mon soucis principal, c'est que , en local , aucun TC , donc pas le choix, pour faire les courses et les différents rdv médicaux , il faut un véhicule, d'ou la petite VE, et surtout, il n'y a aucun logement aussi économique en énergie que le mien dans la grosse localité proche ou il y a les TC et les service médicaux.

il n'y aucun commerce dans mon village.

pour les longues distance, pas le choix non plus, je dois avoir beaucoup d'outillage avec moi, pour faire les travaux dans la famille, la semaine dernière, pose d'une pompe à chaleur chez l'une de mes soeurs proche de Fontainebleau, en janvier, gros travaux prévus dans la nouvelle maison de l'une de mes filles proche de Besançon

en train prendre presque 150kgs d'outils ,plus les bagages de vêtements, no comment

donc grosse VE pour la charge matériel et autonomie

sur les longues distance, je fait le plus possible du co-voiturage, ça permet à ceux qui doivent se déplacer sans en avoir les moyens, de pouvoir le faire.

Modifié il y a 13 heures13 h par Patrick6276

Il y a bien un effet rebond (Plus de km en VE) lors du passage du VT au VE mais on peut, question de point de vue, le considérer comme ayant très peu de conséquence néfaste sur le plan des émissions de CO2 au regard du très grand gain qu'il apporte dans les pays à électricité décarbonée.
Il faudra voir au cour de sa démocratisation s'il y a gain économique sur la durée et les conséquences.

Par contre, l'essor du VE va probablement augmenter les ventes de voitures au niveau mondial (Chine, Inde, Afrique, ...), donc la consommation d'énergie, de matière et la pollution associée. Dans un contexte où il faudrait baisser rapidement les émissions de GES (en remplaçant le fossile par du bas carbone) ce n'est pas une bonne évolution. Niveau conso matière et autres pollutions non plus. Ici est le sujet de la surconsommation et de ce que j’appelle l'essorage de la planète (pour le meilleur et pour le pire).

À une époque il existait la prime à la casse, pour l’achat d’un véhicule neuf. Je trouve le principe un peu idiot de jeter un véhicule qui fonctionne parfaitement bien. Pourtant il va devenir difficile de céder son vieux thermique pour le changer avec une valeur qui va se rapprocher de zéro.

Pourtant je vois de plus en plus de voitures très polluantes qui crachent une épaisse fumée rouler en France. Je me suis également fait une réflexion cet été lors de nos congés en Écosses. Il y a beaucoup moins de vielles voitures. Il faut dire que depuis quelques années la France s’appauvrit cela se voit à l’œil nu.

Alors quelle est la bonne solution. Je ne sais pas trop. Les contrôles antipollutions ne semblent plus exister en France. Les vieux thermique sont invendable.

Il existe le leasing sociale. Fonctionne t il bien?

Je trouve que la TVA différencier c’est ce qui a le mieux marché c’est simple et efficaces. TVA 25% pour les thermiques et 15% pour les électriques.

Une chose se confirme la valeur des thermiques d’occasions s’effondre et ce n’est pas une surprise. Plus un pays fait sa conversion tard plus il est difficile de recaser ses actifs échoués. La Norvège l’a fait à temps comme les autres pays du nord de l’Europe. l’Espagne et l’Italie vont en pâtir.

Modifié il y a 1 heure1 h par rv45bis

Il y a 4 heures, suseng a dit :

Effectivement, je n'ai jamais croisé des gens qui jouent les TC contre les vélos, mais puisque tu dis que ça existe...
Par chez moi c'est plutôt des gens qui veulent favoriser la voiture VS tout le reste.

Mais au final, c'est bien la voiture qui est favorisée : pas de voies pour vélos puisqu'il a des bus, même s'il n'y a que très peu de bus, aux arrêts et horaires inadaptés, donc tu te retrouves à déposer en voiture tes enfants à l'école primaire (3 km dont la moitié en départementale) ou au collège / lycée (6 à 7 km dont moins d'1/3 en zone urbaine) en l'absence de bus et de solutions cyclables autres que pour le tourisme (il existe une voie verte en direction de Dinart). Devant la maison il y a 150 m de ligne droite limitée à 80 km/h. Depuis l'arrivée d'un lotissement dans un hameau voisin, il y a plus de véhicules, certains en mode "je roule aux limitations", nous avons demandé que cette portion passe à 50 km/h (elle l'est partiellement plus loin), nous avons eu droit à des travaux la rendant plus lisse, et plus large en rognant, sur les quelques centimètres d'accotement avant le fossé, ce qui permet à de nombreux automobilistes de tester la capacité de leurs véhicules à accélérer avant freinage.
🫣

Il y a 2 heures, suseng a dit :

J'ai déménagé pour ne plus dépendre de la voiture. Il a fallu que je réduise la taille du logement et quasiment sacrifier le jardin.
J'ai opté pour le train pour les trajets longs, ce qui m'a permis de passer de 2 VT à 1 VE de petite taille (Zoé). Je faisais 25.000km / an au total avec les 2 voitures, je n'en fais plus que 5000, en VE.
À 4 puisque nous avons 2 enfants.

Mon fils est parti début septembre en année Erasmus à Prague, le train Rennes - Paris lui à coûté quelques € de plus que le bus Paris - Prague 🤔
J'avoue, qu'ancien utilisateur du train en particulier pour des Lille Paris réguliers, je ne le suis plus. Je m'étais posé la question d'aller passer une journée sur un salon professionnel parisien la semaine passée, mais le coût de l'A/R en train (un peu moins de 200€) m'a fait réfléchir au réel intérêt d'y aller.

Modifié il y a 47 minutes47 min par ManuTaden

Il y a 8 heures, gatouille a dit :

Il y a bien un effet rebond (Plus de km en VE) lors du passage du VT au VE mais on peut, question de point de vue, le considérer comme ayant très peu de conséquence néfaste sur le plan des émissions de CO2 au regard du très grand gain qu'il apporte dans les pays à électricité décarbonée.

En fait, même s'il n'y avait pas d'effet rebond en France et dans les autres pays largement équipés en voitures, la généralisation de notre consommation de voitures et de déplacements motorisés à l'échelle de la planète est un suicide pur et simple.

La question n'est même pas de savoir si nos déplacements en voiture vont augmenter, il faudrait qu'ils diminuent largement.
Tout ce qui ne va pas dans le sens de la diminution de nos déplacements en voiture est insuffisant en termes de transition.

La situation de la France (sociale et politique) a aussi un impact sur les développements à venir de nos constructeurs, l'incertitude est un frein aux investissements, Renault en particulier est prêt à investir plus de 10 milliards dans les VE mais sous condition:

https://www.auto-moto.com/business/renault-milliard-electriqu-82467

mais on peu aussi citer Darwin qui disait à peu près ça.

ce ne sont pas les plus fort qui survivrons, ce seront ceux qui s'adaptent le mieux et le plus vite.

on peu extrapoler cette phrase aux industriels du monde

il y a 8 minutes, Tech21 a dit :

La situation de la France (sociale et politique) a aussi un impact sur les développements à venir de nos constructeurs, l'incertitude est un frein aux investissements, Renault en particulier est prêt à investir plus de 10 milliards dans les VE mais sous condition:

https://www.auto-moto.com/business/renault-milliard-electriqu-82467

un petit cours de comptabilité

10 milliard TTC, ça fait 8

de cet investissement il faut également deduire les impôts qui ne seront donc pas payé , pour une société, si mes souvenirs sont bon, c'est 33%

ce qui fait au final environ 5,5, uniquement un peu de trésorerie à avancer si auto financement

puis les bénéfices arrivent sur les ventes qui ne se ferais pas si pas d'électrique

un retour très rapide, même si pas de ventes en France, elles se feront à l'étranger

un bon investissement , pour une entreprise, ça n'est qu'une sortie de trésorerie provisoire

le contexte social, il est déjà évalué avant toute sortie d'argent.