Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[stagu825]

Et je ne vois pas ce que Tucker Carlson dit de faux sur la présidence Joe Biden

c’est effectivement un naufrage. un joe Biden senile qui n’arrête pas de chuter, de tenir des propos incohérents en interviews, pendant ses discours.. 

[MrFurieux]

Le 24/11/2023 à 21:15, stagu825 a dit :

C’est un fait connu et largement documenté que le vaccin covid a bcp d’effets secondaires.

Alors évidemment ses effets positifs contrebalancent mais on ne peut mettre les quelques effets négatifs sous le tapis.

ou est le problème avec son tweet ?

 

meme l’ansm le dit 

 

https://ansm.sante.fr/actualites/le-risque-de-myocardite-et-pericardite-apres-la-vaccination-covid-19-est-confirme-mais-peu-frequent-et-devolution-favorable

Le problème (puisqu'il faut expliquer, apparemment), c'est le "the only question is whether it is rare or common". Le sous-entendu est que les agences de santé qui ont autorisé les vaccins ne se sont pas déjà posé la question. Si tu poses cette question, soit tu es complètement ignorant du fonctionnement des agences de santé (par ex la campagne de vaccination a été suspendue plusieurs fois suite à un petit nombre de cas de myocardites dans différents pays pour investigation), sois tu penses qu'elles sont TOUTES corrompues par les labos, comme les gouvernements et les institutions en général.

C'est la thèse des antivax épousée par EM, qui participe joyeusement à cette parano débile.

Modifié novembre 25, 2023 par MrFurieux

[MrFurieux]

Le 24/11/2023 à 22:35, stagu825 a dit :

Et je ne vois pas ce que Tucker Carlson dit de faux sur la présidence Joe Biden

c’est effectivement un naufrage. un joe Biden senile qui n’arrête pas de chuter, de tenir des propos incohérents en interviews, pendant ses discours.. 

Tucker Carlson s'est fait virer de Fox News à cause de ses propos sur les dernières élections et l'attaque du Capitole (Trump en réalité a gagné, l'attaque est un montage, etc). Et c'est juste un échantillon de l'oeuvre de ce personnage qui est un des relais de la propagande russe aux USA.

[stagu825]

Le 25/11/2023 à 11:25, MrFurieux a dit :

Tucker Carlson s'est fait virer de Fox News à cause de ses propos sur les dernières élections et l'attaque du Capitole (Trump en réalité a gagné, l'attaque est un montage, etc). Et c'est juste un échantillon de l'oeuvre de ce personnage qui est un des relais de la propagande russe aux USA.

il a tort sur joe Biden ? 

[stagu825]

Le 25/11/2023 à 11:19, MrFurieux a dit :

Le problème (puisqu'il faut expliquer, apparemment), c'est le "the only question is whether it is rare or common". Le sous-entendu est que les agences de santé qui ont autorisé les vaccins ne se sont pas déjà posé la question. Si tu poses cette question, soit tu es complètement ignorant du fonctionnement des agences de santé (par ex la campagne de vaccination a été suspendue plusieurs fois suite à un petit nombre de cas de myocardites dans différents pays pour investigation), sois tu penses qu'elles sont TOUTES corrompues par les labos, comme les gouvernements et les institutions en général.

C'est la thèse des antivax épousée par EM, qui participe joyeusement à cette parano débile.

Ah non , ça c'est ton interpretation. il n'y a aucun sous entendu.  
mais est-ce qu'on a le droit un peu de douter en occident ? ou c'est interdit maintenant et il faut gober tout? 

 

Au début les gens comme toi disaient "il n'y a aucun risque" , et puis quand on a vu qu'il y avait bcp de myocardites etc.. on a commencé à enfin avouer ---timidement hein--- après vents et marées, que oui il y avait ces effets secondaires non négligeables, même si le bénéfice risque reste à l'avantage du vaccin, je le redis encore.

 

Donc au début on nous vend un produit totalement inoffensif  et 2 ans après on découvre que oui il y avait qd meme des choses pas claires.
Que va-t-on découvrir dans 10-15 ans ?

 

 

mettre ces simples questionnements dans le même sac du "complotisme" , c'est qd meme du délire.. 

On parle d'un produit qu'on s'injecte dans le corps et qui a eu pour essais des études cliniques de 6 mois avant commercialisation... donc bon. 
Autant ceux qui n'ont pas envie de se faire vacciner du DT polio, ils sont débiles, autant on peut comprendre pour le vaccin covid.

 

Et tu vois, c'est exactement ce genre de raisonnements que je déteste. De tout mettre dans le même sac, de taxer ceux qui doutent de complotistes.

Les gens ont le droit de douter des thèses officielles, ça n'en fait pas d'affreux complotistes d'extrême droite.

J'ai eu mes 3 doses mais je respecte totalement les gens qui ne se sont pas fait vacciner. 

 

C'est la différence entre toi et moi  

 

 

Modifié novembre 25, 2023 par stagu825

[MrFurieux]

Le 25/11/2023 à 11:31, stagu825 a dit :

il a tort sur joe Biden ? 

Je sais pas ce qu'il dit précisément. Sur ce que tu rapportes ("un naufrage"), je vois pas de quoi tu parles. Que le Président soit vieux et fatigué OK, mais son administration fait le taf, c'est plutôt business as usual de ce côté. L'administration précédente (Trump) a initié une attitude moins tolérante vis à vis de la Chine, et ils continuent dans cette voie de début de guerre commerciale et technologique. Ils ont lancé un plan de soutien de l'industrie locale qui marche assez bien jusqu'ici, et sinon RAS à ma connaissance. Je connais d'autres présidents qui n'ont pas l'excuse de l'âge et qui rament bien plus à chaque gaffe.

Le terme de "naufrage" parait plus adapté pour la présidence Poutine ou Erdogan, au moins sur le plan moral, mais ça Tucker Carlson s'en fout.

 

Le 25/11/2023 à 11:36, stagu825 a dit :

Ah non , ça c'est ton interpretation. il n'y a aucun sous entendu.  
mais est-ce qu'on a le droit un peu de douter en occident ? ou c'est interdit maintenant et il faut gober tout? 

"On ne sait pas si c'est rare ou commun", ça vaut dire que les agences de santé dont c'est le boulot ne le font pas. Je ne vois pas comment le comprendre autrement. En plus en l'espèce le lien avec le vaccin était complètement hypothétique, mais c'est un détail.

Je connais bien la mentalité complotiste, j'en ai plusieurs dans mon entourage. A l'époque du pic de la crise aux USA un grand truc était de poster des vidéos filmées devant les cliniques pour montrer qu'il n'y avait personne et donc que les services d'urgences étaient vides. EM est sur cette ligne, il a posté des dizaines de messages dans ce sens, c'est pas un cas isolé.

 

Le 25/11/2023 à 11:36, stagu825 a dit :

Au début les gens comme toi disaient "il n'y a aucun risque" , et puis quand on a vu qu'il y avait bcp de myocardites etc.. on a commencé à enfin avouer ---timidement hein--- après vents et marées, que oui il y avait ces effets secondaires non négligeables, même si le bénéfice risque reste à l'avantage du vaccin, je le redis encore.

C'est pas vrai, les antivax ce sont excités avant même que les vaccins soient autorisés. Les gens "comme moi" se sont juste demandés ce que ces gens savaient que les autres ne savaient pas.

 

[D2R2]

Le 25/11/2023 à 11:19, MrFurieux a dit :

sois tu penses qu'elles sont TOUTES corrompues par les labos, comme les gouvernements et les institutions en général

Bien sûr, je ne suis pas dans le secret des dieux mais ça ne m’empêche pas de réfléchir et de m’interroger :

pourquoi, d’après France Soir et d’aures, les statistiques de mortalité françaises et surtout leur cause, sont DEPUIS le début de la vaccination inaccessibles à qui les demande, alors que c’était possible avant ?

Pour contourner ce qui ressemble beaucoup à de l’obscurantisme, le journal a demandé et obtenu les stats UK qui révélait chez eux une hausse de 40% des décès due à des problèmes cardiaques durant les 2 (ou 3?)  premières années de vaccination. 

[D2R2]

Le 25/11/2023 à 11:36, stagu825 a dit :

mais est-ce qu'on a le droit un peu de douter en occident ? ou c'est interdit maintenant et il faut gober tout? 

 

Eh oui ! C’est le principe de la pensée unique. T’es pas dans l’air du temps ? Petit complotiste va !

https://www.toupie.org/Dictionnaire/Pensee_unique.htm

[ManuTaden]

Le 26/11/2023 à 07:53, D2R2 a dit :

Bien sûr, je ne suis pas dans le secret des dieux mais ça ne m’empêche pas de réfléchir et de m’interroger :

pourquoi, d’après France Soir et d’aures, les statistiques de mortalité françaises et surtout leur cause, sont DEPUIS le début de la vaccination inaccessibles à qui les demande, alors que c’était possible avant ?

Pour contourner ce qui ressemble beaucoup à de l’obscurantisme, le journal a demandé et obtenu les stats UK qui révélait chez eux une hausse de 40% des décès due à des problèmes cardiaques durant les 2 (ou 3?)  premières années de vaccination. 

Peut être parce que France Soir c'est contenté de demander les statistiques aux personnes présentes autour du zinc après quelques blanc cassis, jaune pas trop mouillé et autres suze plutôt qu'aux spécialistes des statistiques ?

 

Citation

2020 : une hausse des décès inédite depuis 70 ans

Sylvie Le Minez, Valérie Roux (Insee)

En raison de l’épidémie de Covid-19, la mortalité a été exceptionnelle en 2020 avec près de 669 000 décès toutes causes confondues, soit 56 000 décès de plus qu’en 2019 (+ 9 %).

Une telle hausse de la mortalité n’a pas été enregistrée en France depuis 70 ans. Cette hausse est notamment très supérieure à celle observée lors des épisodes grippaux et caniculaires sévères des années précédentes. La France est dans une position médiane au sein des pays européens.

La hausse des décès a été un peu plus forte pour les hommes. Elle a surtout concerné les personnes âgées de plus de 70 ans (+ 11 %), de manière assez homogène au-delà de cet âge. Cette hausse a été très inégale selon les territoires : elle a été plus forte dans la moitié Est de la France métropolitaine, en incluant l’Île-de-France. Mayotte, l’Île-de-France et Auvergne-Rhône-Alpes sont au final les trois régions où les excédents de décès sont les plus forts sur l’année.

 

source : l'insee : https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349?sommaire=5413896

 

Petite question complémentaire, France soir je sais que ce n'est plus un journal d'information depuis novembre 2022, mais les autres, qui sont ils ?

 

si vous ne saviez pas, voici un extrait d'un article des Echos publié le 30 novembre 2022, source : ici

Citation

Le couperet est tombé pour le site de « France-Soir », à l'origine quotidien généraliste né en 1944. Réunie ce mercredi matin en plénière, la Commission paritaire des publications et agences de presse (CPPAP) « a décidé de ne pas renouveler la reconnaissance de service de presse en ligne à France-Soir »

Vous trouverez le même type d'article dans d'autres journaux d'informations, du Monde, à Ouest France, en passant par Libé, la Parisien, La Croix, 20 Minutes et même Femme Actuelle.

 

[GaelZorro26]

Le 26/11/2023 à 10:52, ManuTaden a dit :

si vous ne saviez pas, voici un extrait d'un article des Echos publié le 30 novembre 2022, source : ici

Citation

Le couperet est tombé pour le site de « France-Soir », à l'origine quotidien généraliste né en 1944. Réunie ce mercredi matin en plénière, la Commission paritaire des publications et agences de presse (CPPAP) « a décidé de ne pas renouveler la reconnaissance de service de presse en ligne à France-Soir »

Vous trouverez le même type d'article dans d'autres journaux d'informations, du Monde, à Ouest France, en passant par Libé, la Parisien, La Croix, 20 Minutes et même Femme Actuelle.

 

La preuve que c'est une cabale, tout le monde est contre eux.

[stagu825]

Le 26/11/2023 à 10:52, ManuTaden a dit :

Peut être parce que France Soir c'est contenté de demander les statistiques aux personnes présentes autour du zinc après quelques blanc cassis, jaune pas trop mouillé et autres suze plutôt qu'aux spécialistes des statistiques ?

 

source : l'insee : https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349?sommaire=5413896

 

Petite question complémentaire, France soir je sais que ce n'est plus un journal d'information depuis novembre 2022, mais les autres, qui sont ils ?

 

si vous ne saviez pas, voici un extrait d'un article des Echos publié le 30 novembre 2022, source : ici

Vous trouverez le même type d'article dans d'autres journaux d'informations, du Monde, à Ouest France, en passant par Libé, la Parisien, La Croix, 20 Minutes et même Femme Actuelle.

 

Lol

quand on a rien à dire sur le message on attaque le messager, un classique 😊

Modifié novembre 27, 2023 par stagu825

[Dordrecht]

France-Soir ce n'est pas FranceSoir ! FranceSoir est devenu un véhicule de fausses informations etc...

https://fr.wikipedia.org/wiki/FranceSoir 

 

A propos depuis pas mal de temps@stagu825se comporte comme un véritable troll russe, pur sucre.

[stagu825]

Le 28/11/2023 à 10:33, Dordrecht a dit :

France-Soir ce n'est pas FranceSoir ! FranceSoir est devenu un véhicule de fausses informations etc...

https://fr.wikipedia.org/wiki/FranceSoir 

 

A propos depuis pas mal de temps@stagu825se comporte comme un véritable troll russe, pur sucre.

Troll russe carrément.

et c’est quoi ta justification ? Tes arguments ? 
Sinon je peux dire que tu te comportes comme un troll macroniste aussi.

 

 Tu as déjà vu un troll russe qui est pro vaccin ? (Sans pour autant insulter les anti vax …)

 

comme d’habitude quand on ne verse pas dans la bien pensance et l’anti musk primaire on est un troll russe 🤣 

j’ai presque envie de prendre ça comme un compliment.

Modifié novembre 28, 2023 par stagu825

[Dordrecht]

Le 28/11/2023 à 15:38, stagu825 a dit :

Troll russe carrément.

et c’est quoi ta justification ? Tes arguments ? 
Sinon je peux dire que tu te comportes comme un troll macroniste aussi.

 

 Tu as déjà vu un troll russe qui est pro vaccin ? (Sans pour autant insulter les anti vax …)

 

comme d’habitude quand on ne verse pas dans la bien pensance et l’anti musk primaire on est un troll russe 🤣 

j’ai presque envie de prendre ça comme un compliment.

 

C'est le fan de Tucker Carlson qui m'a inquiété...

[stagu825]

Le 29/11/2023 à 00:04, Dordrecht a dit :

 

C'est le fan de Tucker Carlson qui m'a inquiété...

Ah donc j’ai juste dit « Tucker Carlson n’a pas forcément tort sur Biden » = je suis un fan de Tucker Carlson ? 
j’adore le monde ultra binaire de certains… 

Modifié novembre 29, 2023 par stagu825

[Dordrecht]

Le 29/11/2023 à 09:25, stagu825 a dit :

Ah donc j’ai juste dit « Tucker Carlson n’a pas forcément tort sur Biden » = je suis un fan de Tucker Carlson ? 
j’adore le monde ultra binaire de certains… 

 

On lit très vite, en diagonale. Mea culpa !

[stagu825]

 

Ce héros  

(le "hey bob" à la fin étant destiné à Bog Iger de chez Disney..) 

 

(disclaimer : je ne connais pas le compte twitter en question)

 

Modifié novembre 30, 2023 par stagu825

[MrFurieux]

Le 30/11/2023 à 11:27, stagu825 a dit :

Ce héros  

C'est 100% du théâtre. Si tu te rappelles, l'achat de Twitter est passé par 27 milliards de $ d'emprunt auprès de banques. Et c'est une opération avec effet de levier, c'est l'entreprise qui doit rembourser cet argent, pas EM.

Je doute que notre ami tienne ce genre de discours fleuri aux créanciers qui attendent que la boîte fasse des bénéfices.

[Mokkette]

Le 30/11/2023 à 14:09, MrFurieux a dit :

C'est 100% du théâtre. Si tu te rappelles, l'achat de Twitter est passé par 27 milliards de $ d'emprunt auprès de banques. Et c'est une opération avec effet de levier, c'est l'entreprise qui doit rembourser cet argent, pas EM.

Je doute que notre ami tienne ce genre de discours fleuri aux créanciers qui attendent que la boîte fasse des bénéfices.

Surtout avec une valorisation ayant perdu 25 milliard d'USD depuis, plus de 50% de sa valeur !

Dans le même temps, le prix de la pub sur X a été divisé par 10 et ne trouve pourtant toujours pas preneur même à ce prix : le 1000 d'impressions continue de baisser !

[stagu825]

C’est quoi la valeur de tesla et Space X? 😂

vous pensez sincèrement que Elon musk en a quelque chose à faire de quelques centaines de millions qu’il perd chaque année ? C’est peanuts.

par rapport à la liberté d’expression retrouvée sur Twitter, ça n’a pas de prix. 
 

Modifié novembre 30, 2023 par stagu825

[stagu825]

Le 30/11/2023 à 14:09, MrFurieux a dit :

C'est 100% du théâtre. Si tu te rappelles, l'achat de Twitter est passé par 27 milliards de $ d'emprunt auprès de banques. Et c'est une opération avec effet de levier, c'est l'entreprise qui doit rembourser cet argent, pas EM.

Je doute que notre ami tienne ce genre de discours fleuri aux créanciers qui attendent que la boîte fasse des bénéfices.

Les créanciers seront largement remboursés t’en fais pas 

[jean560]

Le 26/11/2023 à 00:50, MrFurieux a dit :

 

 

Je connais bien la mentalité complotiste, j'en ai plusieurs dans mon entourage

🤪 quand on commence a voir beaucoup de complotistes ....  🤣

[MrFurieux]

Le 30/11/2023 à 16:03, stagu825 a dit :

C’est quoi la valeur de tesla et Space X? 😂

vous pensez sincèrement que Elon musk en a quelque chose à faire de quelques centaines de millions qu’il perd chaque année ? C’est peanuts.

par rapport à la liberté d’expression retrouvée sur Twitter, ça n’a pas de prix. 

On se demande pourquoi il n'a pas payé Twitter cash alors, s'il n'est pas à qq milliards près.

Je suis sûr que la liberté d'expression est sa vraie motivation, et pas du tout le pouvoir ou l'argent, d'ailleurs il en parle souvent à son camarade Xi, ou son ami Erdogan, très attachés comme lui à la liberté et aux vraies valeurs américaines.

 

Le 30/11/2023 à 16:05, stagu825 a dit :

Les créanciers seront largement remboursés t’en fais pas 

OK si tu le dis

 

Le 30/11/2023 à 17:06, jean560 a dit :

🤪 quand on commence a voir beaucoup de complotistes ....  🤣

Je parles de gens qui pensent que les attentats du WTC sont un coup de la CIA et que l'internationale juive gouverne le monde. Si c'est pas du complotisme c'est quoi pour toi ?

[MrFurieux]

Le 30/11/2023 à 16:03, stagu825 a dit :

vous pensez sincèrement que Elon musk en a quelque chose à faire de quelques centaines de millions qu’il perd chaque année ? C’est peanuts.

Précision, les intérêts sur la dette que doit payer Twitter sont estimés à 1,2 Milliards de $ annuels

Citation

In apparent attempts to grapple with these financial dire straits, the company hasn’t paid rent at at least three of its offices, including its San Francisco headquarters, for months. Twitter has also resorted to selling off office furniture and other items at auction. The company further has laid off more than half of its employees in the past three months and slashed benefits for those who remain.

(janvier 2023)

Modifié novembre 30, 2023 par MrFurieux

[Mokkette]

Le 30/11/2023 à 16:03, stagu825 a dit :

C’est quoi la valeur de tesla et Space X? 😂

vous pensez sincèrement que Elon musk en a quelque chose à faire de quelques centaines de millions qu’il perd chaque année ? C’est peanuts.

par rapport à la liberté d’expression retrouvée sur Twitter, ça n’a pas de prix. 
 

Là ce en sont pas quelques centaines de millions mais quelques dizaines de milliards... Dont une partie ne sont pas les siens mais bizarrement dont il a quand même besoin pour faire ses acquisitions.

 

D'ailleurs c'est bien de mettre en avant Tesla et Space X vu qu'il a tendance à mettre ses actions de ces entreprises en garantie des fonds empruntés ! Du coup si il perd, ce ne sont pas quelques centaines de millions mais tout simplement ses entreprises. Tu as raison, il n'en a sans doute rien à faire ! 🤣

Tu es au courant que sa fortune n'est pas hyper liquide ?