La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[MrFurieux]

Le 02/04/2023 à 21:55, Azak a dit :

Non c'est un problème d'argent

Donc tu crois à l'argent gratuit ... encore ce même débat

 

Et comme d'hab tu as assisté à tous les grands discours des grands patrons Européens et tu avais une bien meilleur vision qu'eux, grand visionnaire que tu es

Stellantis a fait 17 milliards de marge en 2022. Pour comparaison, la levée de fonds de Ionity en 2021 pour 5500 bornes c'était 700 millions d'euros. Donc oui, si Stellantis n'investit pas dans les réseaux de recharge c'est un choix et pas un problème d'argent.

[triphase]

Le 02/04/2023 à 23:22, idivx a dit :

Sérieusement @triphase si tu as un velomobile je veux bien des photos et en savoir plus. 

 

J'en ai croisé un une seule fois je ne sais plus où et j'ai mis du temps avant de savoir ce que c'était. Le concept date de la première guerre mondiale !  

C'est indiqué dans ma signature 😉

Engin ultraconfortable et rapide, 35km/h même quand on n'est pas un mec du tour de France. Et sans assistance électrique. Bien qu'il soit toujours possible d'en installer une. 3 roues parce que avec la coque on ne peut pas mettre pied à terre (du coup il est possible de dormir dedans, à l'arrêt bien sûr). S'installer à bord et en sortir, c'est comme avec une F1 (ou FE). La position de conduite, la forme, tout cela fait penser au cockpit d'un planeur. Pour ceux à qui ça parle!

[idivx]

Je ne vois aucune signature 🤔

 

Donc c'est bien un velomobile ? 🤩 

[Azak]

Le 02/04/2023 à 23:42, MrFurieux a dit :

Stellantis a fait 17 milliards de marge en 2022. Pour comparaison, la levée de fonds de Ionity en 2021 pour 5500 bornes c'était 700 millions d'euros. Donc oui, si Stellantis n'investit pas dans les réseaux de recharge c'est un choix et pas un problème d'argent.

Mais ils investissent 

 

35 000 bornes en 2030, déjà leader en Italie et au Portugal 

https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/atlante-stellantis-reseau-bornes-recharge-france/amp/

 

Mais comme d'habitude quand on touche à Tavares : mémoire sélective, mauvaise foi et minimisation de toute action 

 

Encore de la haine ....

 

[rv45]

Le 02/04/2023 à 19:55, Azak a dit :

Non c'est un problème d'argent

Donc tu crois à l'argent gratuit ... encore ce même débat

 

Et comme d'hab tu as assisté à tous les grands discours des grands patrons Européens et tu avais une bien meilleur vision qu'eux, grand visionnaire que tu es

 

Franchement des chevilles aussi grosses c'est incroyable

Qu’est ce qu’elles ont mes chevilles?

Certains reconnaîtront le lieu et le moment!

[Azak]

Le 03/04/2023 à 09:09, rv45 a dit :

Qu’est ce qu’elles ont mes chevilles?

Certains reconnaîtront le lieu et le moment!

Elles font la taille du Kilimandjaro

 

Quand tu te regardes dans la glace et que tu penses savoir plus de chose que l'ensemble des PDG automobile du monde entier ainsi que de l'ensemble de la classe politique Française y'a comme un léger soucis d'égo derrière 

 

Ce qui explique d'ailleurs la total non remise en question depuis plus de 10 ans. TOI tu sais, TOI tu es intelligent

Modifié avril 3, 2023 par Azak

[rv45]

Non pas du Kilimandjaro juste le Toubkal pour l’Afrique. Mais il faut faire des efforts pour faire le sommet en très grande humilité car les Berbères des villages du haut Atlas Marocain vivent très près de la nature dans une grande simplicité, mais ils sont toujours d’une extrême gentillesse, eux. Quand tu vies plusieurs jours avec eux, tu apprends à être très humble.

 

allez prend toi une petite vidéo ça va te détendre!

[MrFurieux]

Le 03/04/2023 à 08:18, Azak a dit :

Mais ils investissent 

 

35 000 bornes en 2030, déjà leader en Italie et au Portugal 

https://www.google.com/amp/s/www.automobile-propre.com/atlante-stellantis-reseau-bornes-recharge-france/amp/

 

Mais comme d'habitude quand on touche à Tavares : mémoire sélective, mauvaise foi et minimisation de toute action 

 

Encore de la haine ....

 

"Le réseau Atlante vient d’inaugurer sa première station de recharge rapide en France."

Je n'étais pas au courant, mais ce réseau débutant est plutôt comparable à Allego, pas à Ionity ou Fastned (c'est de la zone commerciale, pas de l'autoroute, et 150 kW). Et ils sont "partenaires", à voir ce que ça veut dire.

"Leader en Italie et au Portugal", tu y crois vraiment ?

[Spif]

Le 03/04/2023 à 00:35, triphase a dit :

C'est indiqué dans ma signature

Le 03/04/2023 à 03:55, idivx a dit :

Je ne vois aucune signature

Les signatures n'apparaissent pas sur mobile, sauf les pénible suffixes de tapatalk.

 

Citation

Vélomobile Quest

Belle bête ! Les regards doivent être interloqués a ton passage 👍

[rv45]

https://www.automobile-propre.com/ventes-voitures-electriques-tesla-model-y-mars-2023-france/amp/
 

les commentaires sont intéressant…

 

Il n’y a pas de doutes le diesel avec 1000 km d’autonomie à un avenir rapide très intéressent avec 10% des ventes. Cela est vraiment la solution incontournable à court terme très cours terme.

la France passe la barre des 25%.
 

Alors 30% pour la fin de l’année?

 

la Tesla et la Dacia aux deux premières places.  Un gros pieds de nez à ceux qui nous rabâche la voiture électrique voiture de riche. D’ailleurs je me posse la question pourquoi autant de Y et pas de 3 si ses voitures sont si chère!😉

Modifié avril 3, 2023 par rv45

[triphase]

Si, il y a quand même pas mal de TM3 aussi, plus en tout cas que de Zoe...

[afreeman1901]

En regardant les chiffres, et en repensant à nos conversations passées, je me demande si le premier historique a passer à l'as ne va pas être Citroën. Quand on voit que la marque n'arrive pas à mettre un modèle dans les 20 premiers VE. A rapprocher du fait que c'est la seule marque qui voit ses ventes continuer à reculer en France. Je sais que corrélation n''est pas raison, mais ca interpelle. La nouvelle eC3 a interet de cartonner

 

Modifié avril 3, 2023 par afreeman1901

[rv45]

Le 03/04/2023 à 14:19, afreeman1901 a dit :

En regardant les chiffres, et en repensant à nos conversation passé, je me demande si le premier historique a passer à l'as ne va pas être Citroën. Quand on voit que la marque n'arrive pas à mettre un modèle dans les 20 premiers VE. A rapprocher du fait que c'est la seule marque qui voit ses ventes continuer à reculer en France. Je sais que corrélation n''est pas raison, mais ca interpelle. La nouvelle eC3 a interet de cartonner

 

Et bien tous dépend du prix mais contrairement aux prévisions d’AP sur une stagnation des prix des électriques la eC4 baisse ses prix. 1er pour vendre des voitures il faux déjà avoir des électriques ensuite il faut un prix puis si vous voulez cassez la baraque il faut une très bonne électrique à un bon prix la recette est simple.

 

https://www.automobile-propre.com/citroen-c4-electrique-offre-interessante-grosse-baisse-du-prix/

Modifié avril 3, 2023 par rv45

[Polaris]

Le 03/04/2023 à 15:21, rv45 a dit :

Il n’y a pas de doutes le diesel avec 1000 km d’autonomie à un avenir rapide très intéressent avec 10% des ventes.

Cela correspond à certains besoins, auxquels il est encore difficiles de répondre  en VE. Par exemple des trajets majoritairement autoroutiers et impossibilité de recharger à domicile.  Pas un cas majoritaire bien entendu, qui ira en dominition avec l'augmentation de l'autonomie des VE, de leur puissance de recharge et du nombre de bornes, mais la preuve est qu'il y a encore des besoins. Tout simplement.

[afreeman1901]

Le 03/04/2023 à 16:27, rv45 a dit :

Et bien tous dépend du prix mais contrairement aux prévisions d’AP sur une stagnation des prix des électriques la eC4 baisse ses prix. 1er pour vendre des voitures il faux déjà avoir des électriques ensuite il faut un prix puis si vous voulez cassez la baraque il faut une très bonne électrique à un bon prix la recette est simple.

 

https://www.automobile-propre.com/citroen-c4-electrique-offre-interessante-grosse-baisse-du-prix/

Sauf que la C4 ne semble pas rentrée dans la catégorie bonne électrique. Et à 35K elle reste quand meme chère. 

Un autre problème pour Citroen doit être sa clientèle qui était plutôt âgée et donc peut être moins enclin au changement.

A suivre courant 2023

[Polaris]

Le 03/04/2023 à 15:21, rv45 a dit :

la Tesla et la Dacia aux deux premières places.  Un gros pieds de nez à ceux qui nous rabâche la voiture électrique voiture de riche.

Ben non, c'est exactement le contraire :  dans un cas une routiere performante apte à remplacer un VT polyvalent dans 99 %  des trajets mais très chère et réservée essentiellement aux CSP+, et dans l'autre cas une  micro voiturette electrique extrêmement limitée dans tous les domaines,  pas mauvaise en soi mais qui n'offre même pas le dizieme de la polyvalence d'une Twingo thermique à 6000€, pour les automobilistes peu fortunés (et encore...). Enorme pied de nez à ceux qui prétendent que le VE polyvalent est accessible à l'automobiliste moyen. Les faits sont têtus.

[rv45]

Le 03/04/2023 à 14:39, Polaris a dit :

Cela correspond à certains besoins, auxquels il est encore difficiles de répondre  en VE. Par exemple des trajets majoritairement autoroutiers et impossibilité de recharger à domicile.  Pas un cas majoritaire bien entendu, qui ira en dominition avec l'augmentation de l'autonomie des VE, de leur puissance de recharge et du nombre de bornes, mais la preuve est qu'il y a encore des besoins. Tout simplement.

Et aussi encore des progrès à faire sur les recharges sur autoroutes car Total avec leurs bornes qui ne fonctionnent pas c’est pas rassurant pour certains.

[idivx]

La part de marché des modèles électriques atteint les 12,1% en France...

Et donc ?

 

Les 87,9% achètent des hybrides et des thermiques.

 

On ne parle que de ceux qui renouvellent leur voiture pas de toute la population. En France le parc automobile est loin d'être jeune, et d'après l'insee le budget moyen automobile en France... 🤣

 

Un peu de sérieux voyons. 

[MrFurieux]

Le 03/04/2023 à 16:46, Polaris a dit :

Ben non, c'est exactement le contraire :  dans un cas une routiere performante apte à remplacer un VT polyvalent dans 99 %  des trajets mais très chère et réservée essentiellement aux CSP+... Enorme pied de nez à ceux qui prétendent que le VE polyvalent est accessible à l'automobiliste moyen. Les faits sont têtus.

Il faut expliquer ta définition de "très chère". Tu as vu les prix des routières neuves en VT ? A ce moment là la 3008 c'est aussi "CSP+", et pourtant je connais des gens CSP-pas-plus qui en ont. Il suffit d'en avoir une utilisation professionnelle et des IK, et il y a crédit ou LOA si on n'a pas la trésorerie. Et les économies de carburant + la majoration des IK en prime.

 

Le 03/04/2023 à 17:45, idivx a dit :

La part de marché des modèles électriques atteint les 12,1% en France...

C'est pas 17% ? Mais pas d'inquiétude, dès que Stellantis va dégainer sa plateforme VE sur laquelle ils investissent des milliards tout va changer !

[idivx]

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2015220

 

Je me fiche des médias, des études dont on ne sait rien. Je préfère me référer à l'insee.

[MrFurieux]

Le 03/04/2023 à 18:54, idivx a dit :

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2015220

 

Je me fiche des médias, des études dont on ne sait rien. Je préfère me référer à l'insee.

L'INSEE a déjà les chiffres de mars 2023 ?

[rickobotics]

Le 03/04/2023 à 17:45, idivx a dit :

La part de marché des modèles électriques atteint les 12,1% en France...

Un peu de sérieux voyons. 

12.1% il y a 1 an en effet. 17% aujourd'hui ... Soit +40%.
Il se vend 50% de VE de plus que de diesel.

Un peu de sérieux voyons. 🤣

[Polaris]

Le 03/04/2023 à 18:04, MrFurieux a dit :

Il faut expliquer ta définition de "très chère". Tu as vu les prix des routières neuves en VT ? A ce moment là la 3008 c'est aussi "CSP+"

Bien entendu.

Le 03/04/2023 à 18:04, MrFurieux a dit :

 ce moment là la 3008 c'est aussi "CSP+", et pourtant je connais des gens CSP-pas-plus qui en ont.

Tout le monde connait quelqu'un qui achete des bagnoles au-dessus de ses moyens. Si c'est leur trip, pourquoi pas.

[rv45]

Le 03/04/2023 à 08:59, MrFurieux a dit :

"Le réseau Atlante vient d’inaugurer sa première station de recharge rapide en France."

Je n'étais pas au courant, mais ce réseau débutant est plutôt comparable à Allego, pas à Ionity ou Fastned (c'est de la zone commerciale, pas de l'autoroute, et 150 kW). Et ils sont "partenaires", à voir ce que ça veut dire.

"Leader en Italie et au Portugal", tu y crois vraiment ?

Oui c’est bizarre Leader en Italie et au Portugal, j’en ai pas vu une seul ni en Italie ni au Portugal. Je dois être aveugle.

 

il faut que notre amis puisse se reposer. Je lui propose un petit rafraîchissement pour se détendre au choix dans un réfrigérateur Berbères totalement  écologique sans gaz,  ni électricité. Il paraît que c’est très bon pour perdre en agressivité. Allez fait ton choix cher amis.après il peux choisir son 4X4 Berbère au choix sans pétrole ni même électricité. Pas de stress il connaît la route pour rentrer à la maison. De toute façon il va où il veut. Pilot automatique obligatoire tout naturel et écologique à 100%.

Modifié avril 3, 2023 par rv45

[rickobotics]

Le 03/04/2023 à 16:46, Polaris a dit :

une  micro voiturette electrique extrêmement limitée dans tous les domaines,  pas mauvaise en soi mais qui n'offre même pas le dizieme de la polyvalence d'une Twingo thermique à 6000€, pour les automobilistes peu fortunés (et encore...). Enorme pied de nez à ceux qui prétendent que le VE polyvalent est accessible à l'automobiliste moyen. Les faits sont têtus.

Une Twingo thermique à 6000€ ?? Donnes moi vite l'adresse de ton concessionnaire, j'achète de suite !

"à partir de 16750€ jusqu'à 28850€ hors option" ...

En quoi la Spring est elle moins polyvalente ? Pour partir à l'autre bout de la France avec ses 3 gamins, le chien et les bagages sans faire le plein ni pause peut-être ? Ce sont des micros citadines. La spring est bien plus adaptée à son environnement que n'importe quelle thermique, suffit d'avoir essayé une seule fois le confort dans les bouchons ...