Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[ManuTaden]

Le 26/11/2023 à 07:53, D2R2 a dit :

Bien sûr, je ne suis pas dans le secret des dieux mais ça ne m’empêche pas de réfléchir et de m’interroger :

pourquoi, d’après France Soir et d’aures, les statistiques de mortalité françaises et surtout leur cause, sont DEPUIS le début de la vaccination inaccessibles à qui les demande, alors que c’était possible avant ?

Pour contourner ce qui ressemble beaucoup à de l’obscurantisme, le journal a demandé et obtenu les stats UK qui révélait chez eux une hausse de 40% des décès due à des problèmes cardiaques durant les 2 (ou 3?)  premières années de vaccination. 

Peut être parce que France Soir c'est contenté de demander les statistiques aux personnes présentes autour du zinc après quelques blanc cassis, jaune pas trop mouillé et autres suze plutôt qu'aux spécialistes des statistiques ?

 

Citation

2020 : une hausse des décès inédite depuis 70 ans

Sylvie Le Minez, Valérie Roux (Insee)

En raison de l’épidémie de Covid-19, la mortalité a été exceptionnelle en 2020 avec près de 669 000 décès toutes causes confondues, soit 56 000 décès de plus qu’en 2019 (+ 9 %).

Une telle hausse de la mortalité n’a pas été enregistrée en France depuis 70 ans. Cette hausse est notamment très supérieure à celle observée lors des épisodes grippaux et caniculaires sévères des années précédentes. La France est dans une position médiane au sein des pays européens.

La hausse des décès a été un peu plus forte pour les hommes. Elle a surtout concerné les personnes âgées de plus de 70 ans (+ 11 %), de manière assez homogène au-delà de cet âge. Cette hausse a été très inégale selon les territoires : elle a été plus forte dans la moitié Est de la France métropolitaine, en incluant l’Île-de-France. Mayotte, l’Île-de-France et Auvergne-Rhône-Alpes sont au final les trois régions où les excédents de décès sont les plus forts sur l’année.

 

source : l'insee : https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349?sommaire=5413896

 

Petite question complémentaire, France soir je sais que ce n'est plus un journal d'information depuis novembre 2022, mais les autres, qui sont ils ?

 

si vous ne saviez pas, voici un extrait d'un article des Echos publié le 30 novembre 2022, source : ici

Citation

Le couperet est tombé pour le site de « France-Soir », à l'origine quotidien généraliste né en 1944. Réunie ce mercredi matin en plénière, la Commission paritaire des publications et agences de presse (CPPAP) « a décidé de ne pas renouveler la reconnaissance de service de presse en ligne à France-Soir »

Vous trouverez le même type d'article dans d'autres journaux d'informations, du Monde, à Ouest France, en passant par Libé, la Parisien, La Croix, 20 Minutes et même Femme Actuelle.

 

[GaelZorro26]

Le 26/11/2023 à 10:52, ManuTaden a dit :

si vous ne saviez pas, voici un extrait d'un article des Echos publié le 30 novembre 2022, source : ici

Citation

Le couperet est tombé pour le site de « France-Soir », à l'origine quotidien généraliste né en 1944. Réunie ce mercredi matin en plénière, la Commission paritaire des publications et agences de presse (CPPAP) « a décidé de ne pas renouveler la reconnaissance de service de presse en ligne à France-Soir »

Vous trouverez le même type d'article dans d'autres journaux d'informations, du Monde, à Ouest France, en passant par Libé, la Parisien, La Croix, 20 Minutes et même Femme Actuelle.

 

La preuve que c'est une cabale, tout le monde est contre eux.

[stagu825]

Le 26/11/2023 à 10:52, ManuTaden a dit :

Peut être parce que France Soir c'est contenté de demander les statistiques aux personnes présentes autour du zinc après quelques blanc cassis, jaune pas trop mouillé et autres suze plutôt qu'aux spécialistes des statistiques ?

 

source : l'insee : https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349?sommaire=5413896

 

Petite question complémentaire, France soir je sais que ce n'est plus un journal d'information depuis novembre 2022, mais les autres, qui sont ils ?

 

si vous ne saviez pas, voici un extrait d'un article des Echos publié le 30 novembre 2022, source : ici

Vous trouverez le même type d'article dans d'autres journaux d'informations, du Monde, à Ouest France, en passant par Libé, la Parisien, La Croix, 20 Minutes et même Femme Actuelle.

 

Lol

quand on a rien à dire sur le message on attaque le messager, un classique 😊

Modifié novembre 27, 2023 par stagu825

[Dordrecht]

France-Soir ce n'est pas FranceSoir ! FranceSoir est devenu un véhicule de fausses informations etc...

https://fr.wikipedia.org/wiki/FranceSoir 

 

A propos depuis pas mal de temps@stagu825se comporte comme un véritable troll russe, pur sucre.

[stagu825]

Le 28/11/2023 à 10:33, Dordrecht a dit :

France-Soir ce n'est pas FranceSoir ! FranceSoir est devenu un véhicule de fausses informations etc...

https://fr.wikipedia.org/wiki/FranceSoir 

 

A propos depuis pas mal de temps@stagu825se comporte comme un véritable troll russe, pur sucre.

Troll russe carrément.

et c’est quoi ta justification ? Tes arguments ? 
Sinon je peux dire que tu te comportes comme un troll macroniste aussi.

 

 Tu as déjà vu un troll russe qui est pro vaccin ? (Sans pour autant insulter les anti vax …)

 

comme d’habitude quand on ne verse pas dans la bien pensance et l’anti musk primaire on est un troll russe 🤣 

j’ai presque envie de prendre ça comme un compliment.

Modifié novembre 28, 2023 par stagu825

[Dordrecht]

Le 28/11/2023 à 15:38, stagu825 a dit :

Troll russe carrément.

et c’est quoi ta justification ? Tes arguments ? 
Sinon je peux dire que tu te comportes comme un troll macroniste aussi.

 

 Tu as déjà vu un troll russe qui est pro vaccin ? (Sans pour autant insulter les anti vax …)

 

comme d’habitude quand on ne verse pas dans la bien pensance et l’anti musk primaire on est un troll russe 🤣 

j’ai presque envie de prendre ça comme un compliment.

 

C'est le fan de Tucker Carlson qui m'a inquiété...

[stagu825]

Le 29/11/2023 à 00:04, Dordrecht a dit :

 

C'est le fan de Tucker Carlson qui m'a inquiété...

Ah donc j’ai juste dit « Tucker Carlson n’a pas forcément tort sur Biden » = je suis un fan de Tucker Carlson ? 
j’adore le monde ultra binaire de certains… 

Modifié novembre 29, 2023 par stagu825

[Dordrecht]

Le 29/11/2023 à 09:25, stagu825 a dit :

Ah donc j’ai juste dit « Tucker Carlson n’a pas forcément tort sur Biden » = je suis un fan de Tucker Carlson ? 
j’adore le monde ultra binaire de certains… 

 

On lit très vite, en diagonale. Mea culpa !

[stagu825]

 

Ce héros  

(le "hey bob" à la fin étant destiné à Bog Iger de chez Disney..) 

 

(disclaimer : je ne connais pas le compte twitter en question)

 

Modifié novembre 30, 2023 par stagu825

[MrFurieux]

Le 30/11/2023 à 11:27, stagu825 a dit :

Ce héros  

C'est 100% du théâtre. Si tu te rappelles, l'achat de Twitter est passé par 27 milliards de $ d'emprunt auprès de banques. Et c'est une opération avec effet de levier, c'est l'entreprise qui doit rembourser cet argent, pas EM.

Je doute que notre ami tienne ce genre de discours fleuri aux créanciers qui attendent que la boîte fasse des bénéfices.

[Mokkette]

Le 30/11/2023 à 14:09, MrFurieux a dit :

C'est 100% du théâtre. Si tu te rappelles, l'achat de Twitter est passé par 27 milliards de $ d'emprunt auprès de banques. Et c'est une opération avec effet de levier, c'est l'entreprise qui doit rembourser cet argent, pas EM.

Je doute que notre ami tienne ce genre de discours fleuri aux créanciers qui attendent que la boîte fasse des bénéfices.

Surtout avec une valorisation ayant perdu 25 milliard d'USD depuis, plus de 50% de sa valeur !

Dans le même temps, le prix de la pub sur X a été divisé par 10 et ne trouve pourtant toujours pas preneur même à ce prix : le 1000 d'impressions continue de baisser !

[stagu825]

C’est quoi la valeur de tesla et Space X? 😂

vous pensez sincèrement que Elon musk en a quelque chose à faire de quelques centaines de millions qu’il perd chaque année ? C’est peanuts.

par rapport à la liberté d’expression retrouvée sur Twitter, ça n’a pas de prix. 
 

Modifié novembre 30, 2023 par stagu825

[stagu825]

Le 30/11/2023 à 14:09, MrFurieux a dit :

C'est 100% du théâtre. Si tu te rappelles, l'achat de Twitter est passé par 27 milliards de $ d'emprunt auprès de banques. Et c'est une opération avec effet de levier, c'est l'entreprise qui doit rembourser cet argent, pas EM.

Je doute que notre ami tienne ce genre de discours fleuri aux créanciers qui attendent que la boîte fasse des bénéfices.

Les créanciers seront largement remboursés t’en fais pas 

[jean560]

Le 26/11/2023 à 00:50, MrFurieux a dit :

 

 

Je connais bien la mentalité complotiste, j'en ai plusieurs dans mon entourage

🤪 quand on commence a voir beaucoup de complotistes ....  🤣

[MrFurieux]

Le 30/11/2023 à 16:03, stagu825 a dit :

C’est quoi la valeur de tesla et Space X? 😂

vous pensez sincèrement que Elon musk en a quelque chose à faire de quelques centaines de millions qu’il perd chaque année ? C’est peanuts.

par rapport à la liberté d’expression retrouvée sur Twitter, ça n’a pas de prix. 

On se demande pourquoi il n'a pas payé Twitter cash alors, s'il n'est pas à qq milliards près.

Je suis sûr que la liberté d'expression est sa vraie motivation, et pas du tout le pouvoir ou l'argent, d'ailleurs il en parle souvent à son camarade Xi, ou son ami Erdogan, très attachés comme lui à la liberté et aux vraies valeurs américaines.

 

Le 30/11/2023 à 16:05, stagu825 a dit :

Les créanciers seront largement remboursés t’en fais pas 

OK si tu le dis

 

Le 30/11/2023 à 17:06, jean560 a dit :

🤪 quand on commence a voir beaucoup de complotistes ....  🤣

Je parles de gens qui pensent que les attentats du WTC sont un coup de la CIA et que l'internationale juive gouverne le monde. Si c'est pas du complotisme c'est quoi pour toi ?

[MrFurieux]

Le 30/11/2023 à 16:03, stagu825 a dit :

vous pensez sincèrement que Elon musk en a quelque chose à faire de quelques centaines de millions qu’il perd chaque année ? C’est peanuts.

Précision, les intérêts sur la dette que doit payer Twitter sont estimés à 1,2 Milliards de $ annuels

Citation

In apparent attempts to grapple with these financial dire straits, the company hasn’t paid rent at at least three of its offices, including its San Francisco headquarters, for months. Twitter has also resorted to selling off office furniture and other items at auction. The company further has laid off more than half of its employees in the past three months and slashed benefits for those who remain.

(janvier 2023)

Modifié novembre 30, 2023 par MrFurieux

[Mokkette]

Le 30/11/2023 à 16:03, stagu825 a dit :

C’est quoi la valeur de tesla et Space X? 😂

vous pensez sincèrement que Elon musk en a quelque chose à faire de quelques centaines de millions qu’il perd chaque année ? C’est peanuts.

par rapport à la liberté d’expression retrouvée sur Twitter, ça n’a pas de prix. 
 

Là ce en sont pas quelques centaines de millions mais quelques dizaines de milliards... Dont une partie ne sont pas les siens mais bizarrement dont il a quand même besoin pour faire ses acquisitions.

 

D'ailleurs c'est bien de mettre en avant Tesla et Space X vu qu'il a tendance à mettre ses actions de ces entreprises en garantie des fonds empruntés ! Du coup si il perd, ce ne sont pas quelques centaines de millions mais tout simplement ses entreprises. Tu as raison, il n'en a sans doute rien à faire ! 🤣

Tu es au courant que sa fortune n'est pas hyper liquide ?

[MrFurieux]

Le 30/11/2023 à 21:06, Mokkette a dit :

D'ailleurs c'est bien de mettre en avant Tesla et Space X vu qu'il a tendance à mettre ses actions de ces entreprises en garantie des fonds empruntés ! Du coup si il perd, ce ne sont pas quelques centaines de millions mais tout simplement ses entreprises.

Oui. Le bon côté des choses est que tant que SpaceX et Tesla vont bien, on ne se fait pas trop de soucis pour les finances d'EM (là dessus @stagu825 a raison). Il peut même en profiter pour piquer des ingénieurs à SpaceX/Tesla pour faire des perruques chez Twitter ou diffuser des pubs / conférences / etc SpaceX/Tesla sur son réseau favori. Et il reste des idées à exploiter, par ex obliger les propriétaires de Tesla à s'abonner à Twitter 😬

Modifié novembre 30, 2023 par MrFurieux

[stagu825]

Le 30/11/2023 à 20:46, MrFurieux a dit :

On se demande pourquoi il n'a pas payé Twitter cash alors, s'il n'est pas à qq milliards près.

Je suis sûr que la liberté d'expression est sa vraie motivation, et pas du tout le pouvoir ou l'argent, d'ailleurs il en parle souvent à son camarade Xi, ou son ami Erdogan, très attachés comme lui à la liberté et aux vraies valeurs américaines.

 

OK si tu le dis

 

Je parles de gens qui pensent que les attentats du WTC sont un coup de la CIA et que l'internationale juive gouverne le monde. Si c'est pas du complotisme c'est quoi pour toi ?

Si il ne pensait qu’au pouvoir et l’argent il ferait tout pour faire revenir les annonceurs sur Twitter.

mais son désir de liberté d’expression est plus fort. 
il est prêt à dire fuck à Disney ou même à Apple qui il me semble faisaient partie de ses plus gros annonceurs…

donc c’est bien qu’il s’en tape complètement de l’argent pour ce qui est de Twitter.

 

bien sûr il ne serait pas contre que X soit rentable mais ça peut prendre 10 ans ou même 20 ans qu’il ne serait toujours pas ruiné.

 

Le résultat c’est qu’il gagne la bataille idéologique quand on voit que Disney fait du chantage sinon j’achète pas de spot de pub sur X . A un moment c’est juste pitoyable comme technique marketing.

 

 
 

Modifié novembre 30, 2023 par stagu825

[MrFurieux]

Le 30/11/2023 à 23:41, stagu825 a dit :

Si il ne pensait qu’au pouvoir et l’argent il ferait tout pour faire revenir les annonceurs sur Twitter.

mais son désir de liberté d’expression est plus fort. 

il est prêt à dire fuck à Disney ou même à Apple qui il me semble faisaient partie de ses plus gros annonceurs…

donc c’est bien qu’il s’en tape complètement de l’argent pour ce qui est de Twitter.

Bin non, d'une part il essaie de ramener des annonceurs, d'autre part il a d'autres plans pour gagner de l'argent (abonnements en particulier), dont il fait continuellement la promotion. Et il lance des procès avec comme motif "ils nous font perdre des annonceurs".

Citation

Elon Musk’s social media company X filed a lawsuit against liberal advocacy group Media Matters for America on Monday, saying it manufactured a report to show advertisers’ posts alongside neo-Nazi and white nationalist posts in order to “drive advertisers from the platform and destroy X Corp.”

 

 

Le 30/11/2023 à 23:41, stagu825 a dit :

Le résultat c’est qu’il gagne la bataille idéologique quand on voit que Disney fait du chantage sinon j’achète pas de spot de pub sur X . A un moment c’est juste pitoyable comme technique marketing.

Disney (et les autres) ne font pas de chantage, ils ont peur pour leur image, et vu la spirale actuelle, c'est parfaitement compréhensible.

[stagu825]

Non c’est du chantage.

 

peur pour leur image…?
ils se ridiculisent suffisamment eux même et notamment Disney avec ses remakes de classiques de l’animation qui sont ridicules.

 

Tu penses sincèrement qu’un internaute va se dire « mon dieu.. je boycott Disney, j’ai vu une pub d’eux au dessus d’un tweet climatosceptique »

Franchement 😂😂

 

 

Les publicités je crois pouvoir affirmer que tout le monde s’en branle de savoir si il y a une pub Disney au dessus d’un tweet de trump ou au dessus d’un tweet de Tucker Carlson.
 

Il n’y a que les minorités activistes sur le réseau et ces gens là ont c’est vrai une forte capacité de « gueuler »

mais en vérité 99%  de la population s’en branle complètement de savoir où sont les pubs sur Twitter.

ces marques ont surtout peur de ces activistes, il n’y a qu’à voir à quel point ce collectif de censure comme Sleeping Giants arrive à obtenir. Les marques s’aplatissent souvent devant ces gens alors qu’ils ne représentent rien au niveau de la population générale.

 

 

 X change le discours idéologique dominant. Maintenant avoir des discours de droite c’est presque hype, et ça c’est devenu  insupportable pour ces boîtes comme Disney / Apple / Amazon / Facebook… et ne plus faire de pubs sur Twitter est leur argument massu pour faire changer le boss de X, sauf qu’en face ils ont Musk l’homme le plus riche du monde (ou le deuxième ou troisième) qui peut littéralement se passer de leurs achats de spots publicitaires.

Eux peuvent ils se passer de la publicité par contre ? Rien n’est moins sûr 😊

 

 

Modifié décembre 1, 2023 par stagu825

[MrFurieux]

Le 01/12/2023 à 21:48, stagu825 a dit :

Les publicités je crois pouvoir affirmer que tout le monde s’en branle de savoir si il y a une pub Disney au dessus d’un tweet de trump ou au dessus d’un tweet de Tucker Carlson.

Pas quand des copies d'écran de la juxtaposition sont reprises par des médias (et il ne s'agit pas de Trump ou de T Carlson mais de néonazis revendiqués). Est-ce que tu as bien compris que X (et donc EM) fait un procès au média en question avec comme argument que ces copies d'écran mettent en danger l'entreprise ?

 

Le 01/12/2023 à 21:48, stagu825 a dit :

 X change le discours idéologique dominant. Maintenant avoir des discours de droite c’est presque hype, et ça c’est devenu  insupportable pour ces boîtes comme Disney / Apple / Amazon / Facebook… et ne plus faire de pubs sur Twitter est leur argument massu pour faire changer le boss de X, sauf qu’en face ils ont Musk l’homme le plus riche du monde (ou le deuxième ou troisième) qui peut littéralement se passer de leurs achats de spots publicitaires.

Eux peuvent ils se passer de la publicité par contre ? Rien n’est moins sûr 😊

Le problème de la publicité sur internet en général, et spécialement sur un réseau comme Twitter, et spécialement maintenant, est que le rapport coût / bénéfice pour les annonceurs est douteux. Que Disney ou Apple ou Amazon aient besoin de passer de la pub sur Twitter, je sais pas comment tu peux imaginer ça, mais si ça te fais plaisir vas-y. Par contre, toute mention d'un réseau concurrent étant censurée sur Twitter, Facebook c'est non.

[getwellstick]

https://youtube.com/clip/Ugkx05raZbKB_nH472Ts4z41F4jSl1xD-ovI?si=Sg54pTb74SFGxD4y
 

Sans dire que Tesla est le plus écolo on revient toujours a "Oui mais Elon Musk envoi des fusées dans l'espace et a conduit une voiture thermique donc c'est pas écolo"...

[MrFurieux]

Le 02/12/2023 à 18:30, getwellstick a dit :

https://youtube.com/clip/Ugkx05raZbKB_nH472Ts4z41F4jSl1xD-ovI?si=Sg54pTb74SFGxD4y
 

Sans dire que Tesla est le plus écolo on revient toujours a "Oui mais Elon Musk envoi des fusées dans l'espace et a conduit une voiture thermique donc c'est pas écolo"...

Dans l'empire d'EM Tesla est la branche "écolo", mais certainement pas SpaceX, qui au contraire a comme objectif à loooong terme de servir de plan B au cas où la Terre serait devenue invivable.

[stagu825]

Ça va être compliqué d’envoyer une fusée fonctionnant avec des batteries LFP..

 

ceci dit il me semble que le carburant (comburant?) utilisé par Space X est un peu plus « »écolo » » que d’autre types de fusées ?

Modifié décembre 3, 2023 par stagu825