La fin du nucléaire, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[Niala91]

Le 11/05/2025 à 10:40, rv45 a dit :

Merci pour le partage de ce reportage d’Arté. 

Pour la sidérurgie, j’ai compris OK, pour la voiture c’est non, le chauffage on y est pas non plus! Pour la chimie bien sûr, l’aviation je ne sais pas,  la navigation je ne vois pas encore. Mais produire de l’H2 avec des excédent d’électricité mais la rentabilité d’une installation qui fonctionnerait que quelques heures par an et non pas H24 et 7j/7 j’ai du mal à voir. Alors pour résumer c’est essentiellement la sidérurgie point où presque dans l’état des connaissances actuelles. 

 

pour moi la nouvelle étape importante c’est le Stockage batteries stationnaire et sur roues. 
 

https://www.ess-news.com/2025/05/09/when-will-europe-harness-the-grid-power-of-ev-batteries/

 

Le H2 vert, et se dérivés comme le méthane, le méthanol, l’ammoniac, sera nécessaire pour l’industrie, la chimie, le transport lourd (bateau, aviation) mais également pour le stockage moyen/long terme d'électricité. 
Ce stockage nécessite de construire des moyens de production supplémentaire d'électricité nécessaires aux bancs d'électrolyse produisant le H2 ainsi que les moyens de restitution qui seront essentiellement des centrales gaz cycle combiné dédiées (décarbonées), c’est loin d’être négligeable surtout pour les mix encore très carbonés. Pour la France RTE a estimé ces moyens et leur production en fonction de chaque scénario de futur mix.

Concernant le V2G, RTE a estimé le total à 1,7 GW en 2050 soit environ 2% d'un parc VE (stockage à ne pas confondre avec les batteries stationnaires qui en fonction du scénario atteignent les 25 GW).

Modifié 11 mai par Niala91

[cornam]

Un petit podcast à propos du black-out en Espagne : https://podcasts.apple.com/fr/podcast/lheure-du-monde/id1704984604?i=1000706913032

Si vous ne voulez que le technique, alors sautez la première partie (environ une moitié) pour arriver sur les aspects technico-politiques

Modifié 11 mai par cornam

[ManuTaden]

Le 11/05/2025 à 14:05, cornam a dit :

Un petit podcast à propos du black-out en Espagne : https://podcasts.apple.com/fr

si vous ne voulez que le technique saute la première partie (environ une moitié) pour arriver sur les aspects technico-politiques

Podcast en direct Le Monde, sans passer par Apple : ICI

🤔

[cornam]

Raaah ce lien de partage ! Merci de permettre une meilleure diffusion  

 

EDIT : Nucléaire : le centre d’enfouissement des déchets Cigéo pourrait coûter entre 26 milliards et 37 milliards d’euros

L’Agence nationale pour la gestion des déchets radioactifs a mis à jour l’évaluation du coût de l’installation qu’elle prévoit désormais de ne mettre en service qu’en 2050 à Bure.

1) Durée de construction revue à la hausse

2) Densifier le stockage : 

Citation

La facture globale variera aussi en fonction de la capacité de l’Andra à optimiser et à densifier le stockage pour faire rentrer plus de déchets dans une surface moins grande, ce qui permettrait de creuser moins de galeries, ou à utiliser moins de matériaux ou des matériaux moins chers.

Pour l’heure, Cigéo anticipe l’enfouissement de 83 000 mètres cubes de déchets, soit les déchets les plus radioactifs des 57 réacteurs nucléaires d’EDF existants − on part de l’hypothèse que ces réacteurs, dont l’EPR de Flamanville (Manche), fonctionneront durant cinquante ans. Or, en l’état, le projet gouvernemental de nouvelle feuille de route énergétique (la programmation pluriannuelle de l’énergie, PPE) prévoit la prolongation de la durée de vie des réacteurs au-delà de soixante ans mais aussi la relance de la filière de l’atome, avec la construction d’EPR et de petits réacteurs modulaires.

« Le nombre de réacteurs supplémentaires mais aussi les changements de politiques énergétiques, concernant, par exemple, le retraitement des combustibles usés, auront des conséquences sur le volume de déchets à stocker, la nécessité de réaliser des travaux de jouvence, le fait de devoir laisser l’installation ouverte plus longtemps… Il faut poser les bons jalons en termes d’études à réaliser, mais nous avons encore le temps », assure Gaëlle Saquet.

lien (abonné) : https://www.lemonde.fr/planete/article/2025/05/12/nucleaire-le-centre-d-enfouissement-des-dechets-cigeo-pourrait-couter-entre-26-milliards-et-37-milliards-d-euros_6605238_3244.html

Modifié 12 mai par cornam

[Niala91]

On n'apprend rien de neuf dans ce podcast qui s'adresse surtout aux personnes voulant découvrir le sujet.

A noter que la future liaison Espagne-France HVDC de 2 x 1 GW arrivera très près de la centrale nucléaire du Blayais (4 réacteurs PWR de 900 MW soit 3,6 GW au total), donc une localisation du réseau de transport 400 kV très résiliante qui n'a pas été choisie par hasard.

Modifié 11 mai par Niala91

[rv45]

L’efficience et la sobriété ne sont pas des contraintes, c’est pour moi avant tout des choix réfléchis volontaires depuis des années mais après toutes ses années de transformations elles portent leurs fruits. 
isolation pompe à chaleur sur nappe solaire thermique puis photovoltaïque VE covoiturage…
Mais encore faut-Il les avoir fait. Alors s’ils nous restent encore des actions à effectuer dépêchons nous de les faires avant d’être rattrapés par l’étau qui nous pend au nez. 
Mais la présentation ci-dessous est bien une réalité c’est possible et on doit le faire rapidement maintenant car cela prend du temps.

 

https://www.linkedin.com/posts/gavinmooney_energy-sustainability-renewables-activity-7327463379449663488-AOg7?utm_source=share&utm_medium=member_ios&rcm=ACoAABPob0YBtorDRELEOuHGbxqFzjbn5Je6fYI

Modifié 12 mai par rv45

[cornam]

@Niala91Déjà un "merci mais" aurait été plus agréable. D'autre part "TU" n'as peut-être rien appris. Mais "on" ....🤷‍♂️Comme j'avais dit le début est à zapper. Les tous derniers détails sont plus intéressants (les 2+1 défaillances).

En effet sur un forum public mes propos ne s'adressent pas qu'aux plus férus de techniques que sont les participants les plus habitués à ce fil de discussion.

Au moins ce podcast ne saute pas sur la conclusion "c'est un surplus d'EnR qui a fait sauter le réseau" 😇. "Corrélation n'est pas causalité" ... finalement "on" aurait écouté ce podcast pour un rappel opportun de cet adage.

 

Aure sujet au coeur de ce fil :

Nucléaire : le centre d’enfouissement des déchets Cigéo pourrait coûter entre 26 milliards et 37 milliards d’euros

L’Agence nationale pour la gestion des déchets radioactifs a mis à jour l’évaluation du coût de l’installation qu’elle prévoit désormais de ne mettre en service qu’en 2050 à Bure.

cf lien (pour les abonnés) [Ce chiffrage ne prend pas compte que le coût associé aux déchets des réacteurs actuels (+ Flammanville-3) sur une durée de 50 ans sans prolongation ni SMR ni EPR'2']

1) Durée de construction revue à la hausse

2) Densifier le stockage : 

Citation

La facture globale variera aussi en fonction de la capacité de l’Andra à optimiser et à densifier le stockage pour faire rentrer plus de déchets dans une surface moins grande, ce qui permettrait de creuser moins de galeries, ou à utiliser moins de matériaux ou des matériaux moins chers.

Pour l’heure, Cigéo anticipe l’enfouissement de 83 000 mètres cubes de déchets, soit les déchets les plus radioactifs des 57 réacteurs nucléaires d’EDF existants − on part de l’hypothèse que ces réacteurs, dont l’EPR de Flamanville (Manche), fonctionneront durant cinquante ans. Or, en l’état, le projet gouvernemental de nouvelle feuille de route énergétique (la programmation pluriannuelle de l’énergie, PPE) prévoit la prolongation de la durée de vie des réacteurs au-delà de soixante ans mais aussi la relance de la filière de l’atome, avec la construction d’EPR et de petits réacteurs modulaires.

« Le nombre de réacteurs supplémentaires mais aussi les changements de politiques énergétiques, concernant, par exemple, le retraitement des combustibles usés, auront des conséquences sur le volume de déchets à stocker, la nécessité de réaliser des travaux de jouvence, le fait de devoir laisser l’installation ouverte plus longtemps… Il faut poser les bons jalons en termes d’études à réaliser, mais nous avons encore le temps », assure Gaëlle Saquet.

clin d'oeil https://www.youtube.com/watch?v=F9WckVtDNIo (ce n'est pas pour la thématique mais pour le titre)

[Edit : "encore et encore" "lumière" "c'est que le début"😅]

Modifié 12 mai par cornam

[ManuTaden]

Le 12/05/2025 à 09:39, cornam a dit :

(ce n'est pas pour la thématique mais pour le titre)

Pour la thématique :

 

🤣

[Niala91]

Le 12/05/2025 à 09:39, cornam a dit :

@Niala91Déjà un "merci mais" aurait été plus agréable. D'autre part "TU" n'as peut-être rien appris. Mais "on" ....🤷‍♂️Comme j'avais dit le début est à zapper. Les tous derniers détails sont plus intéressants (les 2+1 défaillances).

En effet sur un forum public mes propos ne s'adressent pas qu'aux plus férus de techniques que sont les participants les plus habitués à ce fil de discussion.

Au moins ce podcast ne saute pas sur la conclusion "c'est un surplus d'EnR qui a fait sauter le réseau" 😇. "Corrélation n'est pas causalité" ... finalement "on" aurait écouté ce podcast pour un rappel opportun de cet adage.

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Aure sujet au coeur de ce fil :

Nucléaire : le centre d’enfouissement des déchets Cigéo pourrait coûter entre 26 milliards et 37 milliards d’euros

L’Agence nationale pour la gestion des déchets radioactifs a mis à jour l’évaluation du coût de l’installation qu’elle prévoit désormais de ne mettre en service qu’en 2050 à Bure.

cf lien (pour les abonnés) [Ce chiffrage ne prend pas compte que le coût associé aux déchets des réacteurs actuels (+ Flammanville-3) sur une durée de 50 ans sans prolongation ni SMR ni EPR'2']

1) Durée de construction revue à la hausse

2) Densifier le stockage : 

clin d'oeil https://www.youtube.com/watch?v=F9WckVtDNIo (ce n'est pas pour la thématique mais pour le titre)

[Edit : "encore et encore" "lumière" "c'est que le début"😅]

Bonjour,

 

désolé pour l'introduction un peu rapide de mon précédent message. Toutes les hypothèses livrées dans le podcast du Monde ont déjà évoquées, y compris les défauts 1+2. J'attends de connaitre la séquence des évènements suite aux défauts initiaux, techniques et/ou humains, mais surtout la(es) raison(s) qui a (ont) conduit le centre national de contrôle à perdre le réseau, marge de sécurité trop fortement réduite par la configuration du réseau et son mix, prise de risque, erreur humaine ?

[rv45]

Tarification dynamique, autoconsommations, simplification administratives, lever des freins et éviter les goulet réglementaire, suppression de la double imposition, stockage comme pilier stratégique, projet auto-finançable, développement de réseaux intelligent … tout un programme avec un lexique qui n’existe pas en France!

 

Mais c’est quoi ce programme c’est le programme de la coalition de F Merz et bien ce sont quelques éléments du programme 100% renouvelable Allemand. 
 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2025/05/allemagne-cap-sur-une-transition-énergétique-pragmatique-flexible-et-souveraine.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Daily_2025-05-12_01:30

 

[Niala91]

Quelques informations précises sur la séquence des évènements données par l'ENTSO-E (organisme européen appuyant les opérateurs de rėseaux) :

 

ENTSO-E

 

Reste à éclaircir l'origine des délestages de production du sud de l'Espagne (sont-ils impliqués dans les fluctuations de flux et fréquence observés 1/2 heure avant) et à expliquer la perte de contrôle de fréquence en deçà de la limite du déclenchement à 48 Hz des protections de délestage (load shedding).

Modifié 12 mai par Niala91

[ManuTaden]

Le 12/05/2025 à 19:38, Niala91 a dit :

Quelques informations précises sur la séquence des évènements données par l'ENTSO-E (organisme européen appuyant les opérateurs de rėseaux) :

 

ENTSO-E

 

Reste à éclaircir l'origine des délestages de production du sud de l'Espagne (sont-ils impliqués dans les fluctuations de flux et fréquence observés 1/2 heure avant) et à expliquer la perte de contrôle de fréquence en deçà de la limite du déclenchement à 48 Hz des protections de délestage (load shedding).

j'ai entendu des infos en début d'après midi sur l'auto radio d'un livreur (aucune idée de la radio) mais la voix masculine, parlait d'une possible erreur humaine complémentaire à une situation imprévisible de baisse importante et brutale du besoin alors que la production était maximale. Le ton employé était celui d'un "sachant", mais l'est il réellement ?  aucune idée, ça a duré moins de 30s, le temps de récupérer le colis destiné aux voisins.

 

 

[gatouille]

En réaction aux commentaires page 193

Pour l'instant la comparaison de tarif est faussée puisque l'Espagne (et le Portugal) est effectivement sortie (temporairement) de l'ARENH.

Cela pose tout de même des questions. Chaque pays a des spécificités, des ressources particulières, plus ou moins de ressources. Est-ce qu'on partage ou pas les productions solaire, éolienne, nucléaire, hydro ? Est-ce que chacun la joue perso ou on la joue collective ? Je suis tenté de dire que dans un objectif commun (réduction des GES) on ferait mieux de la jouer collective (en virant le gaz et charbon pour l'élec). Et si l’électricité Européenne (qui n'existe pas) était propre et à prix unique ?

Modifié 13 mai par gatouille

[gatouille]

Le 12/05/2025 à 12:55, rv45 a dit :

Tarification dynamique, autoconsommations, simplification administratives, lever des freins et éviter les goulet réglementaire, suppression de la double imposition, stockage comme pilier stratégique, projet auto-finançable, développement de réseaux intelligent … tout un programme avec un lexique qui n’existe pas en France!

 

Mais c’est quoi ce programme c’est le programme de la coalition de F Merz et bien ce sont quelques éléments du programme 100% renouvelable Allemand. 
 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2025/05/allemagne-cap-sur-une-transition-énergétique-pragmatique-flexible-et-souveraine.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Daily_2025-05-12_01:30

 

Pour l'instant l'Allemagne est dans les choux niveau tarif. On verra ce que cela donne.

[gatouille]

Le 12/05/2025 à 08:37, rv45 a dit :

L’efficience et la sobriété ne sont pas des contraintes, c’est pour moi avant tout des choix réfléchis volontaires depuis des années mais après toutes ses années de transformations elles portent leurs fruits. 
isolation pompe à chaleur sur nappe solaire thermique puis photovoltaïque VE covoiturage…
Mais encore faut-Il les avoir fait. Alors s’ils nous restent encore des actions à effectuer dépêchons nous de les faires avant d’être rattrapés par l’étau qui nous pend au nez. 
Mais la présentation ci-dessous est bien une réalité c’est possible et on doit le faire rapidement maintenant car cela prend du temps.

 

https://www.linkedin.com/posts/gavinmooney_energy-sustainability-renewables-activity-7327463379449663488-AOg7?utm_source=share&utm_medium=member_ios&rcm=ACoAABPob0YBtorDRELEOuHGbxqFzjbn5Je6fYI

 

Maison à Melbourne.

Il faudrait mettre les GES et le prix en parallèle.

 

"Le système énergétique actuel, basé sur les fossiles, est à certains égards très inefficace car il entraine beaucoup de pertes de conversion : deux-tiers de l'énergie primaire est ainsi perdue en chaleur. Ainsi, pour réaliser la transition énergétique, il n'est pas du tout nécessaire de remplacer chaque unité d'énergie."

Je peux aller plus loin, Kaya -> efficacité énergétique et intensité GES (et consommation de trucs et bidules par tête et nombre de têtes).

 

Le sujet c'est la manière de faire l’électricité.

 

"Il n'en demeure pas moins que les énergies renouvelables, le nucléaire ou encore la voiture électrique sont des solutions (imparfaites) pour limiter le dérèglement climatique et sortir de la dépendance aux énergies fossiles."

[Niala91]

Le 13/05/2025 à 00:40, ManuTaden a dit :

j'ai entendu des infos en début d'après midi sur l'auto radio d'un livreur (aucune idée de la radio) mais la voix masculine, parlait d'une possible erreur humaine complémentaire à une situation imprévisible de baisse importante et brutale du besoin alors que la production était maximale. Le ton employé était celui d'un "sachant", mais l'est il réellement ?  aucune idée, ça a duré moins de 30s, le temps de récupérer le colis destiné aux voisins.

 

 

Tout est possible dans le démarrage de la réaction en chaine, je pense notamment aux variations de flux et fréquence qui ont initialement été controlés par REE et RTE une demie heure avant le black-out. Mais visiblement la chute du réseau est due à une baisse de fréquence et une augmentation de tension qui est bien le marqueur d'une demande supérieure à la production, on voit d'ailleurs qu'il y a eu une perte de production de 2,2 GW dans le sud juste avant le black-out suivi d'une baisse continue de fréquence comme l'indique l'ENTSO. Après tout va très vite et se joue en quelques secondes, sans réserve de sécurité et de stabilité ainsi qu'une grande réactivité (automatique) du gestionnaire, c'est la chute assurée au niveau national. Le délestage de la France, à commencer par un petit secteur du coté du 64, qui était alors importateur (donc consommateur) allait dans le sens de la stabilité pour l'Espagne.

Le futur rapport de la commission d'experts de l'ENTSO devrait nous éclairer.

Modifié 13 mai par Niala91

[Niala91]

Le 13/05/2025 à 03:21, gatouille a dit :

Pour l'instant l'Allemagne est dans les choux niveau tarif. On verra ce que cela donne.

0,40 EUR/kWh pour les particuliers, quasi le double de la France. Mon fils qui vit dans le nord de l'Allemagne a un budget énorme en électricité et gaz (chauffage), les logements sont d'ailleurs très mal isolés dans les villes qui ont été reconstruites à la va vite après la guerre.

L'engagement politique du nouveau gouvernement allemand reprend le vocabulaire de la directive européenne RED III âprement négociée fin 2023. Nous avons pu obtenir une ouverture sur l'hydrogène décarboné alors qu'ils voulaient limiter l'usage industriel du H2 à sa production exclusive à partir des EnR. Dans le chapitre H2 le gouvernement parle bien de H2 neutre en carbone, donc en ligne avec RED III. A noter qu'ils vont installer des compteurs intelligents (la copie de nos Linky) et construire 20 GW de nouvelles centrales gaz (soit une trentaine de tranches d'ici 2030) pour la restitution électrique du H2 neutre en carbone (donc issu du CCS ou nucléaire ou EnR) stocké et nécessaire aux EnR, ces nouvelles centrales tourneront avec du gaz (US ?) avant que le H2 vienne le remplacer. Voir le documentaire Arte sur ce sujet.

La France s'oriente sur un mix qui ne nécessite pas de H2, ni de nouvelles centrales gaz, pour sa flexibilité (voir projet PPE). Il faudra par contre produire du H2 pour les autres filières, 4 GW d'électrolyseurs en 2030, 8 GW en 2035.

Modifié 13 mai par Niala91

[ManuTaden]

Le 13/05/2025 à 08:24, Niala91 a dit :

0,40 EUR/kWh pour les particuliers, quasi le double de la France. Mon fils qui vit dans le nord de l'Allemagne a un budget énorme en électricité et gaz (chauffage), les logements sont d'ailleurs très mal isolés dans les villes qui ont été reconstruites à la va vite après la guerre.

 

ce n'est pas nouveau, il y a plusieurs années (sans doute hiver 2019) nous avons croisé un français installé en Autriche, il payait son électricité au double de la France : 0,35€ # 0,17€  le kWhj

Des amis habitant en Belgique, à l'été 2022 => 0,55 € le kWh

 

L'avantage du prix élevé : la nécessité de faire des économies et de maitriser sa consommation.

 

[Niala91]

Le 13/05/2025 à 09:04, ManuTaden a dit :

ce n'est pas nouveau, il y a plusieurs années (sans doute hiver 2019) nous avons croisé un français installé en Autriche, il payait son électricité au double de la France : 0,35€ # 0,17€  le kWhj

Des amis habitant en Belgique, à l'été 2022 => 0,55 € le kWh

 

L'avantage du prix élevé : la nécessité de faire des économies et de maitriser sa consommation.

 

Des avantages comme celui-ci on s’en passe avec plaisir.

[ManuTaden]

Le 13/05/2025 à 10:43, Niala91 a dit :

Des avantages comme celui-ci on s’en passe avec plaisir.

les tarifs actuels sont basés sur une énergie nucléaire à 42€ le GWh. Mais il s'agit des vieilles centrales amorties, avant le grand carénage. Dans les documents qui ont fuité il y a quelques années, et les publications de la Cour des Compte, il est possible d'y lire : 50 à 55€ le GWh pour les centrales historiques après carénage, et sur la prévision 2020 de relance des EPR c'est 50 à 56€ le GWh qui est prévu. Sauf qu'en 2020 le budget de construction des 6 paires d'EPR était estimé à 47 milliards d€uros, budget devenu plus proche des 100 milliards dans les dernières estimations publiées.

Je vous laisse calculer le prix final avec un GWh nucléaire doté d'un coût de production entre 15 et 150% plus élevé 😨

[cornam]

Le 13/05/2025 à 10:43, Niala91 a dit :

Des avantages comme celui-ci on s’en passe avec plaisir.

Ceci est un raisonnement basique d'un consommateur (que les populismes exploitent). Or pour habiter dans deux régions froides je constate : en haute montagne des bâtiments des années 70 à peine re-isolés, ou des années 80 totalement dans leur jus (le tout avec du chauffage grille pain...). Ce sont des bâtiments ayant une exploitation commerciale et comme l'électricité n'était pas chère pendant des décennies c'était rentabilité maximale et zéro investissement d'avenir.

Et aussi limitation de la location si mauvais DPE. C'est très bien ; mais on n'a pas voulu tapper sur le tourisme comme sur Airbnb... [2 poids, 2 mesures]. Désormais, une nouvelle vague de dépréciation des biens va commencer face au mur d'investissements qui n'a pas été fait pendant des décennies : "rattrapés par la patrouille".

Et pour mon autre région froide : grand renfort de chauffage de Pellet : bah oui c'est moins cher (et encore plus subventionné que les PAC).... Ou de chauffage au gaz sous le lobby des chauffagiste au gaz (bah oui c'est ce qu'il y a de plus propre dans le fossile...)Jusqu'à la guerre en Ukraine... Et hop les prix  Et Hop les subventions en pure perte !

 

C'est comparable à la taxation Carbone : si ce levier est le seul à être utilisé, c'est très mal perçu et probablement à raison. Mais pourtant ça marche et ça a été prouvé. L'absence de ce type d'indicateur "prix" va être très délétère à long terme. Accompagné de Ma Prime Rénov (par exemple) c'est mieux ! C'est même ce qu'il faut faire sur le long terme, avec stabilité dans le temps [Ah on me chuchote que MaPrimeRénov vient d'être amputé des deux bras...]

Ah bah tiens non là on coupe les aides sociales aidant à mieux isoler ou réutiliser le bâti existant en le mettant aux normes ...

 

Donc au niveau d'un système avoir des prix trop bas pose plusieurs questions : 

1) est-ce le VRAI prix ? (dumping, aides publiques trop fortes) 

2) qu'est-ce que ça induit ? (surconsommation pas d'isolation)

3) quels risques à long terme ? (investissements à prévoir, tiens d'ailleurs dans les copro la loi ALUR impose un % à provisionner pour des prochains gros travaux du bâtiment)

 

Et ce raisonnement n'est même pas la leçon 101 du management ou d'une stratégie durable dans le temps.

PS : @ManuTaden Ah on a fait les deux opposés du spectre de la réflexion  

Bref l'électricité va devenir bien plus chère qu'elle ne l'a été (sauf brièvement en 1973).

Modifié 13 mai par cornam

[rv45]

Le 13/05/2025 à 09:04, ManuTaden a dit :

ce n'est pas nouveau, il y a plusieurs années (sans doute hiver 2019) nous avons croisé un français installé en Autriche, il payait son électricité au double de la France : 0,35€ # 0,17€  le kWhj

Des amis habitant en Belgique, à l'été 2022 => 0,55 € le kWh

 

L'avantage du prix élevé : la nécessité de faire des économies et de maitriser sa consommation.

 

Le prix du kWh moyen en France se trouve dans la moyenne européenne ni en bas ni en haut. La question est de savoir comment va t il évoluer à l’avenir. Pour le moment l’élément structurant actuelle au niveau mondiale c’est le Photovoltaïque avec 600GW de puissance installée en 2024 supplémentaire soit +33% par rapport à 2023. Aucun pays ne peut ignorer cette réalité! Pourtant on a l’impression qu’un certain pays pensent qu’il ne faut pas en tenir compte dans les investissements au long terme. Ce n’est pas le cas de l’Allemagne qui s’adapte à cette réalité dans ce plan.

 

Il y a bien un état dans le monde qui est en passe de s’affranchir de sa dépendance aux énergies fossiles hormis la Norvège c’est la Chine.

 

https://www.linkedin.com/posts/neil-makaroff-09584a65_indaezpendance-aezlectrification-industrie-activity-7328003648012099585-_Cu9?utm_source=share&utm_medium=member_ios&rcm=ACoAABPob0YBtorDRELEOuHGbxqFzjbn5Je6fYI

 

Modifié 13 mai par rv45

[rv45]

[rv45]

E

[gatouille]

Le 13/05/2025 à 08:24, Niala91 a dit :

.....

L'engagement politique du nouveau gouvernement allemand reprend le vocabulaire de la directive européenne RED III âprement négociée fin 2023. Nous avons pu obtenir une ouverture sur l'hydrogène décarboné alors qu'ils voulaient limiter l'usage industriel du H2 à sa production exclusive à partir des EnR. Dans le chapitre H2 le gouvernement parle bien de H2 neutre en carbone, donc en ligne avec RED III. A noter qu'ils vont installer des compteurs intelligents (la copie de nos Linky) et construire 20 GW de nouvelles centrales gaz (soit une trentaine de tranches d'ici 2030) pour la restitution électrique du H2 neutre en carbone (donc issu du CCS ou nucléaire ou EnR) stocké et nécessaire aux EnR, ces nouvelles centrales tourneront avec du gaz (US ?) avant que le H2 vienne le remplacer. Voir le documentaire Arte sur ce sujet.

....

En somme un plan type négaWatt.