Le 02/03/2025 à 08:43, Maxoo a dit :

On saluera au passage la "puissance" de notre président actuel, qui a réussi en sept ans à casser une institution conçue et amendée pour être la plus stable et la plus monolithique possible. Une prouesse.

Il n'a fait que parachever une œuvre déjà bien avancée... Pour ma part le problème essentiel tient au fait que le président est devenu un super-gouvernant et n'assure justement plus les fonctions de président. Un retour à la lettre de la constitution serait sans doute salutaire mais peu audible pour les électeurs...

Mais bon cela ne dis pas s' il faut continuer à acheter des Tesla ou non... Pour ma part il y avait un no go dès que les activités de Musk se sont élargies au spatial car il existait une forme d' incohérence entre un militantisme écologique et la fait de gaspiller son énergie dans des choses aussi polluantes...

Le 02/03/2025 à 11:53, VictorBOY a dit :

la voiture la plus vendue au monde.

héhé vrai, mais c'est un peu comme si une boulangerie ne faisant que des kouglofs en avait vendu 3 pendant que la boulangerie en face avait vendu 27 gâteaux et 170 tartes tous uniques avec des noms différents. Ecrire "le kougloff est la pâtisserie la plus vendue dans le village" serait à la fois vrai littéralement, et... totalement trompeur  😛

(voui je sais il y a plusieurs boulangeries-constructeurs, c'est pour mieux mettre en évidence l'effet d'optique produit par une gamme très restreinte).

 

Plus sérieusement, je ne pense pas que les améliorations du modèle restylé changent beaucoup les choses pour les personnes qui ont décidé de tourner le dos à la marque à cause de Musk (surtout qu'il y a quelques régressions notables en contrepartie).

 

Modifié mars 2, 20251 a par CAC72

Le 02/03/2025 à 11:53, VictorBOY a dit :

Le model Y est la tesla la plus vendue, et a ete la voiture la plus vendue au monde. L'attente, puis l'officialisation du lancement du nouveau modèle ont peut être  aussi joué un certain rôle dans cette dégradation des ventes. Il va falloir attendre la pleine reprise des livraisons de la nouvelle model Y pour mesurer, qui de cette attente, de l'effet E.M, ou de l'offre du marché est le plus notable sur la dégringolade des ventes de Tesla. A ce jour l'offre se densifie et l'image d'E.M est de plus en plus clivante, la qualité du nouveau modèle Y v a t'il malgré tout sauver Tesla...un feuilleton qui ne fait que commencer...😏

Ce qui est certain, c'est qu'il y a baisse des ventes des Tesla en Europe et aux US ( dans une moindre proportion).

Il est bien difficile d'incrimer telle cause plutôt que telle autre.

Ce qui est sûr, c'est que la gamme a vieilli, et qu'on sait que c'est fatalement une baisse des ventes qui en découle, quelques soient les marques et les modèles ( usure et effet de mode passant).

En 2ème lieu, la concurrence a réagi et l'acheteur a maintenant le choix, pour un ratio prix/prestations/équipements très voisin.

En 3 ème lieu,, l'effet réseau de recharge s'estompe probablement.

En 4ème lieu, certains sont peu être, dans l'attente de la nouvelle version.

Enfin, l'effet de la " réaction anti-Musk/Trump  " joue bien évidemment sa part, voir agit comme un accélérateur des raisons précédemment énoncées.

De la à prétendre que c'est surtout, telle ou telle raison, chacun son idée, mais en ce qui me concerne, je pense que c'est bien l'ensemble de ces causes qu s'ajoutent, et qu c'est une vision un peu " simpliste " de ne pas considérer le côté multi factoriel du phénomène.

J'avoue que, si ma femme n'avait pas une telle méfiance envers les VE, j'aurai bien craqué pour la Juniper qui a l'air vraiment très abouti et avec un très bon rapport qualité prix pour ce qu'elle propose. 

 

Pas grave, j'ai convaincu un collègue d'en acheter une pour me consoler. 

Le 02/03/2025 à 13:27, doudous74 a dit :

Pour ma part il y avait un no go dès que les activités de Musk se sont élargies au spatial car il existait une forme d' incohérence entre un militantisme écologique et la fait de gaspiller son énergie dans des choses aussi polluantes...

Il a rejoint tesla des années après avoir lancé spacex et n'est devenu ceo de tesla que bien après du coup le no go devait être avant même la création de tesla (sans lui)

Le 02/03/2025 à 23:32, cassios a dit :

J'ai convaincu un collègue d'acheter une juniper pour me consoler. 

Ça va, ce n'est qu'un collègue pas un bon ami !...

Modifié mars 3, 20251 a par Plusquier

Le 03/03/2025 à 13:57, Plusquier a dit :

Ça va, ce n'est qu'un collègue pas un bon ami !...

En quoi conseiller une voiture avec un bon rapport qualité prix à un collègue est une mauvaise chose?

Et les histoires de Musk, il s'en cogne.

indignez vous si vous le voulez, faites de la politique si vous voulez mais laissez en paix ceux qui ne s'intéressent pas à telle ou telle cause ou idéologie et qui vivent leur vie dans leur coin.

Le 03/03/2025 à 14:30, cassios a dit :

En quoi conseiller une voiture avec un bon rapport qualité prix à un collègue est une mauvaise chose?

Et les histoires de Musk, il s'en cogne.

indignez vous si vous le voulez, faites de la politique si vous voulez mais laissez en paix ceux qui ne s'intéressent pas à telle ou telle cause ou idéologie et qui vivent leur vie dans leur coin.

" Et les histoires de Musk, il s'en cogne. " Peut-être pas les éventuels vandales qui pourraient s'en prendre à sa voiture.

 

Je l'attendais mais même si demain Musk annonçait la sortie d'un model 2 pour dans un mois en Europe à un prix très abordable je n’acheterai pas ; trop de risque sans même faire de la politique. Et je penses que je ne serai pas le seul à être dans cette attitude.

 

Le 03/03/2025 à 14:30, cassios a dit :

Indignez vous si vous le voulez, faites de la politique si vous voulez mais laissez en paix ceux qui ne s'intéressent pas à telle ou telle cause ou idéologie et qui vivent leur vie dans leur coin.

Ca me fait penser au sous-titre de l'excellente émission hebdomadaire de Thomas Legrand (En quête de politique) : "Si vous ne vous intéressez pas à la politique, c'est la politique qui s'intéressera à vous". Jolie formule, mais il y a du vrai là-dedans.

Le 03/03/2025 à 14:59, SKY a dit :

" Et les histoires de Musk, il s'en cogne. " Peut-être pas les éventuels vandales qui pourraient s'en prendre à sa voiture.

 

Ben s'il y a des cons défenseurs auto proclamés du bien qui s'estiment en droit de péter les bagnoles des autres, c'est pas forcément top.

 

Mais on va pas forcément s'arrêter de vivre pour autant.

 

Et vu que le collègue est assez "large", ça pourrait être chaud pour eux.

 

Je maintiens toujours que j'attends une jolie 308 break avec une batterie de 60kwh et une recharge très très rapide

Le 03/03/2025 à 15:05, ForeverVE a dit :

Ca me fait penser au sous-titre de l'excellente émission hebdomadaire de Thomas Legrand (En quête de politique) : "Si vous ne vous intéressez pas à la politique, c'est la politique qui s'intéressera à vous". Jolie formule, mais il y a du vrai là-dedans.

Oui, ça c'est pas faux, j'avoue.

 

Je suis plutôt dans des manœuvres d'évitement mais cela ne sera pas forcément suffisant à terme.

 

Après, on est en France, le plus gros parti (RN) et le plus gros regroupement de parti (NFP) ne sont présents dans aucun gouvernement donc quel intérêt de s'intéresser à la politique si le peuple n'a aucun moyen de toucher à une quelconque manette?

Le 02/03/2025 à 08:43, Maxoo a dit :

On saluera au passage la "puissance" de notre président actuel, qui a réussi en sept ans à casser une institution conçue et amendée pour être la plus stable et la plus monolithique possible. Une prouesse.

Notre constitution est très inspirée du modèle de la République de Weimar. On appréciera la stabilité de cette dernière dans les années 30 et comment elle s'est terminée. En pratique, aucun système démocratique ne peut résister au morcellement de l'opinion quand il se traduit dans les urnes. On a beaucoup râlé contre la bipolarisation droite-gauche de la vie politique, mais c'était une garantie de stabilité institutionnelle et d'alternance possible.

Là c'est plutôt la politique de Trump l'explication, plutôt que Musk (mais les 2 se cumulent) :

 

(Le Monde)

Modifié mars 3, 20251 a par CAC72

Le 03/03/2025 à 15:50, CAC72 a dit :

Là c'est plutôt la politique de Trump l'explication, plutôt que Musk (mais les 2 se cumulent) :

 

(Le Monde)

Haltbakk Bunkers a démentit dans la foulé... ce serait bien de check avant de poster...

 

Modifié mars 3, 20251 a par ToyN

salut de toute façon on ne pourra pas faire sans les produits américains  Tout comme les américains ne pourront pas se passer de produits europeens 

dans qq mois ça reviendra a la normal faut attendre 

Acheter c'est voter!...

A méditer surtout pour les gros achats genre Tesla (sans oublier les voyages : chine, Etats-Unis, Hongrie...).

 

Le 03/03/2025 à 16:42, ToyN a dit :

Haltbakk Bunkers a démentit dans la foulé...

bah c'est le communiqué du Ministère de la Défense que tu me donnes là, et il a repris la main manifestement...

Et tout le début de la news du Monde est bien valide de toutes façons.

 

Modifié mars 3, 20251 a par CAC72

Le 03/03/2025 à 16:42, ToyN a dit :

Haltbakk Bunkers a démentit dans la foulé... ce serait bien de check avant de poster...

 

oui donc t'as été un peu vite en besogne...

Cette société privée n'a rien démenti du tout, elle a juste supprimé le post sur facebook mais n'a pas changé de position. Le Ministre de la Défense a simplement contrecarré l'effet de cette annonce isolée en assurant que les navires américains seraient quand même ravitaillés (autrement).

Cette société n'a pas de contrat fixe avec l'armée américaine donc l'impact sera minime.

 

(extrait de l'article du Monde)

Modifié mars 3, 20251 a par CAC72

Le 03/03/2025 à 18:07, Plusquier a dit :

Acheter c'est voter!...

A méditer surtout pour les gros achats genre Tesla (sans oublier les voyages : chine, Etats-Unis, Hongrie...).

 

Ben pas forcément.

 

Des gens peuvent acheter un produit en en ayant rien à cirer du coté politique.

 

beaucoup de gens se fichent de ce qui se passent en dehors de leur vie.

 

On peut trouver que c'est une une méthode contre productive mais ça reste leur choix personnel.

 

A voir si un boycott volontaire peut vraiment faire pencher la balance.

Modifié mars 4, 20251 a par cassios

Le 04/03/2025 à 09:38, cassios a dit :

Ben pas forcément.

 

Des gens peuvent acheter un produit en en ayant rien à cirer du coté politique.

 

beaucoup de gens se fichent de ce qui se passent en dehors de leur vie.

 

On peut trouver que c'est une une méthode contre productive mais ça reste leur choix personnel.

 

A voir si un boycott volontaire peut vraiment faire pencher la balance.

Justement, en achetant ils votent aussi pour dire qu'ils s'en foutent, ils envoient un message qui est également une forme de vote.

Il est totalement autorisé de ne pas participer et de subir. Par contre, cela disqualifie lorsqu'il est discuté des conséquences : si tu ne donnes pas ton avis, il ne faut pas être surpris qu'on en tienne pas compte !

Le 03/03/2025 à 15:23, cassios a dit :

Après, on est en France, le plus gros parti (RN) et le plus gros regroupement de parti (NFP) ne sont présents dans aucun gouvernement donc quel intérêt de s'intéresser à la politique si le peuple n'a aucun moyen de toucher à une quelconque manette?

Oui, bien sûr, c'est tentant de céder au découragement. Mais il y a des raisons à leur absence. Le NFP, on a bien vu qu'il n'existait pas en réalité. Est-ce pour ça que beaucoup d'électeurs potentiels de la gauche s'en sont détournés lors des législatives? 28% des voix pour une gauche" unie", ce n'est vraiment pas beaucoup. Quant au RN, ils sont tellement heureux dans l'opposition...  Moi, je ne me pose aucune question : je vote toujours.

Sauf pour Tesla en ce moment : là, je m'abstiens  

Le 03/03/2025 à 15:20, cassios a dit :

Je maintiens toujours que j'attends une jolie 308 break avec une batterie de 60kwh et une recharge très très rapide

Ca existe ??

Le 04/03/2025 à 10:32, ForeverVE a dit :

Ca existe ??

Non mais j'aimerai que cela existe.

 

Un bon break assez bas et aérodynamique qui ne soit pas un paquebot de 15 M de long et avec une batterie pas trop grosse mais qui se recharge très vite, voilà ce que j'aimerai.

 

je veux une version électrique de ma 308 SW diesel de 2008 qui correspondait parfaitement à mes besoins familiaux et consommait peu.

Mais Stellantis a sorti une version avec une batterie de 50 kwh et qui recharge à 100kwh au maximum donc trop de recharges pour les longs trajets et autonomie un poil trop juste.

Le 04/03/2025 à 10:53, cassios a dit :

Non mais j'aimerai que cela existe.

Moi aussi. Ce serait une bonne alternative au Model Y

Le 04/03/2025 à 10:53, cassios a dit :

Non mais j'aimerai que cela existe.

 

Un bon break assez bas et aérodynamique qui ne soit pas un paquebot de 15 M de long et avec une batterie pas trop grosse mais qui se recharge très vite, voilà ce que j'aimerai.

 

je veux une version électrique de ma 308 SW diesel de 2008 qui correspondait parfaitement à mes besoins familiaux et consommait peu.

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Mais Stellantis a sorti une version avec une batterie de 50 kwh et qui recharge à 100kwh au maximum donc trop de recharges pour les longs trajets et autonomie un poil trop juste.

Je crois qu'ils l'ont annoncée pour 2028 avec la refonte de la gamme 308