Consommations réelle et perte de charge lors des recharges

[Flanders]

Il y a 16 heures, fil45 a dit :

C'est en effet propre au chargeur Caméléon de la Twingo/Zoé (chargeur triphasé AC qui permet une plage d'utilisation très large de 1 à 22kW). Son rendement est meilleur à plus haute puissance.

De toute façon il est impossible techniquement de faire un chargeur triphasé avec un rendement supérieur à 90% sur une plage d'utilisation aussi large.

Une wallbox 32A triphasée peut être une bonne solution si l'installation est déjà en triphasé et si les charges se font majoritairement à son domicile, dans le cas contraire, ce ne sera pas rentable.

Bonjour,

 

Je ne pense pas que ce soit la faible puissance qui cause le mauvais rendement du Cameleon, mais plutôt le fait qu'en monophasé, on a seulement accès à du 230V. Même une fois redressé, on est encore loin des 400V de la batterie. C'est le fait de devoir remonter la tension vers 400V qui coûte en rendement.

Par contre, en triphasé, on a accès à du 400V entre phases. Une fois redressé, on est quasiment à la tension de la batterie, peu importe le courant absorbé.

 

Au niveau rendement, il vaut probablement mieux charger en triphasé 3x6A (4kW) qu'en monophasé 32A (7kW) avec le cameleon.

Le document ci-joint, au point 4.3, montre d'ailleurs quelque chose de similaire pour la Zoe 43kW.

https://backend.orbit.dtu.dk/ws/files/137328554/efficiency_paper.pdf

 

 

A+,

Flanders

[Languille]

En conditions '' normales'', la twingo peut elle s' approcher de l'autonomie de la spring ? Car apparament  elle est assez économe, et elle semble pouvoir faire mieux que ses données '' officielles '' de 190 kms... S'entend bien sûr sur routes nationales et départementales (hors autoroutes ou elle paraît pas adaptée)? 

[MMarc]

Bonjour, 

En été en conduisant de façon économique sans dépasser 110 et en respectant le 80kmh on peut espérer 210/220.

Par contre mauvaise surprise j ai laissé 06h la voiture garé sur un parking avec les température d aujourd'hui j ai perdu 20km d autonomie et quelques % :-(.

À voir si ça se réédite. 

[Flanders]

Bonjour,

 

Dans les conditions actuelles, je suis à 10.8kWh/100km affiché au tableau de bord, soit quasi 200km d'autonomie.

Je conduis essentiellement en ville et sur des routes secondaires assez vallonées, le tout sans faire un effort particulier (pas de mode éco ou autre) pour limiter ma consommation.

Aucun doute: si je faisais un effort, j'arriverais à en tirer plus.

 

A+,

Flanders

 

[Languille]

Vu la différence de prix avec la spring... C vrai que la question de la twingo peut se poser.... Sachant que les essais disent qu'elle a en plus un comportement amélioré par rapport à l'essence... Un ou deux kWh de plus serait sympa...

[Flanders]

Il y a 9 heures, Languille a dit :

Vu la différence de prix avec la spring... C vrai que la question de la twingo peut se poser.... Sachant que les essais disent qu'elle a en plus un comportement amélioré par rapport à l'essence... Un ou deux kWh de plus serait sympa...

La différence de prix s'explique aussi par l'équipement supérieur de la Twingo.

Dacia Spring: climatisation manuelle, pas de siège conducteur réglable en hauteur, banquette arrière rabattable seulement en un morceau, moins de couleurs disponibles, jantes en acier, pas de régulateur de vitesse (seulement limiteur), moteur moins puissant...

Renault n'est évidemment pas fou: en limitant les options de la Spring, ils obtiennent un prix canon pour celle-ci, mais ils évitent aussi que la Spring ne fasse trop concurrence à la Twingo.

 

Après, tout dépend de l'usage et des besoins.

Moi, par exemple, j'habite dans une région très vallonée, avec des pentes à 10% ou plus. 30kW serait un peu juste dans les montées, les 60kW de la Twingo sont parfaits.

 

A+,

Flanders

[Languille]

Oui c que je voulais dire, la différence n'est pas si énorme en prix..... Surtout si négociation.... Moi qui suis en vallée du Rhône et fait qu'occasionellement des trajets de 100 kms par autoroute (1  fois par mois max hors vacances)... Cette voiture peut être dans ma liste avec la spring.... J'ai lu aussi que du fait des batteries la voiture est plus stable.... Qu'en pensez vous...? 

[Flanders]

il y a 45 minutes, Languille a dit :

Oui c que je voulais dire, la différence n'est pas si énorme en prix..... Surtout si négociation.... Moi qui suis en vallée du Rhône et fait qu'occasionellement des trajets de 100 kms par autoroute (1  fois par mois max hors vacances)... Cette voiture peut être dans ma liste avec la spring.... J'ai lu aussi que du fait des batteries la voiture est plus stable.... Qu'en pensez vous...? 

Les batteries sont en dessous, et le moteur est à l'arrière. La tenue de route et la maniabilité sont effectivement très bonnes. Par contre, la garde au sol me semble assez réduite, faudra faire attention quand on fait du "hors piste" dans les chemins non pavés.

[MMarc]

La Twingo est stable, avec le vent elle bouge un peu, mais il parait que la spring est pire car plus légère.
J'habite à Valence et si vous êtes dans la partie sud de la vallée du Rhone il y'a un super reseau de recharge en 22kw AC, pour moi, il n'y a a pas photo.
La Spring aura peut être 40km de plus d'autonomie, je ne sais pas et encore, sauf que si vous voulez faire 300km avec charge intermediaire, le trajet sera bien plus long car bien plus lente a charger.

 

[Languille]

Oui à côté de montélimar.... Et c vrai que mes trajets sont sur la n7, et de temps autre (nord Ardèche annonay) mais rarement au delà de 100kms (hors vacances) 

[Languille]

Le mode eco, sur la twingo permet de gagner en autonomie, est il utilisable au quotidien sans être trop pénalisant....? Car une trentaine de kilomètres en plus c pas négligeable... 

[MMarc]

Regarde en historique sur cette conversation ou une autre, on en debat pas mal du mode éco ;-).
 

Je reviens un peu en arriere, mais je rejoint Flanders, en rampes de plus de 10% deja en eco c'est juste avec la Twingo (qui bride a 40kw je crois, je ne sais plus?), mais avec la Spring je ne prefere pas imaginer.

En retirant le mode éco les grosses rampes sont sans soucis, a en deposer pas mal de thermiques.

[Flanders]

Sur la mienne, j'ai vite déconnecté le mode éco. Sur le plat et en ville, c'est parfaitement vivable. Mais c'est trop juste dans les fortes pentes de ma région. La Spring est plus légère, mais avec 30kW, j'ai de forts doutes qu'elle puisse maintenir 70km/h sur une pente à 10%, plutôt 50km/h.

Le mode ECO de la Twingo est un peu spécial, dans le sens où il limite réellement la puissance du moteur. Sur ma Renault précédente à essence, le mode ECO se contentait de rallonger la pédale d'accélérateur. La puissance maximale du moteur était toujours disponible si on appuyait à fond. Je trouve que c'était plus sécurisant: en cas d'urgence (dépassement qui s'éternise...), je pouvais toujours pousser à fond. Du coup, je conduisais souvent en mode éco car la voiture était ainsi plus douce à conduire.

Avec la Twingo en mode éco, même en poussant à fond, je suis limité à environ 40kW et je n'ai pas cette réserve de puissance disponible au cas où. Donc exit le mode éco pour moi.

 

Correction au 25/06: en appuyant vraiment fort, les 60kW sont bien là même en mode éco.

 

A+,

Flanders

Modifié juin 25, 2021 par Flanders
Correction

[cr1cr1]

Il y a 12 heures, Flanders a dit :

Sur la mienne, j'ai vite déconnecté le mode éco. Sur le plat et en ville, c'est parfaitement vivable. Mais c'est trop juste dans les fortes pentes de ma région. La Spring est plus légère, mais avec 30kW, j'ai de forts doutes qu'elle puisse maintenir 70km/h sur une pente à 10%, plutôt 50km/h.

Le mode ECO de la Twingo est un peu spécial, dans le sens où il limite réellement la puissance du moteur. Sur ma Renault précédente à essence, le mode ECO se contentait de rallonger la pédale d'accélérateur. La puissance maximale du moteur était toujours disponible si on appuyait à fond. Je trouve que c'était plus sécurisant: en cas d'urgence (dépassement qui s'éternise...), je pouvais toujours pousser à fond. Du coup, je conduisais souvent en mode éco car la voiture était ainsi plus douce à conduire.

Avec la Twingo en mode éco, même en poussant à fond, je suis limité à environ 40kW et je n'ai pas cette réserve de puissance disponible au cas où. Donc exit le mode éco pour moi.

 

A+,

Flanders

C'est étonnant car j'ai au contraire remarqué que la Twingo disposait d'un "kick-down" : en mode éco, on peut toujours appuyer à fond et bénéficier de toute la puissance de la voiture.  D'ailleurs on peut constater deux choses : 

• le voyant ECO clignote alors
• la conso instantanée monte bien jusque 60 kW

[Languille]

Effectivement avec fonction kickdown... Le mode eco peut être intéressant, sinon c pas très pratique... 

[MMarc]

Il y a 2 heures, cr1cr1 a dit :

C'est étonnant car j'ai au contraire remarqué que la Twingo disposait d'un "kick-down" : en mode éco, on peut toujours appuyer à fond et bénéficier de toute la puissance de la voiture.  D'ailleurs on peut constater deux choses : 

• le voyant ECO clignote alors
• la conso instantanée monte bien jusque 60 kW

Idem pour moi.
Il faut par contre ecraser a fond la pedale!

[Flanders]

il y a 25 minutes, MMarc a dit :

Idem pour moi.
Il faut par contre ecraser a fond la pedale!

Bon, ben va falloir que je reteste alors.

[Flanders]

Il y a 3 heures, Flanders a dit :

Bon, ben va falloir que je reteste alors.

Effectivement, en appuyant vraiment à fond (bien plus que sur ma Renault précédente), les 60kW sont bien là.

Merci à tous, grâce à vous, je vais pouvoir conduire la voiture en mode eco et grappiller quelques économies d'électricité en plus.

 

[Languille]

Une question  technique, il ya des mise à jour '' electronique'' qui sont faite sur la voiture ? Mise a jour améliorant consommation et fonctions ? 

[MMarc]

J'ai le vehicule depuis Fevrier, il y'a eu une mise a jour, malheureusement nous ne savons pas vraiment ce qu'elle a touché.
Je ne penses pas qu'il faille s'attendre à des mises a jours type Tesla, mais plus sur l'environnement multimédia...
Je ne sais pas si ceux qui ont le Twingo depuis plus longtemps on déjà eu une MAJ d'optimisation du véhicule?

[Jerome74]

Bonjour,

 

Petit retour sur ma journée, un trajet Veynes haute Alpes - Saint mitres les Remparts 13920, un trajet effectué sur route départementale en respectant les limitations de vitesse.

 

Pour ce qui ce posent la question des plus de 200 kms autonomie c'est oui et à l'aise! Je vous post les photos.

 

Franchement avec une conduite cool c'est largement possible, c'est un trajet montagne-bord de mer donc des conditions idéal, pour l'aller j'ai consommé beaucoup plus et j'ai par sécurité effectué une charge de 20 minutes mais finalement pas nécessaire.

 

En mode éco, en étant cool mais avec un peu autoroute et voie rapide sur la fin, j'en avais marre lol sinon j'aurais pu faire plus! Voir approcher les 300 kms! sans ma poussée c'etait jouable.

 

208 kms effectué avec un reste de 65 kms... Alors? pas mal hein!

 

 

Modifié juillet 8, 2021 par Jerome74

[Languille]

Ah oui, pas mal du tout..... 200 kms sans trop se compliquer c'est bien... 

[nicox13]

Bonjour à tous,

 

J'ai essayé la spring et franchement je ne regrette pas du tout d'avoir acheté la twingo.

A part le taille du coffre et une meilleure autonomie le reste...

L'intérieur est horrible, la sensation d'avoir un bateau dans les virages. Les journalistes disent tous que la puissance est suffisante, franchement jusqu'à 50km/h je suis d'accord mais au delà c'est un calvaire. La twingo en mode eco marche bien mieux.

En plus avec les ristournes accordé par renault la twingo est a peine plus chère.

 

Concernant le mode eco perso je ne m'en sert plus. En théorie en l'utilisant l'autonomie est supérieure mais à l'usage si vous accélérez modérément l'autonomie sera identique (vérifiez sur plusieurs recharges).

Idem pour le mode B3, je reste en mode D, j'anticipe au maximum les arrêts en freinant le plus tôt possible et mon autonomie est identique voir supérieures. 

[Languille]

Sur des trajets assez vallonné, sans trop d'autoroute ça peut le faire alors pour balader et Partir de la maison, sans trop stresser de l'autonomie... Sur une centaine de kms.... Je vois que certains d'entre vous font 200 kms sans forcer de trop... Es ce que vous avez essayer le mode eco sur la durée, pour voir la différence d'autonomie dans les faits par rapport à ce qu'annonce Renault ? 

[SAABFOREVER]

Pour moi le mode éco  est bien dans 2 cas :

 

1 - Je ne suis pas concentré ou j'enclenche le cruise control : pas d'usage abusif de la batterie

 

2 - En ville et dans du trafic  Frein moteur immédiat.

 

Dans les autres cas, il faut mieux se concentrer, Pulse and Glide  c.à.d. pas trop forcer dans les montées, pousser un peu en haut de la côte pour relancer sur la légère descente qui suit au lieu de risquer de perdre de l'élan en raison du frein moteur.

 

Avec l'expérience, ma SMART vaut 100 kms sur l'Autoroute pour 160 kms annoncés en mixte ( la Twingo a une plus grosse batterie  Ouin ! ) et effectivement de l'ordre de 160 kms en Urbain.

Modifié août 21, 2021 par SAABFOREVER