plus haut d'une traite pour 40% de batterie en hiver et un peu moins de 30% en été.

Si ton but est de rouler qu’en électrique le phev n’est clairement pas une bonne solution. 
 

Pour moi il est clairement adapté à mes besoins . 
 

A chacun ses choix 

[CAC72]

Le 04/01/2024 à 10:49, carmar13 a dit :

Panamera vs Taycan 

 

aaaahh ben l'économie à la pompe on s'en tamponne de toutes façons... (ne serait-ce que pour la décote monstrueuse qu'on est capable d'encaisser quand on achète ce genre d'engin neuf !)

Un taycan 93kWh permet quand même de prendre l'autoroute sans trop de stress, sauf si on est VRP et qu'on est à la minute près...

Mais qui achète ce genre de caisse pour faire de l'autoroute de façon intensive professionnellement ?

On est un peu sur un faux problème et un débat bidon là...

 

 

Modifié 4 janvier par CAC72

[Spif]

Le 04/01/2024 à 09:26, carmar13 a dit :

Juste pour dire que le prix du pétrole fluctue tellement en fonction des pays que ce n’est pas forcément un argument en faveur de l’électrique.

Sauf erreur, c'est pas vraiment le prix du pétrole qui fluctue entre pays, mais plutôt le montant des taxes. En France, selon comment tu calcule, certains te diront que les taxes représente plus du double du prix HT. Ta photo montre en revanche que l'Espagne n'a pas la même politique concernant sa TICPE que la France. Est-ce bien, est-ce mal, ça, c'est une autre histoire...