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seb@maccagnoni

Forum • Encore des compte-rendus

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Salut,

 

Je viens d'écrire, dans mon blog, un double compte-rendu sur deux trajets qu'on a effectués avec notre Soul EV.

https://www.maccagnoni.eu/2017/11/encore-des-voyages-encore-des-compte-rendus/

 

Je copie ici simplement ma conclusion :

 

« Contre toute attente [...], il semble plus rapide de rouler plus vite, malgré le temps de charge raccourci. Mais en réalité, la différence reste minime : de l'ordre de 5 %. Éco-conduire et réduire la consommation n'apporte alors qu'un avantage : la possibilité d'effectuer des étapes plus longues, lorsqu'il n'y a pas de possibilité de charge intermédiaire. »

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« Éco-conduire et réduire la consommation n'apporte alors qu'un avantage : la possibilité d'effectuer des étapes plus longues, lorsqu'il n'y a pas de possibilité de charge intermédiaire. »
Ne serait ce pas loin d'une lapalissade ?... hum

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En fait ça dépend

 

Il faut adapter sa vitesse à la longueur de l'étape.

Dans tous les cas, si éco-conduire permet de sauter une recharge ça sera toujours plus rapide que rouler plus vite mais avec une recharge en plus.

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Bonjour

en effet

cette semaine aller/retour Dieppe Fontainebleau

étapes intermédiaires a Beauvais et Meaux

les distance entre chaque borne est "faible", ce qui m'a permis de rouler un peu plus vite que d'habitude sans problème

depuis la mise a jour des BMS , la charge est plus rapide

20minutes seulement de 30 à 83%, avant il fallait au moins 30mn, mais arrêt à 83% et pas 94% contrairement a ce que j'espérais

si je n'avais pas eu à attendre plus d'une heure a Beauvais, une zoé étais en charge, le trajet aurais été en effet plus rapide que la dernière fois

Patrick

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Dans tous les cas, si éco-conduire permet de sauter une recharge ça sera toujours plus rapide que rouler plus vite mais avec une recharge en plus.

 

C'est justement là qu'en théorie je suis d'accord mais en pratique j'ai constaté que ce n'est pas le cas...

 

Sur l'étape Lisses - La Réserve, à la base nous avions prévu de nous arrêter à Nemours, faire une étape de 45km et une étape de 49 km au lieu d'une seule étape de 94km. Un bon schéma valant mieux qu'un long discours, voici la comparaison des chiffres dans les deux cas ; le cas théorique "Avec arrêt à Nemours" se base sur les chiffres de vitesse et de consommation que j'ai obtenus sur les tronçons ultérieurs, pour lesquels je me suis systématiquement arrêté...

 

Sans arrêt à Nemours :

  • vitesse moyenne : 93 km/h
  • durée de trajet : 60 minutes
  • stress : oui sur la fin, quand il restait une seule barre de batterie (on a terminé le trajet en profitant de l'aspiration d'un camion)
  • batterie à la charge intermédiaire : N/A
  • charge intermédiaire : non
  • batterie à l'arrivée : 6%
  • charge finale pour remonter à 84% : 32 minutes
  • durée totale : 1 h 32
  • pourcentage total consommé : 78 %

 

Avec arrêt à Nemours (théorie) :

  • vitesse moyenne : 110 km/h
  • durée de trajet : 51 minutes
  • stress : zéro
  • batterie à la charge intermédiaire : environ 39%
  • charge intermédiaire : 16 minutes
  • batterie à l'arrivée : environ 30%
  • charge finale pour remonter à 84% : 22 minutes
  • durée totale : 1 h 29
  • pourcentage total consommé : 99 %

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Bonjour

en résumé 3 minutes de moins et beaucoup de stress

avec un VE dont la batterie est encore en "forme"

dans 1 ans ce trajet d'une seule traite ne sera plus possible

est-ce que cela valais le coup de stresser???? pour si peu

seul à bord , pourquoi pas

avec des passagers qui augmente le stress, , a mon avis : non

 

Patrick

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en résumé 3 minutes de moins et beaucoup de stress

 

Non : 3 minutes de PLUS, si tu parles de l'option "éco-conduire et éviter la borne".

 

Ou alors, 3 minutes de moins et pas de stress.

 

-----

 

Sans être aussi pessimiste (je pense que dans 1 an ce trajet d'une seule traite sera toujours faisable), je suis exactement du même avis, pour quelques minutes autant éviter le stress.

 

D'autant plus qu'il suffit d'avoir une surconsommation en fin de trajet pour se retrouver en rade, ce qui m'est arrivé à Berne : jusqu'à 15km de la destination, la distance à parcourir et l'autonomie restaient relativement simple (l'écart se creusait même un peu). Et sur les quelques derniers kilomètres, l'autonomie a fondu comme neige au soleil... on s'est retrouvés en rade, 500m avant la sortie d'autoroute.

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si je n'avais pas eu à attendre plus d'une heure a Beauvais, une zoé étais en charge
Tout est bien dit. Si je n'avais pas eu à attendre plus d'une heure a Bordeaux, une Zoé était en charge, j'aurais encore ma Leaf.

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Bonjour

cette attente , je la prévois dans le temps théorique du voyage

tant mieux si elle n'existe pas

sur l'ensemble de mes longues distance (>20 longues distances), c'est la première fois que j'attend plus d'un quart d'heure.

la patience est l'une de mes qualité

Patrick

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L'intérêt de faire une charge intermédiaire, est d'éviter l'attente sur une borne occupée (à condition qu'il y ai une autre possibilité de charge dans le coin).

Si on arrive avec presque plus rien; on a d'autres choix que d'attendre. Mais cela peut aussi être une borne en panne, et qui ne l'étais pas à notre départ.

 

Si on ne fait pas un gros détour, cela vaut le coup de faire une recharge intermédiaire; donc deux recharges qui seront plus courte, et une attente qui parait moins longue, car divisé en deux.

Par contre, si on fait un détour important pour accéder à une borne; le gain de temps peut valoir le coup, même si le risque à l'arrivée existera toujours.

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Je dirai qu'il faut garder une charge entre 10% et 80%.

 

en dessous de 10% => stress et risque de panne sèche

stopper la charge a 80% car après la vitesse de charge est moins rapide.

 

Perdre du temps pour charger a 94% , voir 100% en finissant avec la prise T2 AC. Pour arriver avec 5% de batterie. Tout cela pour "sauter" une charge.

Je pense que ce n'est pas "rentable"

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Exactement. Les fois où j'ai chargé à 94% c'est quand le trajet suivant était long (ou alors qu'on était en train de manger, autant charger dans ce cas).

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Bonjour,

Il faut relativiser quand même: avec une leaf multiplier les arrêts recharge n'est pas une très bonne idée...

En quoi faire plusieurs recharges est-il problématique ?

Tu pense à l’échauffement de la batterie ?

Oui, elle chauffe par grande chaleur (+ de 30°), et au bout de la 3eme recharge.

Mais si on limite à 80%, on retarde un peu ce phénomène.

 

J'essaye de ne pas dépasser les 80/85%, lors de mes grands parcours. Sauf si pas trop le choix (grandes distance à faire; ou froid trop prononcé, et donc, grosse conso de prévue).

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En charge rapide ou accéléré (sur une i3 mais ce doit être pareil sur d'autres VE), on passe autant de temps à charger de 10 à 80% que 80 à 100%, donc ok on part à 100% puis le long du trajet autant s'arrêter à 80 ou 85% (sauf si on a vraiment le temps) ; dans une même durée de temps on ira plus loin ! Hum ?

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Mes précédents longs trajets autoroutiers m’ont permis de fixer un bon rythme en Ioniq :

Étapes de 120 à 150 km puis 20-25 minutes de recharge en roulant à 110-120 km/h quand tout se passe bien et que les bornes délivrent bien 50 kW. C’est un usage très agréable.

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PS: je ne prend jamais l'autoroute
Moi non plus, du moins pas les payantes et de toute façon je me limite à 110/115km/h et idéalement 105 sur long trajet ; du coup jamais Sodetrel (qui sont très chers et pas fiables) quitte à faire quelques détour pour trouver un Combo accéléré ou rapide (suis limité à 11kW sur T2).

Donc avec mon raisonnement : on passe autant de temps à charger de 10 à 80% que 80 à 100%, donc autant s'arrêter 80% :

- tu pars à 100% et roules env 170km (en réservant 10%) ;

- puis recharge à 80% en env 30min en rapide 50kW et tu peux rouler env 130km ;

- puis recharge à 80% en env 30min en rapide 50kW et tu peux rouler env 130km ;

- puis recharge à 80% en env 30min en rapide 50kW et tu peux rouler env 130km ;

donc avec 1h30 de charge tu pourras faire 560km

Sinon :

- tu pars à 100% et roules env 170km (en réservant 10%) ;

- puis recharge à 100% en env 1h en rapide 50kW et tu peux rouler à nouveau env 170km ;

- puis recharge à 100% en env 1h en rapide 50kW et tu peux rouler à nouveau env 170km ;

donc avec 2h de charge tu pourras faire 510km...

Je pense que le principe doit être le même quelque soit l'autonomie du VE (mais s'il accepte la charge rapide).

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Bonjour,

Avec une Leaf 40, charger à 94% prendra plus de 35 minutes.

 

Il y a un truc qui m'étonne dans vos calculs, vous ne comptez jamais les temps de détour pour une borne?

S’arrêter une fois de plus ne prend pas que les 30 minutes de la charge.

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Cela dépend du détour.

Mais le détour étant prévu dès le départ; tu pars directement vers le point de charge. Donc le détour est plus minime.

 

Je prends mon cas, où lorsque je pars vers la méditerranée, je fais un détour pour recharger vers 110 km, au lieu de couper directement, avec 160 km.

Je dois perdre 15 mn de charge et 15/20 mn de détour (je n'ai pas regardé combien j'y gagnerai).

Mais je ne prends pas le risque d'arriver sur une borne HS ou squattée, et ne plus avoir assez pour aller à la suivante à 90 km de là.

 

Donc, un détour peut faire perdre du temps, mais peut aussi en faire gagner.

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autant s'arrêter à 80 ou 85% (sauf si on a vraiment le temps)

Tout à fait d'accord ! Sauf quand on n'a vraiment pas le choix, avec une longue étape à suivre. Mais au final, selon les nécessités des trajets, la différence peut être négligeable...

 

donc avec 1h30 de charge tu pourras faire 560km

[...]

donc avec 2h de charge tu pourras faire 510km...

 

Prenons le problème dans l'autre sens : mettons qu'on doit faire 510km, mettons qu'on roule à 105km/h (soit 90km/h de moyenne, donc 1h53 pour 170km ou 1h27 pour 130km).

 

Dans le premier cas, ça donne : 1h53 de route + 30 min de charge + 1h27 de route + 30 min de charge + 1h27 de route + 30 min de charge + 53 min de route = 7h10.

Dans le second cas, ça donne : 1h53 de route + 1h de charge + 1h53 de route + 1h de charge + 1h53 de route = 7h39.

La différence en terme de temps est d'environ 6%, si les conditions sont idéales dans les deux cas. Et on n'a pas parlé de l'influence du vent, ni de la possibilité de rouler plus ou moins vite, etc.

Tout ça pour dire que finalement, ça ne change pas grand chose au calcul ; le plus important est de rallier des bornes de charge rapide, car si on passe en charge accélérée ou lente, ça plombe horriblement le trajet : ça a été le cas lorsque j'ai dû charger sur des bornes 22kW, auxquelles je m'attendais à avoir 7kW (car monophasé) mais où la charge n'a pas dépassé 5kW...

 

je ne prend jamais l'autoroute

Encore faut-il qu'il y ait des bornes sur le trajet "sans autoroute". Sur mon Colmar-Paris, j'ai pris le trajet sans autoroute, j'ai fait 530km en 14 heures car il n'y avait pas assez de bornes rapides (et la météo et le profil de la route étaient défavorables, du coup je n'ai pas pu faire les distances attendues ET j'ai eu énormément de stress). Au retour, par l'autoroute, j'ai mis 11h pour faire 600km en m'arrêtant tous les 50 à 90 km.

 

Il y a un truc qui m'étonne dans vos calculs, vous ne comptez jamais les temps de détour pour une borne?

Si on prend l'autoroute, il n'y a pas de détour pour les bornes

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Il y a un truc qui m'étonne dans vos calculs, vous ne comptez jamais les temps de détour pour une borne?
Si on prend l'autoroute' date=' il n'y a pas de détour pour les bornes[/quote']
Sauf que l'autoroute n'a jamais été la route la plus courte et que sur autoroute il n'y a que des Sodetrel très chers avec des fonctionnements très aléatoires ! Donc perso j'évite de payer les autoroutes et je vais direct vers une borne de charge rapide fiable même si ce n'est pas forcément le chemin le plus court mais je gagne en temps de charge. J'ai calculé à plusieurs reprises, au final je ne gagne pas forcément du temps mais du kilométrage et les frais de péage (et en visitant des petites routes et villages où je en serai jamais passés...).

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Tu peux relire mon compte-rendu sur l'aller-retour Colmar-Paris, qui montre bien que cette logique n'est pas toujours applicable. On a perdu énormément de temps parce qu'on n'a pas pu faire les étapes d'une traite et on a dû se rabattre sur des bornes 22kW qui nous ont permis de charger à moins de 5kW...

 

Oh, et puis sur cette route la plus directe, donc de la nationale, les seules bornes rapides étaient des Sodetrel (et une borne Auchan mais je n'ai pas retrouvé mon badge Kiwhi donc je n'ai pas pu l'utiliser)...

 

 

Pour ma part, les bornes Corri-Door que j'ai utilisées ont toujours fonctionné sans problème. Soit j'ai particulièrement de la chance, soit tu as particulièrement de la malchance

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Au mieux la leaf 40 consommera moins que la 30 et dans ce cas le recharge prendra moins de temps au contraire.
M'enfin (comme Gaston..) Christian, tu sais bien que la consommation n'a rien avec voir avec le temps de charge. Les derniers 15 à 20% de charge vont toujours te prendre autant de temps qu'env 70 premiers %...
Pour le reste sur ce trajet charger à 80 % reviendrait à me faire tomber en panne sèche en rase campagne: sympa l'idée...
Oui OK, dans ce cas précis de ce parcours, ça c'est une bonne raison, là on est d'accord.

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Jeric : Ce que je comprends du message de Christian B, c'est que 100% d'une LEAF 24, ça correspond à 80 % d'une LEAF 30. Donc sur un même trajet avec la même conso, la charge sera plus rapide avec une LEAF 30 qu'avec une LEAF 24 vu qu'on n'aura, justement, besoin que de 80% et non 100%.

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Bonjour,

Avec une Leaf 40, charger à 94% prendra plus de 35 minutes.

Pas du tout dans le cadre de mon exemple, puisque ce sont les mêmes distances: on oublie un peu vite que la capacité de la batterie importe peu, ce qui compte c'est ce que l'on a "consommé": or ici il s'agit du même trajet. Au mieux la leaf 40 consommera moins que la 30 et dans ce cas le recharge prendra moins de temps au contraire. Pour le reste sur ce trajet charger à 80 % reviendrait à me faire tomber en panne sèche en rase campagne: sympa l'idée...

Sauf que, dans ton exemple, tu es parti du principe qu'un Leaf40 te permettrait de faire qu'une seule recharge. Donc, en profitant de la plus large capacité de batterie. Donc, tu auras plus consommé en une seule traite. Donc, plus à recharger.

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