Décote et revente d'un VE

[Invité]

il y a 15 minutes, Enreflexion a dit :

Et sans Tesla on en serait où ? Car il a mis un sacré coup de pied au   à la fourmilière...

Ils n'y sont pas pour grand chose, en tout cas 1000 fois moins que les sanctions financières! Mais bon chacun son avis, et peu importe la story telling créée par le boss de Tesla: le principal est qu'ils survivent sur leur créneau, et pour cela VW ne sera pas de trop à créer une dynamique favorable! (Et à ce sujet même si comme c'est probable ils ont quelques difficultés à faire tourner leur usine à 100 % de ses capacités, il serait néanmoins  bon qu'ils arrêtent de faire valser les tarifs...)?

Modifié août 8, 2019 par Invité

[ManuTaden]

Il y a 6 heures, MB66 a dit :

Ils n'y sont pas pour grand chose, en tout cas 1000 fois moins que les sanctions financières! Mais bon chacun son avis, et peu importe la story telling créée par le boss de Tesla: le principal est qu'ils survivent sur leur créneau, et pour cela VW ne sera pas de trop à créer une dynamique favorable! (Et à ce sujet même si comme c'est probable ils ont quelques difficultés à faire tourner leur usine à 100 % de ses capacités, il serait néanmoins  bon qu'ils arrêtent de faire valser les tarifs...)?

Comme raconté ailleurs j'ai fait le tour d'un certain nombre de concessions samedi dernier.

Et bien je peux vous assurer que dans une grosse concession VW de grande ville, quand vous parlez véhicule pour 2 adultes et 3 jeunes enfants, c'est un diesel qui est proposé, par un VE ...

Mais c'est la même chose chez tous les autres concessionnaires rencontrés, même chez Nissan il a fallut demander pour voir les VE, au départ le commercial ne voyait pas ce qu'il pouvait proposer.

 

Cdlt

[Enreflexion]

Il y a 13 heures, MB66 a dit :

Ils n'y sont pas pour grand chose, en tout cas 1000 fois moins que les sanctions financières! Mais bon chacun son avis, et peu importe la story telling créée par le boss de Tesla: le principal est qu'ils survivent sur leur créneau, et pour cela VW ne sera pas de trop à créer une dynamique favorable! (Et à ce sujet même si comme c'est probable ils ont quelques difficultés à faire tourner leur usine à 100 % de ses capacités, il serait néanmoins  bon qu'ils arrêtent de faire valser les tarifs...)?

LOL Tesla fait que les autres doivent bosser dur pour se mettre à niveau technologique et conception intégrée. Même Porsche qui promettait bien plus de puissance de charge (350 kW) sur la Taycan recule. Ils ont rigolé, se sont moqués, ont dénigré....Mais là sont conscients qu'ils doivent réagir et mettre les bouchées doubles

Et qui fournit des batteries à VW pour Electrify America aux US ?

 

Oui, c'est ce qu'on espère, pas que VW, Daimler, BMW Toyota surtout avec les moyens qu'ils ont ...

[Invité]

Je crois que je me suis mal exprimé... Les constructeurs automobiles traditionnels n'ont trouvé comme solution pour limiter les sanctions financières de l' Europe que le développement de véhicules électriques, ce qu'ils ont commencé depuis quelques temps (ça ne sort pas du chapeau comme ça et plusieurs en fabriquaient déjà de toutes façons). Tesla est un tout petit fabricant automobile, qui ne fabrique que des voitures haut de gamme (marché de niche) dans un créneau de niche (le VE). Écrire que Tesla a boosté le marché du VE est très exagéré (version politiquement correcte!) et assez ridicule en fait... Mais bon c'est la bible issue de la story telling du boss de Tesla et de ses fans donc c'est pêcher de le soutenir je sais bien!

[Enreflexion]

il y a une heure, MB66 a dit :

Je crois que je me suis mal exprimé... Les constructeurs automobiles traditionnels n'ont trouvé comme solution pour limiter les sanctions financières de l' Europe que le développement de véhicules électriques, ce qu'ils ont commencé depuis quelques temps (ça ne sort pas du chapeau comme ça et plusieurs en fabriquaient déjà de toutes façons). Tesla est un tout petit fabricant automobile, qui ne fabrique que des voitures haut de gamme (marché de niche) dans un créneau de niche (le VE). Écrire que Tesla a boosté le marché du VE est très exagéré (version politiquement correcte!) et assez ridicule en fait... Mais bon c'est la bible issue de la story telling du boss de Tesla et de ses fans donc c'est pêcher de le soutenir je sais bien!

Tu radotes !? Mais si çà te fait plaisir d'y croire...

La Tesla Model 3 SR+ un véhicule haut de gamme et de riche ? C'est le prix des SUV hybrides bien équipés (genre Toyota RAV4) !

Faut arrêter un peu

Tesla doit être à 7 ou 800 000 véhicules produits. En 10 ans...Qu'en VE ! Tout petit oui.

Je ne suis pas un fanboy (mais si tu le penses..), mais toi un antiTesla pour moi c'est clair !

 

 

[ManuTaden]

Il y a 1 heure, MB66 a dit :

Je crois que je me suis mal exprimé... Les constructeurs automobiles traditionnels n'ont trouvé comme solution pour limiter les sanctions financières de l' Europe que le développement de véhicules électriques, ce qu'ils ont commencé depuis quelques temps (ça ne sort pas du chapeau comme ça et plusieurs en fabriquaient déjà de toutes façons). Tesla est un tout petit fabricant automobile, qui ne fabrique que des voitures haut de gamme (marché de niche) dans un créneau de niche (le VE). Écrire que Tesla a boosté le marché du VE est très exagéré (version politiquement correcte!) et assez ridicule en fait... Mais bon c'est la bible issue de la story telling du boss de Tesla et de ses fans donc c'est pêcher de le soutenir je sais bien!

Sauf qu'il y a 25 ans Citroen faisait de la pub pour son AX électrique.

En cherchant il devrait être possible de trouver la même chose chez Renault, Peugeot et sans doute VW qui a eu une version VE ,de sa golf

Et qu'ont fait les constructeurs pendant ces 25 ans ? ils ont amélioré le diesel ... moteur conçu au départ pour les camions, très solide et devenu maintenant très fragile

 

Cherchez l'erreur

 

pour ceux que ça intéressent :

 

Modifié août 9, 2019 par ManuTaden

[Batcop]

Édifiant cette Pub/Reportage !

Il y a 25 ans Citroën avait déjà tout expliqué/prévu/testé ce qu'on est supposé avoir aujourd'hui...

Mais que c'est-il passé les jours qui ont suivi ce reportage... qu'a donc bien pu faire le bras armé clandestin de Total...

Rien du tout, un fantasme de complotiste ! 

[ManuTaden]

Je ne savais pas qu'il y avait encore des hybrides au catalogue Citroen,

 

Mais compte tenu de toute cette R&D c'est quand même dommage que Citroen n'ait abouti qu'à la C Zéro 

 

?

[Invité]

il y a 5 minutes, ManuTaden a dit :

Mais compte tenu de toute cette R&D c'est quand même dommage que Citroen n'ait abouti qu'à la C Zéro 

surtout qu'il n'en sont pas les concepteurs/constructeur

il se sont contenté de rebadger un Imiev de mitsubishi

 

[ManuTaden]

Chez mes parents j'ai bazardé de vieilles copies de ma terminale B (économie),

titre d'un sujet sur lequel nous avions travaillé :

Il est souvent écrit qu'il existe trois types de sociétés : celles qui créent, celles qui imitent et celles qui se demandent ce qui s'est créé.

Au travers d'exemples documentés vous réfléchirez à ce qu'il est préférable pour l'entreprise, l"économie nationale et les consommateurs.

 

Il me semble que c'est encore d'actualité quand on voit la manière dont les constructeurs occidentaux d'automobiles agissent en ce moment.

 

Cdlt

 

 

 

[Francg]

Il y a 1 heure, ManuTaden a dit :

Je ne savais pas qu'il y avait encore des hybrides au catalogue Citroen,

 

Mais compte tenu de toute cette R&D c'est quand même dommage que Citroen n'ait abouti qu'à la C Zéro 

 

?

La DS5 (pas encore marque DS à part entière à ce moment là) a proposé un hybride diesel avec le moteur électrique sur l'essieu arrière qui en faisait une 4x4 dans les situations difficiles.

La 408 RXH avait même repris cette architecture.

J'avais adoré le concept mais le produit n'était pas encore suffisamment au point et surtout hors de prix.

Je lui avais alors préféré une Mercedes c250 4 Matic qui à l'époque m'est revenue moins chère tant à l'achat qu'à l'usage, avec une consommation bien plus faible notamment sur autoroute, et des performances bien meilleures, pour une fiabilité sans faille.

Quant à la C0, c'est un produit développé en partenariat avec Mitsubishi (Miev) qui est maintenant dans le giron de Renault.

Elle avait le mérite de proposer une solution de voiture citadine plus intelligente que la moyenne, à mi chemin entre le Twizy et la Zoé.

La nouvelle plate-forme 100% électrique de la 208 e, la DS3 Crossback électrique et même de la Corsa électrique semble prometteuse mais on ne voit toujours pas de stratégie de production massive de batteries !

Le chemin est maintenant tracé, reste à le suivre.

Modifié août 9, 2019 par Francg

[Enreflexion]

Il y a 3 heures, ManuTaden a dit :

Je ne savais pas qu'il y avait encore des hybrides au catalogue Citroen,

 

Mais compte tenu de toute cette R&D c'est quand même dommage que Citroen n'ait abouti qu'à la C Zéro 

 

?

Et encore la CZero c'est une Mitsubishi IMIEV moins dotée rebadgée/restylisée...Donc

 

Mais y'a aussi le eBerlingo (si il avait eu 40 kWh de batterie et une charge normale en AC à 7 kW au lieu de 3.7!), et feu l'eMehari

[Gégé]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

.... feu l'eMehari

L' e-Méhari est arrêtée ?

 

https://www.citroen.fr/vehicules-neufs/citroen/nouvelle-citroen-e-mehari/prix-equipements-et-caracteristiques-citroen-e-mehari.html#sticky

[Enreflexion]

il y a 1 minute, Gégé a dit :

L' e-Méhari est arrêtée ?

 

https://www.citroen.fr/vehicules-neufs/citroen/nouvelle-citroen-e-mehari/prix-equipements-et-caracteristiques-citroen-e-mehari.html#sticky

non, mais morte née pour moi à cause de ses batteries Bolloré...

[JFB]

Il y a 2 heures, Enreflexion a dit :

non, mais morte née pour moi à cause de ses batteries Bolloré...

Une batterie "normale" , pas de loc-bat , et elle ferait un tabac . Car c'était un super concept au départ . 

Si en plus elle avait pu tracter , j'en aurais une !

[Invité]

Il y a 2 heures, Enreflexion a dit :

non, mais morte née pour moi à cause de ses batteries Bolloré...

et de sa location batterie obligatoire

2 points qui empêche toute vente de masse

il à été calculer un cout de 650€par an rien que pour le maintiens en température de la batterie

ce qui correspond pour la majorité d'entre nous a >30000kms 

 

[Maître Bois]

Comment des industriels et ingénieurs dignes de ce nom peuvent créer cela.

 

A moins, qu'ils ne veulent pas développer le VE ou que EDF y a vu une manne financière indiscutable et à participé au financement de ce type de batteries.

Modifié août 9, 2019 par Maître Bois

[ManuTaden]

Il y a 3 heures, Enreflexion a dit :

Et encore la CZero c'est une Mitsubishi IMIEV moins dotée rebadgée/restylisée...Donc

 

Mais y'a aussi le eBerlingo (si il avait eu 40 kWh de batterie et une charge normale en AC à 7 kW au lieu de 3.7!), et feu l'eMehari

la CZéro ne vient pas de PSA

la emehari c'est une Bolloré

il n'y a donc que le Berlingo qui est un pur produit PSA

et c'est là qu'on voit que la R&D PSA a beaucoup bossé depuis la présentation de l'AX électrique ?

 

J'ai une voisine qui avait une hybride Citroen, en 2 ans de voisinage elle a du rouler autant en C4 de courtoisie qu'avec son véhicule. elle a d'ailleurs fini par conserver une C4 et laisser sa berline à la concession.

 

Avec un peu de chance, d'ici un an ou deux, il sera enfin possible d'essayer un vrai véhicule électrique dans une concession Citroen / Peugeot / Opel, et il sera peut être possible de l'avoir en moins de 10 mois !!!

 

PS : ma première voiture était une 2cv, j'ai eu AX, 205, 306, 307, C4 et maintenant j'ai un Berlingo mais il est certain que pour l'instant le VE ne semble pas être ce que préfère PSA.

Espérons que cela change dans les prochaines années.

 

[Enreflexion]

il y a 4 minutes, ManuTaden a dit :

la CZéro ne vient pas de PSA

la emehari c'est une Bolloré

il n'y a donc que le Berlingo qui est un pur produit PSA

et c'est là qu'on voit que la R&D PSA a beaucoup bossé depuis la présentation de l'AX électrique ?

 

J'ai une voisine qui avait une hybride Citroen, en 2 ans de voisinage elle a du rouler autant en C4 de courtoisie qu'avec son véhicule. elle a d'ailleurs fini par conserver une C4 et laisser sa berline à la concession.

 

Avec un peu de chance, d'ici un an ou deux, il sera enfin possible d'essayer un vrai véhicule électrique dans une concession Citroen / Peugeot / Opel, et il sera peut être possible de l'avoir en moins de 10 mois !!!

 

PS : ma première voiture était une 2cv, j'ai eu AX, 205, 306, 307, C4 et maintenant j'ai un Berlingo mais il est certain que pour l'instant le VE ne semble pas être ce que préfère PSA.

Espérons que cela change dans les prochaines années.

 

L'e208 promet (comportement dynamique, finition etc) . Mais pas une familiale, prix  assez élevé (plus que Zoé a priori, et quel volume de prod ?

eDS3 positionnée haut de gamme donc chère

eC4 en 2020 ?

Berlingo 2 à venir l'an prochain (et Jumper ?)

Et ?

Modifié août 9, 2019 par Enreflexion

[Maître Bois]

La E-2008 également qui devrait plaire aux petites familles.

[Uolif]

Il y a 14 heures, ManuTaden a dit :

Sauf qu'il y a 25 ans Citroen faisait de la pub pour son AX électrique.

En cherchant il devrait être possible de trouver la même chose chez Renault, Peugeot et sans doute VW qui a eu une version VE ,de sa golf

Et qu'ont fait les constructeurs pendant ces 25 ans ? ils ont amélioré le diesel ... moteur conçu au départ pour les camions, très solide et devenu maintenant très fragile

 

Cherchez l'erreur

 

pour ceux que ça intéressent :

 

En plus avec la voix de Jean-Luc Reichmann !

[VT vs VE]

Le 01/08/2019 à 15:01, BigL a dit :

le prix de vente des C-Zéro/Ion qui ont été achetées 11000€ en promo en 2012, qui se revendent maintenant plus de 50% de ce prix.

Prix des C-Zero 2012 72 loyers de 90 euros...mais c'est un cas particulier...

[VT vs VE]

Pour en revenir au sujet initial qui est "Décote et revente d'un VE" mettez en vente un VE peu kilométré récent à un prix elevé comparable aux autres et discutez avec les gens qui vous appellent vous aurez des réponses a vos questions concernant la facilité de revente et les cours...

[VT vs VE]

il y a 5 minutes, Carst a dit :

Les seules voitures qui ont un marché se sont les Tesla ,mais reste un marché de luxe  + de 50000 euros pour une voiture d'occasion 

Pas plus qu'une autre marque..contrairement a ce qu'affirment leurs propriétaires...l'expications est simple le délai pour obtenir une Model 3 est court et plus personne ne veut des anciens modeles bien trop chers depuis la sortie de cette Model 3...

[Enreflexion]

Il y a 5 heures, VT vs VE a dit :

Pour en revenir au sujet initial qui est "Décote et revente d'un VE" mettez en vente un VE peu kilométré récent à un prix elevé comparable aux autres et discutez avec les gens qui vous appellent vous aurez des réponses a vos questions concernant la facilité de revente et les cours...

oui, pas évident, avec les nouveautés qui arrivent dont la Zoé qui baisserait ses prix, VW qui promet de baisser etc