Financement Model 3

[Boxs10s]

Le 16/08/2021 à 11:46, Kratos a dit :

Ils sont chiant avec ça. Moi, je voulais aussi faire un prêt, et j'ai les moyens financier de couvrir ce prêt en cas de problèmes. Donc: assurance inutile et couteuse à mes yeux. Déjà, en cas de décès, j'ai un assurance via mon employeur et en invalidité, c'est pareil, mon salaire est garanti sur une longue période + rente complémentaire. De plus, une voiture, ça se revend lorsque tu ne peux plus assumer. Surtout une model 3 obtenu avec un bonus écologique qui va décocter correctement par rapport à nos voisin européen.

 

Pour moi, ce type d'assurance, c'est vraiment jeter de l'argent par les fenêtres. En plus, le jour où il t'arrive un truc, c'est un cauchemar administratif et c'est certainement pas ta priorité.

 

Les banques voulaient que j'ouvre un compte chez eux avec un tas de truc payant  (CIC et BNP) + l'assurance pseudo obligatoire (et illégale !). Je suis actuellement chez une banque en ligne, j'ai horreur des rendez vous physique et du temps perdu et à devoir payer des frais qui sont abs chez ma banque actuelle.

Ma merveilleuse banque en ligne ne m'a pas accordé de pret malgré que j'ai quasiment le double de la valeur de la voiture placé en produit boursier chez eux (ma femme est en profession libéral depuis moins de 3 ans, ils ont effectué une simulation avec moi seul + toutes les charges du foyer dont le crédit de deux maison à 100% sur ma tête). Même si il ne veulent pas entendre parler de ma femme dans le credit, il pouvait peut etre quand même divisé les charges en deux ? En plus, comme on est marié (sans contrat spécifique) de toute façon, un crédit engage forcement l'autre? Enfin bon !

 

 Au final, j'ai revendu des placements financier (clôturé mon PEA), j'ai effectué le virement à tesla sans faire de crédit tellement ils m'ont tous gonflé et là je regarde pour changer de banque en ligne !

Je viens de faire mon emprunt avant ma commande hier. Aucune souci pour le faire sans assurance. Et j’ai financé la totalité car c’était plus avantageux pour moi.

 

[BrisePif]

il y a une heure, thedjfou a dit :

Oui, il n'empêche que ma conseillère m'a écrit que ce n'était pas possible suite à mon courrier recommandé.

Ne vous laissez pas faire.

Suivez le cheminement prévu pour les réclamations : d'abord en interne à la BNP puis le médiateur de la BNP

https://mediation-groupe.bnpparibas-pf.com/mode-emploi-mediation

La saisine de ce dernier peut se faire en ligne mais il faut d'abord avoir posé une réclamation interne avec une réponse négative.

[macphistoo]

Il y a 20 heures, Boxs10s a dit :

Je viens de faire mon emprunt avant ma commande hier. Aucune souci pour le faire sans assurance. Et j’ai financé la totalité car c’était plus avantageux pour moi.

 

Chez qui et sur combien de temps ?

[Boxs10s]

Boursorama sur 48 mois. A dispo pour en discuter en PV si besoin.

[Tzoreol]

Je sors d'un rendez-vous avec la BNPP. Ce n'est qu'un premier contact, que des simulations mais la conseillère me précise bien qu'au vu du montant et de la durée, ils veulent que je souscrive à une assurance.

 

Sinon ils aimeraient qu'au moins un des deux salaires passent sur le compte BNPP. On va aussi en profiter pour revoir le prêt immobilier.

[macphistoo]

Et au niveau de la délégation de l’assurance, c’est possible ?

[Tzoreol]

Je n'ai pas demandé. Je t'avoue que vu que ça donne des mensualité moins élevées que je pensais, je n'ai pas pensé à ca

[macphistoo]

Il faut demander car leur assurance ajoute plus de 20€ aux mensualités.

[thedjfou]

Le 18/08/2021 à 19:22, macphistoo a dit :

Et au niveau de la délégation de l’assurance, c’est possible ?

Oui c'est possible (c'est légal). 

Moi la Directrice de l'agence m'a menti quand j'ai insisté pour une délégation, m'expliquant que ce n'était valable que pour le crédit immobilier. Après c'est trop tard, le seul moyen de résilier est à échéance annuelle (légal) et il faut se battre (moi, ils refusent).

Si tu as le temps (accord du prêt par rapport au moment où tu as besoin des fonds, et par rapport à quand la voiture arrive) essaie la délégation. Sinon tu fais comme ça a été fait ici, tu attends le déblocage des fonds et tu résilies l'assurance via le formulaire de rétractation dans les 14 jours mais on attend de voir si ça marche

PS : je te recommande de prendre une assurance quand même, ça ne coûte pas bien cher. 
Dans mon cas c'est 30 € / an que me propose mon assureur auto (AXA). 
La BNP me prend 30 €... par mois. Même garanties.
 

[macphistoo]

Je vais voir, j'ai de bonnes relations avec mon directeur d'agence qui s'occupe de moi, donc je vais voir à son retour de vacances.

[thedjfou]

Le 17/08/2021 à 12:32, BrisePif a dit :

Ne vous laissez pas faire.

Suivez le cheminement prévu pour les réclamations : d'abord en interne à la BNP puis le médiateur de la BNP

https://mediation-groupe.bnpparibas-pf.com/mode-emploi-mediation

La saisine de ce dernier peut se faire en ligne mais il faut d'abord avoir posé une réclamation interne avec une réponse négative.

Merci - je viens de lancer la procédure (étape 1). Jusqu'à deux mois de délais pour une réponse.
Ensuite c'est l'étape 2 (délai idem) avant médiation.
Je vous tiendrai au courant...

[chrisbdx]

Le 10/08/2021 à 19:49, MattKirby a dit :

non,j'ai envoyé un recommandé et aucune réponse.j'ai laissé tomber parce que je voulais pas me les mettre à dos.
je n'ai jamais lu ici quelqu'un qui a réussi donc j'invite a la prudence quand a la possibilité de résilier cette assurance.

J'ai eu le même résultat avec un recommandé pour résilier l'assurance sur un prêt immo (sur une seule tête, car il est assuré sur deux têtes en ce moment) mais refus de la SG. Seule solution remboursé le prêt avec un nouveau prêt avec une assurance sur une tête. J'ai laissé tombé car j'ai un excellent taux d'assurance (fonctionnaire et -50 ans) après 50 ans le taux augmente, donc moins inintéressant au final.

Au final si une banque vous accorde un prêt avec certaines conditions elle n'ai pas obligé d'accepter des changements dans ces conditions un peu plus tard. C'est juste du commerce...

Modifié août 24, 2021 par chrisbdx

[macphistoo]

Par contre je ne comprends toujours pas si il est possible de remplacer l’assurance BNP par une autre au bout d’un an comme le le voit la loi.

[Gégé]

Il semble que personne n’ait réussi, sur le forum.

Comme écrit juste au dessus, si l’assurance fait partie des conditions, prévues au contrat, pour obtenir le prêt, il est impossible de la supprimer/remplacer.

 

D’autre part, en admettant que tu trouves une assurance "X" offrant rigoureusement les mêmes garanties que celle de la BNP, qu’est-ce qui prouve à la BNP que tu ne vas pas résilier cette assurance "X" à la première opportunité (au bout d’un an, par exemple) ?

 

Si tu peux donner un nantissement (Assurance-vie, PEA ou autre...) pour un montant voisin de celui du prêt sollicité, la BNP se fera un plaisir de te dispenser d’assurance 😉

Modifié août 25, 2021 par Gégé

[thedjfou]

Le 24/08/2021 à 15:23, thedjfou a dit :

Merci - je viens de lancer la procédure (étape 1). Jusqu'à deux mois de délais pour une réponse.
Ensuite c'est l'étape 2 (délai idem) avant médiation.
Je vous tiendrai au courant...

@BrisePif pour suivi, j'ai procédé à l'étape 1 via le formulaire en ligne. J'ai expliqué :

1. que j'avais demandé la résiliation de mon contrat d'assurance collective à date anniversaire,
2. qu'elle était facultative, et que sa résiliation est donc rendu possible à date anniversaire en respectant un préavis de deux mois, ce que j'ai fait. 
3. que le refus de la banque va à l’encontre de la notice d’information disponible ici : https://mabanque.bnpparibas/getdocumentinformation-wspl/rest/getdocument?codeProduit=CDI-4216-462&target=idd

Le document précise bien en page 2 la possibilité de résiliation annuelle par lettre recommandée avec respect d’un préavis de 2 mois, ce qui est conforme au dispositif légal en vigueur.
4. qu'à toutes fins utiles, l'objectif est de procéder à une substitution d'assurance (par rapport au décrit qui explique que la demande doit être motivée - le motif est qu'il est légalement possible de le faire, mais j'ai ajouté la finalité pour être transparent au possible.

La réponse est arrivée ce jour par courrier, de la Responsable Réclamations Clients:

"[...] Je suis au regret de vous confirmer qu'il n'est pas possible de répondre favorablement à votre demande de modification de l'assurance de votre financement. 

En effet je vous informe que pour les crédits à la consommation, il est envisageable d'obtenir une substitution d'assurance uniquement avant la mise en place de ces derniers. Le vôtre étant en cours d'amortissement, la modification n'est plus réalisable).

Si vous êtes en désaccord avec cette correspondance, vous disposez de différentes voies de recours telles que précisées dans le document ci-joint."

La prochaine étape est donc la saisie du Médiateur de la Fédération Bancaire Française (FBF), compétent pour (entre autres) "la commercialisation de contrats d'assurance directement liés à un produit ou à un service distribué par BNP Paribas".
http://lemediateur.fbf.fr 

A noter que la saisine d'un Médiateur vaut autorisation expresse de levée du secret bancaire à l'égard de BNP Paribas, pour ce qui concerne la communication des informations nécessaires à l'instruction de la médiation.

Je vous tiens au courant.
 

[MR73]

Il y a 5 heures, thedjfou a dit :

@BrisePif pour suivi, j'ai procédé à l'étape 1 via le formulaire en ligne. J'ai expliqué :

1. que j'avais demandé la résiliation de mon contrat d'assurance collective à date anniversaire,
2. qu'elle était facultative, et que sa résiliation est donc rendu possible à date anniversaire en respectant un préavis de deux mois, ce que j'ai fait. 
3. que le refus de la banque va à l’encontre de la notice d’information disponible ici : https://mabanque.bnpparibas/getdocumentinformation-wspl/rest/getdocument?codeProduit=CDI-4216-462&target=idd

Le document précise bien en page 2 la possibilité de résiliation annuelle par lettre recommandée avec respect d’un préavis de 2 mois, ce qui est conforme au dispositif légal en vigueur.
4. qu'à toutes fins utiles, l'objectif est de procéder à une substitution d'assurance (par rapport au décrit qui explique que la demande doit être motivée - le motif est qu'il est légalement possible de le faire, mais j'ai ajouté la finalité pour être transparent au possible.

La réponse est arrivée ce jour par courrier, de la Responsable Réclamations Clients:

"[...] Je suis au regret de vous confirmer qu'il n'est pas possible de répondre favorablement à votre demande de modification de l'assurance de votre financement. 

En effet je vous informe que pour les crédits à la consommation, il est envisageable d'obtenir une substitution d'assurance uniquement avant la mise en place de ces derniers. Le vôtre étant en cours d'amortissement, la modification n'est plus réalisable).

Si vous êtes en désaccord avec cette correspondance, vous disposez de différentes voies de recours telles que précisées dans le document ci-joint."

La prochaine étape est donc la saisie du Médiateur de la Fédération Bancaire Française (FBF), compétent pour (entre autres) "la commercialisation de contrats d'assurance directement liés à un produit ou à un service distribué par BNP Paribas".
http://lemediateur.fbf.fr 

A noter que la saisine d'un Médiateur vaut autorisation expresse de levée du secret bancaire à l'égard de BNP Paribas, pour ce qui concerne la communication des informations nécessaires à l'instruction de la médiation.

Je vous tiens au courant.
 

 

C'est marrant leur réponse car à aucun moment, ils parlent de la résiliation de l'assurance qui est le sujet de la demande et non la substitution qui est juste le motif de la demande de résiliation.

Voilà un parfait exemple de comment tourner autour du pot sans répondre à la question....

Modifié septembre 2, 2021 par MR73

[thedjfou]

Pour ceux qui sont sur le Groupe Facebook, 

https://www.facebook.com/groups/TESLA3FR/posts/1497316590617803/

 

Crédit en BNP en mars 2021, assurance résilisée pour subsitution en juin 2021.
La BNP a du racheter le crédit et en refaire un sans l'assurance.

Ce qui est fantastique, c'est que je reçois un courrier du service client qui dit strictement l'inverse.

[MattKirby]

waouh!
alors ça c'est du lourd!!

depuis le temps que j'attends de voir quelqu'un qui a réussi! joli !

quelle a été la méthode ? par le conseiller ou par courrier? si courrier,a qui? BNP ou à l'assurance?

sans même devoir attendre un an?

[thedjfou]

@MattKirby

Il est passé par MeilleuxTaux.com et c'est l'assurance (ici, Generali) qui a transmis un courrier à la BNP directement.
Voiture livrée en mars, devis en juin, mise en place de la substitution en septembre. A noter que la BNP a du lui racheter le crédit et en refaire un sans l'assurance.

[thedjfou]

Bonjour à tous
Email reçu à l'instant de ma conseillère : 

 

"Bonjour Monsieur thedjfou,
Après avoir eu un retour de mon service réclamation avec les bonnes explications, je vous informe avoir transmis les éléments afin que la résiliation de votre assurance de prêt soit traitée.

 

Je vous présente mes excuses car j’étais moi-même mal renseignée par ma hiérarchie.

Nous apprenons de nos erreurs mais je tenais à vous le dire.

 

Je vous tiens informée à réception des éléments que me renverra le service dédié.

 

Bien cordialement,"

 

La piste de la médiatrice a donc fonctionné, je vais enfin pouvoir résilier cette assurance.
Il est quand même lunaire que ce genre de pratiques perdure, en 2021 (2 courriers LRAR + service réclamation + médiatrice).

 

@MattKirby 

@BrisePif un merci particulier à toi, c'est grâce à ta recommendation (médiatrice) que ça a fonctionné

[skygreg]

Le 24/08/2021 à 14:36, thedjfou a dit :

Si tu as le temps (accord du prêt par rapport au moment où tu as besoin des fonds, et par rapport à quand la voiture arrive) essaie la délégation. Sinon tu fais comme ça a été fait ici, tu attends le déblocage des fonds et tu résilies l'assurance via le formulaire de rétractation dans les 14 jours mais on attend de voir si ça marche
 

Quelqu'un a réussi à utiliser le délai de rétractation de l'assurance ? Je suis pile dans les délais. J'aimerai connaitre la meilleure démarche s'il en existe une ...

[LeLutin]

Il y a 8 heures, skygreg a dit :

Quelqu'un a réussi à utiliser le délai de rétractation de l'assurance ? Je suis pile dans les délais. J'aimerai connaitre la meilleure démarche s'il en existe une ...

En lisant les posts au-dessus ....

[skygreg]

Le 22/09/2021 à 20:16, LeLutin a dit :

En lisant les posts au-dessus ....

En lisant tous les posts, pour l'instant je ne vois personne qui a réussi avec le délais de rétractation.

[LeLutin]

Le 26/09/2021 à 11:50, skygreg a dit :

En lisant tous les posts, pour l'instant je ne vois personne qui a réussi avec le délais de rétractation.

La procédure décrite par @thedjfou reste valable aussi lors du délai de rétractation.

C'est juste le moment de le faire qui est différent.

Modifié septembre 26, 2021 par LeLutin

[skygreg]

Le 26/09/2021 à 15:42, LeLutin a dit :

La procédure décrite par @thedjfou reste valable aussi lors du délai de rétractation.

C'est juste le moment de le faire qui est différent.

Si c'était aussi simple, on n'aurait pas 74 pages sur le sujet. Or, je viens de lire dans le contrat que ce n'était tout bonnement pas possible, car je cite :

"Les garanties d'assurance prennent effet, sous réserve de l'acceptation du risque et de l'encaissement effectif de la premier cotisation par l'Assureur, à la fin du délai de rétractation du contrat de prêt ou dès la mise à disposition des fonds par l'Organisme Prêteur si elle intervient avant l'expiration du délai de rétractation."

 

Ce qui est le cas dans 100% des tentatives de résiliation pendant le délai de rétractation, parce qu'on a tous attendu d'avoir les fonds avant de vouloir se rétracter. Si on se rétracte au niveau du contrat d'assurance avant d'avoir les fonds, la banque annule son contrat et donc le crédit.

Il n'est donc PAS possible de résilier l'assurance à ce moment là.

 

Logique dans nos cas, logique pour la banque de réduire ce délai. Il nous faut donc attendre 1 an (-2 mois de préavis).

Modifié septembre 26, 2021 par skygreg