DIY - kit prise renforcée connectée

[LaTess]

Voici selon moi une solution économique pour une prise renforcée à l'interieur du garage qui consiste à mettre :

 

1 - le disjoncteur différentiel dans le tableau central (raccordement au borniers avec cables 10mm2)

2 - Puis tirer un cable 2,5mm2 depuis ce disjoncteur vers le coffret electrique (prise terre sur bornier tableau central)

3 - Dans ce coffret 8 modules je met dans l'ordre de connection : le disjoncteur 20A Legrand -- Le compteur contacteur Wifi -- le module prise 16A

 

De cette manière on ramène le coût à 110 euros (soit le prix de la green up non connectée)

 

Il faudra ajouter ensuite le coût du cablage (10mm2 dans le tableau central et 2.5mm2 entre tableau central et coffret prise) et le coût du chargeur 16 A

 

 

Merci pour vos avis et remarques ou propositions

[alfniev]

L intérêt de la greenup est surtout de charger à 16A au lieu de 8A sur les câble de recharge français. 

 

Deuxième point , ou avez vous vu que la prise modulaire était une prise renforcée pour permettre de tirer 16A pendant de très longues heures ?

[alex42]

Le 13/02/2024 à 17:35, LaTess a dit :

Voici selon moi une solution économique pour une prise renforcée à l'interieur du garage qui consiste à mettre :

 

1 - le disjoncteur différentiel dans le tableau central (raccordement au borniers avec cables 10mm2)

2 - Puis tirer un cable 2,5mm2 depuis ce disjoncteur vers le coffret electrique (prise terre sur bornier tableau central)

3 - Dans ce coffret 8 modules je met dans l'ordre de connection : le disjoncteur 20A Legrand -- Le compteur contacteur Wifi -- le module prise 16A

 

De cette manière on ramène le coût à 110 euros (soit le prix de la green up non connectée)

 

Il faudra ajouter ensuite le coût du cablage (10mm2 dans le tableau central et 2.5mm2 entre tableau central et coffret prise) et le coût du chargeur 16 A

 

 

Merci pour vos avis et remarques ou propositions

Dans le cas où le calibre du différentiel type A de ton tableau existant est suffisant (règle amont/aval)n alors tu peux simplement mettre un disjoncteur 20A courbe C dans ton tableau.

 

Pour la prise électrique, plus le temps passe, et plus je me dis qu'une prise Plexo classique suffit largement lorsque celle ci se trouve dans un garage vu qu'il n'y aura pas d'oxydation prématuré. C'est en tout cas ce que je fais chez mes beau-parents. Je charge dessus à 16A et ça chauffe pas plus que ma Green'Up chez moi. Après il faut bien la mettre sur un circuit dédié en 2,5mm² avec disjoncteur 20A.

 

Donc au final:

- un disjoncteur 20A courbe C chez n'importe quel grande marque (Legrand, Hager, Schneider): 10€

- une prise Plexo 16A: 10€

- un interrupteur/compteur (ke6010w): 36€

Total: 56€

[Forhorse]

Le différentiel 20A marque chelou a mon avis il n'a de différentiel que le nom...

Ensuite si c'est un disjoncteur différentiel, le disjoncteur en aval ne sert a rien... sinon c'est interrupteur différentiel qu'il faut mettre. (mais au risque de me répéter, le disjoncteur différentiel à 36 euros perso j'y crois pas !)

[alex42]

Le 13/02/2024 à 19:30, Forhorse a dit :

Le différentiel 20A marque chelou a mon avis il n'a de différentiel que le nom...

Ensuite si c'est un disjoncteur différentiel, le disjoncteur en aval ne sert a rien... sinon c'est interrupteur différentiel qu'il faut mettre. (mais au risque de me répéter, le disjoncteur différentiel à 36 euros perso j'y crois pas !)

J'en profite pour partager un testeur que j'ai chez moi qui permet de tester les différentiels.

 

https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-et-domotique/tableau-electrique-et-disjoncteur/accessoire-de-branchement/testeur-de-prises-multimetrix-non-v-66875256.html

 

Les diodes indiquent si des fils ont été inversés et la molette permet de fuiter a 5, 10, 15, etc... pour voir quand déclenche le différentiel.

[sim_v]

Le 13/02/2024 à 17:35, LaTess a dit :

Merci pour vos avis et remarques ou propositions

Tu as ignoré ma critique du boitier qui n'est pas terrible pour le prix !

Modifié 14 février par sim_v

[ilfautunpseudo]

Le DDR (disjoncteur différentiel résiduel) a 20€, non ça n'existe pas. C'est certain .

Niveau des câbles rien à dire, 10mm2 + 2.5mm2 semble parfait.

 

Par contre la protection : mettre un DDR (qui protège avec le 30mA et le 20A en 1 seul module), soit mettre un interrupteur différentiel 30 mA + disjoncteur 20A. Un DDR + disjoncteur c'est mettre bretelles et ceinture, ça fait double boulot. 

 

Attention vu qu'on est sur de la recharge électrique et communication avec voiture, c'est du type F qui est recommandé et pas du type A. Tout dépend si vous souhaitez respecter les normes (maison neuves, rénovations,...). Le A fonctionnera mais avec une bonne terre (80 à 100 ohms). Sinon des harmoniques peuvent provoquer des arrêts de recharge (rare mais ça arrive)

Par exemple certains chargeurs 7.4kW peuvent ne pas fonctionner en courbe A. 

 

Certains chargeurs ne fonctionneront pas sans aimant. Dans les prises renforcées comme celle de Legrand GreenUp ou même Schneider il y a un aimant dans la prise. 

Sur certains chargeurs comme ceux de Renault, le chargeur est bloqué à 10A sans aimant et avec aimant il peut fournir 16A.

 

Dernière chose les prises standard 16A sont OK pour supporter 16A sur 1h, 2h, 3h pas forcément pendant 15h.

Je sais que c'est une installation chère avec tout combiné mais je préconise de ne pas prendre les premiers prix sur la prise, c'est que qui crame en 1er et provoque des incendies 

 

Modifié 13 février par ilfautunpseudo

[LaTess]

Merci à tous pour vos réponses

 

Concernant le disjoncteur différentiel de la marque VIJJI, il est effectivement très bien placé, seulement 9 avis mais positifs. Il est tout de même fabriqué en France à l'Isle d'adam par la société LAC SAS qui existe depuis 1945, donc on peut leur accorder un peu de crédit je pense, par contre il n'est pas de type F mais A, donc il faut que j'arbitre sur ce point.

 

@sim_v j'avais vu ton commentaire mais dans mon cas ce que tu relevais ne me dérangeait pas mais de toute façon avec vos retours je ne vais plus mettre de module prise et du coup plus besoin de coffret, en effet comme l'ont précisé plusieurs d'entre vous je préfère ne pas prendre de risque sur ce point de contact et mettre une prise renforcée (j'ai vu la mureva en saillie à LM pour 45eur) et du coup mettre tous les modules dans le tableau central

 

J'ai aussi fait une erreur en mettant deux disjoncteurs donc je vais remplacer le disjoncteur legrand par un interrupteur différentiel dans mon plan.

 

Concernant le CRO je vais en prendre un dont l'ampérage est réglable et pas un compatible Green up 

 

Voilà merci encore pour vos retours grâce à vous mon installation est plus claire

[alex42]

Le 14/02/2024 à 09:08, LaTess a dit :

Merci à tous pour vos réponses

 

Concernant le disjoncteur différentiel de la marque VIJJI, il est effectivement très bien placé, seulement 9 avis mais positifs. Il est tout de même fabriqué en France à l'Isle d'adam par la société LAC SAS qui existe depuis 1945, donc on peut leur accorder un peu de crédit je pense, par contre il n'est pas de type F mais A, donc il faut que j'arbitre sur ce point.

 

@sim_v j'avais vu ton commentaire mais dans mon cas ce que tu relevais ne me dérangeait pas mais de toute façon avec vos retours je ne vais plus mettre de module prise et du coup plus besoin de coffret, en effet comme l'ont précisé plusieurs d'entre vous je préfère ne pas prendre de risque sur ce point de contact et mettre une prise renforcée (j'ai vu la mureva en saillie à LM pour 45eur) et du coup mettre tous les modules dans le tableau central

 

J'ai aussi fait une erreur en mettant deux disjoncteurs donc je vais remplacer le disjoncteur legrand par un interrupteur différentiel dans mon plan.

 

Concernant le CRO je vais en prendre un dont l'ampérage est réglable et pas un compatible Green up 

 

Voilà merci encore pour vos retours grâce à vous mon installation est plus claire

Pour le type F, ca n'a plus d'importance. Le type F, c'est un type A "immunisé" contre les composantes hautes fréquences qui pourrait déclencher un type A sans raison de sécurité.

C'était quasi obligatoire avec les premières Zoe. Mais à ma connaissance, aucune voiture récente ne pose problème avec un type A.

 

De plus, il faut voir comment est calibré le type A de ton tableau par rapport à ton disjoncteur de branchement. J'imagine, comme beaucoup de maison, que ton disjoncteur de branchement doit être configuré sur 60A. Donc si ton différentiel type A qui est déjà présent dans ton tableau est de calibre 63A (donc supérieur à ton disjoncteur de branchement), alors tu peux mettre ton disjoncteur 20A pour ta prise VE dans la rangée de ton type A. Ça permet d'économiser un différentiel, et de gagner de la place dans le tableau.

 

Exemple:

 

edit: ne fait pas attention au 3G6² entre le disjoncteur et la prise, c'est du 3G2,5².

Modifié 14 février par alex42

[LaTess]

@alex42 effectivement j'ai bien un rail sur du 63A par contre il est complet, il y a 2 modules prises dessus il faut que je décides si 1 me suffit ou pas...

Merci pour cette solution et ta précision sur les types F et A

[alex42]

Le 14/02/2024 à 10:05, LaTess a dit :

@alex42 effectivement j'ai bien un rail sur du 63A par contre il est complet, il y a 2 modules prises dessus il faut que je décides si 1 me suffit ou pas...

Merci pour cette solution et ta précision sur les types F et A

Le type A est obligatoire pour la prise lave linge, plaque induction, et prise VE. Tout le reste peut-être mis sous un type AC.

 

Donc s'il te reste de la place dans les rangées type AC, alors tu peux déplacer ceertain circuits dedans pour faire de la place dans la rangée type A. En faisant attention à la règle de l'amont/aval évidement.

 

https://www.legrand.fr/questions-frequentes/que-doit-on-brancher-sur-un-interrupteur-differentiel-de-type-a

https://www.legrand.fr/mon-projet/tutoriels/installer-un-interrupteur-differentiel-dans-mon-tableau-electrique

 

[id3]

Le 13/02/2024 à 17:35, LaTess a dit :

Voici selon moi une solution économique pour une prise renforcée à l'interieur du garage qui consiste à mettre :

 

1 - le disjoncteur différentiel dans le tableau central (raccordement au borniers avec cables 10mm2)

2 - Puis tirer un cable 2,5mm2 depuis ce disjoncteur vers le coffret electrique (prise terre sur bornier tableau central)

3 - Dans ce coffret 8 modules je met dans l'ordre de connection : le disjoncteur 20A Legrand -- Le compteur contacteur Wifi -- le module prise 16A

 

De cette manière on ramène le coût à 110 euros (soit le prix de la green up non connectée)

 

Il faudra ajouter ensuite le coût du cablage (10mm2 dans le tableau central et 2.5mm2 entre tableau central et coffret prise) et le coût du chargeur 16 A

 

 

Merci pour vos avis et remarques ou propositions

Comme déjà dit évite de recharger sur une prise de tableau c'est pas vraiment conçue pour.

 

Moi ce qui m'intrigue c'est le disjoncteur différentiel je trouve qu'il ne ressemble pas trop à un disjoncteur différentiel, pourrais tu mettre le lien car je na l'ai pas trouvé sur amazone.

Le différentiel est un élément à ne pas négliger, ça ne va pas éviter de cramer mais plutôt de protéger contre les choc électrique de contact.

Mais sinon pour ce prix on trouve du Schneider aussi français

Schneider A9Z21225 Disjoncteur différentiel iID, 2P, 25A, 30mA Type A

Schneider A9Z21240 Disjoncteur différentiel iID, 2P, 40A, 30mA Type A

[Remy]

Le 14/02/2024 à 11:46, id3 a dit :

Moi ce qui m'intrigue c'est le disjoncteur différentiel je trouve qu'il ne ressemble pas trop à un disjoncteur différentiel, pourrais tu mettre le lien car je na l'ai pas trouvé sur amazone.

Celui-ci ?

 

C'est vrai qu'il est bizarre sur les photos (pas de bouton test par exemple...) mais le descriptif semble bon.

[LaTess]

Le 14/02/2024 à 11:58, Remy a dit :

Celui-ci ?

 

C'est vrai qu'il est bizarre sur les photos (pas de bouton test par exemple...) mais le descriptif semble bon.

C'est bien celui qu'a indiqué @Remy

Pour le Schneider j'avais vu cet avis :

Et je n'arrivais pas à voir le logo du disjoncteur différentiel qu'on voit bien sur le VIJJI

 

[id3]

En effet j'ai vue le logo qui à l'air de confirmé que c'est bien un type A, c'est vrai aussi que c'est difficile de trouver ce même logo sur les Schneider. En général pour le confirmer je prend la référence Schneider et je regarde direct sur leur site pour avoir la fiche technique.

Ici on le voie mieux.

 

Perso je ne prendrais pas ce différentiel, on ne trouve pas d'info dessus sur google sauf que le nom fait indien.

 

Quand à la remarque sur le Schneider, c'est plus due à une mauvaise interprétation de la nomination. La personne qui c'est plaint croyait avoir affaire à un disjoncteur différentiel qui est à la fois un différentiel type A et disjoncteur 20A alors que c'est juste un interrupteur différentiel. Donc oui il protège des fuites mais non il ne protège pas de la surcharge comme un disjoncteur. Pour cela il faut prendre un comme celui fournit avec la green-up.

Ce problème d'interprétation de la nomination de l'élément est perturbant j'ai aussi eu ce problème car ce n'est jamais très clair et plusieurs constructeur sont dans le même cas. Il vaut mieux se renseigné sur l'élément avec sa référence produits.

 

 

En cherchant avec la référence je suis tombé là dessus : SAA130924EA

Modifié 14 février par id3

[alex42]

Le 14/02/2024 à 13:10, id3 a dit :

En cherchant avec la référence je suis tombé là dessus : SAA130924EA

Bravo pour la trouvaille. Du coup, le "Fabriqué en France" c'est une escroquerie!?

 

Par ailleurs, sur le site de LAC (lacsas.com), il n'y a pas vraiment d'équipement grand public. J'ai l'impression que c'est le revendeur "Mon Coffret de Chantier" qui magouille.

[LaTess]

Dans la fiche produit que j'ai récupéré du site Schneider (pdf en pj de ce post) il est indiqué que c'est un interrupteur différentiel

De plus en zoomant on voit que le logo correspond bien au logo interrupteur différentiel et pas celui du disjoncteur diff.

Bref c'est pas très clair tout çà

Au final je vais pas en acheter car je vais utiliser comme suggéré par @alex42 celui présent dans mon tableau central

Merci !

 

Schneider Electric_Acti-iID-RCCB_A9Z21240.pdf

[id3]

Le 14/02/2024 à 13:44, LaTess a dit :

Dans la fiche produit que j'ai récupéré du site Schneider (pdf en pj de ce post) il est indiqué que c'est un interrupteur différentiel

De plus en zoomant on voit que le logo correspond bien au logo interrupteur différentiel et pas celui du disjoncteur diff.

Bref c'est pas très clair tout çà

 

C'est surtout un problème d'interprétation dans la désignation de l'élément.

Legrand est plus clair à ce sujet : Quelle différence entre interrupteur différentiel et disjoncteur différentiel ?

 

En plus ce type d'élément est assez cher alors pour moins 40€ peu de chance de trouver un qui fait différentiel et disjoncteur.

Le moins cher que j'ai trouver c'est celui-ci c'est l'équivalence de celui de la Green-up.

 

Sinon chez schneideur en interrupteur différentiel type A 30mA j'ai trouver celui-ci.

Modifié 14 février par id3

[LaTess]

Oui il y a vraiment un pb, ce vendeur 'Mon Coffret de chantier' devrait être bani d'Amazon à minima

[sim_v]

Perso j'ai mis un Legrand 411560 (interrupteur différentiel, pas disjoncteur) + disjoncteur 32A pour la borne 7kW mais avec un disjoncteur 16A c'est bon pour une prise renforcée. 37 EUR ma zone.

 

Modifié 14 février par sim_v

[alex42]

Le 14/02/2024 à 15:24, sim_v a dit :

Perso j'ai mis un Legrand 411560 (interrupteur différentiel, pas disjoncteur) + disjoncteur 32A pour la borne 7kW mais avec un disjoncteur 16A c'est bon pour une prise renforcée. 37 EUR ma zone.

 

 

Sur le site d'Hager, on trouve ça:

La norme NF EN-61439 impose que le courant d’emploi d’un disjoncteur ne peut dépasser 80% son courant nominal.

 

FAQ 1.17: https://help.hager.fr/produit/bornes-de-charge/

 

La EN-61439 étant payante, je ne saurais dire pourquoi exactement. Mais du coup, pour une prise renforcée 16A, il faudrait bel et bien un disjoncteur 20A pour être conforme à a norme EN-61439.

[sim_v]

Merci, bien vu. Du coup, je verrais pour monter le disjoncteur pour la charge 7kW. La voiture tirant au mieux 6.6kW (29A) c'est pour l'instant un moindre mal quitte à brider à 24A par la borne.

[Remy]

Le 14/02/2024 à 14:47, LaTess a dit :

Oui il y a vraiment un pb, ce vendeur 'Mon Coffret de chantier' devrait être bani d'Amazon à minima

Il vend aussi des Plexo avec un autocollant "Green Up" 🤬

[sim_v]

Et pourtant : https://www.legrand.fr/pro/catalogue/prise-de-recharge-pour-ve-greenup-access-ip55-ik08-fixation-saillie-modes-1-ou-2-16a-230v-anthracite

 

[LaTess]

@Remy a raison il a collé un autocollant alors que la vraie Legrand c'est est de la peinture 🤣🤣🤣