Freinage régénératif / récupératif

[tben]

Le 26/02/2022 à 10:08, seb7788 a dit :

Oui toutes mes excuses j'avais lu trop vite 

Il va falloir que je fasse ce graphe Y= (Valeur du MRP (FR max) / Temp Batterie ) , X= soc. Je vais m'y coller la semaine prochaine.

[seb7788]

Le 26/02/2022 à 10:19, tben a dit :

Il va falloir que je fasse ce graphe Y= (Valeur du MRP (FR max) / Temp Batterie ) , X= soc. Je vais m'y coller la semaine prochaine.

ah oui intéressant pour bien comprendre  

[seb7788]

Elle me rend chèvre cette LFP

ce matin message FR réduit soc de 96%
température extérieure 9 degrés

16 pointillés à n y rien comprendre

 

[tben]

Le 27/02/2022 à 15:24, seb7788 a dit :

Elle me rend chèvre cette LFP

ce matin message FR réduit soc de 96%
température extérieure 9 degrés

16 pointillés à n y rien comprendre

 

si ta batterie était aussi à 9°, rien d'étonnant.

[seb7788]

Le 27/02/2022 à 17:24, tben a dit :

si ta batterie était aussi à 9°, rien d'étonnant.

Depuis deux jours j étais avec un autre téléphone qui n a pas SMT dessus donc je n’ai pas pu vérifier 

[knorkator6]

Le 27/02/2022 à 17:51, seb7788 a dit :

Depuis deux jours j étais avec un autre téléphone qui n a pas SMT dessus donc je n’ai pas pu vérifier 

Aujourd'hui SOC à 82%, batterie à 14 degrés, MRP à 22 kWh, logique comme le dit @tben.

Je pense que la batterie doit être au moins à 20-22 degrés pour avoir un FR correct à haut SOC.

[seb7788]

Le 27/02/2022 à 19:27, knorkator6 a dit :

Aujourd'hui SOC à 82%, batterie à 14 degrés, MRP à 22 kWh, logique comme le dit @tben.

Je pense que la batterie doit être au moins à 20-22 degrés pour avoir un FR correct à haut SOC.

Cette LFP n est pas conçu pour les régions froides dans l Est on le ressent direct 

du coup les Canadiens et Américains qui commencent tout juste à avoir des LFP alors qu avant ils avaient dès Panasonic je me demande quelle sera leur réaction au prochain hiver 

[tben]

Le 27/02/2022 à 20:46, seb7788 a dit :

du coup les Canadiens et Américains qui commencent tout juste à avoir des LFP alors qu avant ils avaient dès Panasonic je me demande quelle sera leur réaction au prochain hiver 

peut-être que cela encouragera Tesla à se pencher sur la question.

[seb7788]

Le 28/02/2022 à 07:14, tben a dit :

peut-être que cela encouragera Tesla à se pencher sur la question.

J'espère car aux US et au Canada quand ca va pas c'est direct Class Action et ca fait bouger les choses rapidement

 

[Bart]

Pour qu'il y ait class action, il faudra autre chose que le "FR est faible quand il fait froid" ...

Contractuellement, Tesla ne risque rien, ils ne te promettent nulle part que le FR est garanti en toutes circonstances, c'est écrit noir sur blanc dans la doc.

C'est une limite technologique des LFP, ça fait partie de la contrepartie du prix réduit.

Modifié février 28, 2022 par Bart

[psycose39]

Ca commence a me faire peur ces fameuse batterie, je vis en montagne, la voiture sera dehors, encore ce matin il a fait -9, si elle ne gère pas je sais pas comment je vais faire...

[nicolinux]

Le 28/02/2022 à 10:05, psycose39 a dit :

Ca commence a me faire peur ces fameuse batterie, je vis en montagne, la voiture sera dehors, encore ce matin il a fait -9, si elle ne gère pas je sais pas comment je vais faire...

Si tu sais freiner avec la pédale de frein, tu n'auras aucun problème. La voiture gère très bien le froid, la seule chose c'est que le freinage régénératif est (très) limité pour le moment.

 

Le 28/02/2022 à 07:14, tben a dit :

peut-être que cela encouragera Tesla à se pencher sur la question.

Je pense aussi qu'ils vont s'y intéresser à ce moment-là. On le voit bien avec les phares matriciels, Tesla est une boîte toujours très centrée sur les États-Unis et tant que les batteries LFP étaient absentes dans leur quotidien, j'imagine bien une prise en charge assez minimale. En tout cas, je garde espoir qu'ils améliorent la situation à terme.

[Bart]

Tu auras moins de FR, mais tu auras des freins quand même ...

Ici, certains font une finette là dessus et bouclent depuis des mois sur ce FR réduit.

Mais au final, ça n'empêche pas la voiture de rouler et d'être sécurisante.

C'est juste moins optimal.

[seb7788]

Le 28/02/2022 à 09:18, Bart a dit :

Pour qu'il y ait class action, il faudra autre chose que le "FR est faible quand il fait froid" ...

Contractuellement, Tesla ne risque rien, ils ne te promettent nulle part que le FR est garanti en toutes circonstances, c'est écrit noir sur blanc dans la doc.

C'est une limite technologique des LFP, ça fait partie de la contrepartie du prix réduit.

Connaissant les US pour y avoir vécu 14 mois des que tu touches a quelques choses qui les contrarient ca a vite fait de tourner en procédure, tout est prétexte la bas pour entamer une action qui serait contraire au bon fonctionnement d'un bien ou un service. Si une mère de famille estime que sa précédente TM3 Panasonic ne lui a jamais occasionné de problème lors des hivers et que la subitement sa LFP a failli mettre en danger sa famille (freinage régénératif fortement réduit, qu'on a pris l'habitude a la conduite a une pedale, la vie quotidienne s'en trouve changer ) je peux t'assurer qu'ils ne se gêneront pas pour engager des actions c'est un fait

[Bart]

Le 28/02/2022 à 10:12, nicolinux a dit :

...

Je pense aussi qu'ils vont s'y intéresser à ce moment-là. On le voit bien avec les phares matriciels, Tesla est une boîte toujours très centrée sur les États-Unis et tant que les batteries LFP étaient absentes dans leur quotidien, j'imagine bien une prise en charge assez minimale. En tout cas, je garde espoir qu'ils améliorent la situation à terme.

Pas certain qu'ils puissent réellement corriger cela par soft.

Si ce comportement est ainsi, c'est probablement pour des raisons techniques (préservation de la batterie ?), ce n'est pas un bug sinon ça serait corrigé depuis longtemps.

Pour mo, c'est simplement une limitation technologique liée à la techno LFP et a certains critères que Tesla prend en compte pour la santé de la voiture.

[DidierR13]

Yes franchement le FR c'est top du coup quand tu en as moins (ou pas) tu le regrettes...

Mais comme dis tu utilises tout simplement les FREINS et basta.

C'est ce qui m'est arrivé ce matin : -3 degrés chez moi un FR minimum.

J'ai "utilisé" au mieux le FR en descente mais en sollicitant les freins et ça le fait sans problème. 

Modifié février 28, 2022 par DidierR13

[nicolinux]

Le 28/02/2022 à 10:19, Bart a dit :

Si ce comportement est ainsi, c'est probablement pour des raisons techniques (préservation de la batterie ?), ce n'est pas un bug sinon ça serait corrigé depuis longtemps.

D'un autre côté, on a bien vu avec les toutes premières LFP de fin 2020 qu'ils ont une approche très conservatrice avec cette nouvelle chimie, à juste titre d'ailleurs. Mais bon, ne relançons pas ce sujet sur les LFP seules, il y a un sujet pour elles et comme aucun ingénieur de Tesla ne participe au forum pour apporter des réponses de toute manière… 🙂

[seb7788]

Le 28/02/2022 à 10:12, nicolinux a dit :

Si tu sais freiner avec la pédale de frein, tu n'auras aucun problème. La voiture gère très bien le froid, la seule chose c'est que le freinage régénératif est (très) limité pour le moment.

 

Je pense aussi qu'ils vont s'y intéresser à ce moment-là. On le voit bien avec les phares matriciels, Tesla est une boîte toujours très centrée sur les États-Unis et tant que les batteries LFP étaient absentes dans leur quotidien, j'imagine bien une prise en charge assez minimale. En tout cas, je garde espoir qu'ils améliorent la situation à terme.

Bien sur les freins mécaniques fonctionnent parfaitement, c'est plus un problème de gestion de la conduite à une pédale

mais également d'une baisse de rendement de la consommation car ayant moins de KW réinjectés dans la batterie au freinage la consommation est plus élevée en moyenne. Complètement d'accord sur le fait que Tesla priorise a fond les US et le Canada dans ses développements, et les LFP y étaient absentes jusqu'à présent. 

Le 28/02/2022 à 10:14, Bart a dit :

Tu auras moins de FR, mais tu auras des freins quand même ...

Ici, certains font une finette là dessus et bouclent depuis des mois sur ce FR réduit.

Mais au final, ça n'empêche pas la voiture de rouler et d'être sécurisante.

C'est juste moins optimal.

Les freins mécaniques fonctionnent a merveille, oui ca n'empêche pas la voiture de rouler, 

mais qu'on acquiert un VE technologique on est en droit de bénéficier de toutes ses qualités, sur la LFP le talon d'Achille c'est le FR dans les choux 

[Bart]

Le 28/02/2022 à 10:15, seb7788 a dit :

Connaissant les US pour y avoir vécu 14 mois des que tu touches a quelques choses qui les contrarient ca a vite fait de tourner en procédure, tout est prétexte la bas pour entamer une action qui serait contraire au bon fonctionnement d'un bien ou un service. Si une mère de famille estime que sa précédente TM3 Panasonic ne lui a jamais occasionné de problème lors des hivers et que la subitement sa LFP a failli mettre en danger sa famille (freinage régénératif fortement réduit, qu'on a pris l'habitude a la conduite a une pedale, la vie quotidienne s'en trouve changer ) je peux t'assurer qu'ils ne se gêneront pas pour engager des actions c'est un fait

En tous cas,  ils ont des LFP depuis quelques mois, on est en hiver et ça ne semble pas faire un gros scandale ...

Je pense que certains font une fixette là dessus mais que finalement tout le monde s'en accomode.

 

[Bart]

Le 28/02/2022 à 10:21, nicolinux a dit :

D'un autre côté, on a bien vu avec les toutes premières LFP de fin 2020 qu'ils ont une approche très conservatrice avec cette nouvelle chimie, à juste titre d'ailleurs. Mais bon, ne relançons pas ce sujet sur les LFP seules, il y a un sujet pour elles et comme aucun ingénieur de Tesla ne participe au forum pour apporter des réponses de toute manière… 🙂

Oui, mais ça a duré 3-4 mois. Dès le mois de février/mars, les soucis de charge, de BMS dans les choux ont été corrigés.

Là, ça fait un an et demi que les LFP existent, si ça avait du être corrigé, ça aurait probablement été fait.

[rifilou]

Le 28/02/2022 à 10:21, seb7788 a dit :

Les freins mécaniques fonctionnent a merveille, oui ca n'empêche pas la voiture de rouler, 

mais qu'on acquiert un VE technologique on est en droit de bénéficier de toutes ses qualités, sur la LFP le talon d'Achille c'est le FR dans les choux 

 

Tesla peut créer une conduite à une pédale avec une gestion du freinage qui utilise le FR et les freins mécaniques ne même temps  

La mère de famille américaine ne pourra plus râler !

[nicolinux]

Le 28/02/2022 à 10:25, Bart a dit :

Là, ça fait un an et demi que les LFP existent, si ça avait du être corrigé, ça aurait probablement été fait.

Mais c'est le premier hiver avec des LFP en masse et surtout le premier hiver "normal", l'an dernier étant assez exceptionnel du fait des problèmes rencontrés, notamment les décharges rapides à l'arrêt. Bref, je pense que c'est plus sur l'hiver prochain qu'il faudra juger… ou les prochains mois, il reste encore quelques mises à jour pour bouger les paramètres avant la fin de l'hiver, je suppose.

[Stan41]

Le 28/02/2022 à 08:50, seb7788 a dit :

J'espère car aux US et au Canada quand ca va pas c'est direct Class Action et ca fait bouger les choses rapidement

 

C est quand même fou de vouloir une techno de batterie pas cher, pas lourde qui charge vite avec quoi en plus. je trouve déjà qu à ce prix cette voiture a beaucoup d avantage. Après le vrai freinage regeneratif manquant et celui lorsqu on l utilise longtemps en montagne qui baisse. Mais il y a sans doute un intérêt. 
non peut rouler à soc à moins de 50% et avoir une conduite plus souple aussi. 

[seb7788]

Le 28/02/2022 à 10:19, Bart a dit :

Pas certain qu'ils puissent réellement corriger cela par soft.

Si ce comportement est ainsi, c'est probablement pour des raisons techniques (préservation de la batterie ?), ce n'est pas un bug sinon ça serait corrigé depuis longtemps.

Pour mo, c'est simplement une limitation technologique liée à la techno LFP et a certains critères que Tesla prend en compte pour la santé de la voiture.

Avec les versions 2021.32.21 et 201.36.5.5 pratiquement pas de problème meme avec température froide, les problèmes ont été brutaux des l'application de la maj 2021.40.6

 

Le 28/02/2022 à 10:20, DidierR13 a dit :

Yes franchement le FR c'est top du coup quand tu en as moins (ou pas) tu le regrettes... Mais comme dis tu utilises tout simplement les FREINS et basta.

C'est ce qui m'est arrivé ce matin : -3 degrés chez moi un FR minimum. J'ai "utilisé" au mieux le FR en descente mais en sollicitant les freins et ça le fait non problème. 

la gestion dans les descentes est la plus gênante en terme d'anticipation tu as du FR puis d'un seul coup plus rien, obligé de plonger sur les freins, c'est ce qui est dommage qu'on a pris l'habitude de s'en passer et de gérer sa conduite autrement depuis le VE

[Stan41]

Le 28/02/2022 à 10:28, nicolinux a dit :

Mais c'est le premier hiver avec des LFP en masse et surtout le premier hiver "normal", l'an dernier étant assez exceptionnel du fait des problèmes rencontrés, notamment les décharges rapides à l'arrêt. Bref, je pense que c'est plus sur l'hiver prochain qu'il faudra juger… ou les prochains mois, il reste encore quelques mises à jour pour bouger les paramètres avant la fin de l'hiver, je suppose.

On peut aussi voir les choses du bon côté. Car il faut décrasser les freins de temps en temps pour éviter la rouille.