En comparant tm3 et ev6.  la tm3 est une ceed et la ev6 est une proceed . Les 2 voitures ne sont pas équivalentes. La tm3 plus endurante mais pas le même gabarit c'est normal.

Le 05/02/2022 à 22:43, Shivan64 a dit :

On compare 2 voitures familiales suffisantes pour une famille avec enfants. Point.

2 ou 3 enfants ?

EV6 plus large plus haute, plus habitable, donc on met plus à l'intérieur (aux pieds de la banquette arrière), mais elle a moins de volume de coffres (avant et arrière), mais l'arrière est plus pratique, en hauteur grâce au hayon. Avis perso pour comparer et avoir eu les 2 

Étant concerné,  la tm3 ne peux pas accueillir  3 enfants au quotidien avec des sièges enfants. Je voulais prendre une tm3 avant de tester les sièges...

Le 05/02/2022 à 22:46, Rod 84 a dit :

En comparant tm3 et ev6.  la tm3 est une ceed et la ev6 est une proceed . Les 2 voitures ne sont pas équivalentes. La tm3 plus endurante mais pas le même gabarit c'est normal.

et oui : berline coupé sport vs break coupé plus confort 

Le 05/02/2022 à 22:13, seb7788 a dit :

Ceux qui ont cité leur consommation ont t il la PAC ou non ?

Sans PAC

Le 06/02/2022 à 08:08, as1chrone a dit :

Sans PAC non plus.

J'ajoute que la comparaison des consommations entre la TM3 et l'EV6 est connue depuis longtemps: voir la chaine EV qui donne un écart de 1,5 kWh/100 en conduite mixte en faveur de la TM3.

oui

mais l'Ev6 sera amha capable de descendre plus bas en écoconduite et dépasser son WLTP (plus compliqué et difficile avec une Model 3, mais çà on verra quand il fera plus de 20 22 degrés)

Après, plus la vitesse va augmenter au delà de 90 et plus la Model 3 fera la différence grâce à son aéro  ses plus faibles hauteur et largeur

Modifié février 6, 20224 a par Enreflexion

Le 06/02/2022 à 08:08, as1chrone a dit :

Sans PAC non plus.

J'ajoute que la comparaison des consommations entre la TM3 et l'EV6 est connue depuis longtemps: voir la chaine EV qui donne un écart de 1,5 kWh/100 en conduite mixte en faveur de la TM3.

Je pense que tous les possesseurs d'EV6 en sont bien conscients, moi le premier, mais si j'ai choisi l'EV6 c'est pour des tas d'autres raisons, dont la liste est longue comme le bras, pour moi en tous cas...😅

Ce qui m'a freiné quand j'ai vu l EV6 en CC c'était un model AIR AWD de 325 cv donc meme puissance que ma SR mais au prix d'une LR affiché 56990 dommage qu'il y ait un gap si important en terme de tarif.

Certains ont t'il pris un model avec PAC et réalisés des trajets conséquents pour mettre en avant leur consommation ?

 

Le 06/02/2022 à 09:04, seb7788 a dit :

Ce qui m'a freiné quand j'ai vu l EV6 en CC c'était un model AIR AWD de 325 cv donc meme puissance que ma SR mais au prix d'une LR affiché 56990 dommage qu'il y ait un gap si important en terme de tarif.

Certains ont t'il pris un model avec PAC et réalisés des trajets conséquents pour mettre en avant leur consommation ?

On se rend compte que la PAC est utile que pour 2-3 mois de l’année, plus ou moins selon les régions et surtout pour ceux qui font de longs trajets pendant cette période.

 

Donc pour moi qui habite sur Rennes et qui ne fait jamais plus de 300 kms l’hiver la PAC n’a pas intérêt et est absolument pas rentable. 

Le 06/02/2022 à 09:01, Enreflexion a dit :

oui

mais l'Ev6 sera amha capable de descendre plus bas en écoconduite et dépasser son WLTP (plus compliqué et difficile avec une Model 3, mais çà on verra quand il fera plus de 20 22 degrés)

Après, plus la vitesse va augmenter au delà de 90 et plus la Model 3 fera la différence grâce à son aéro  ses plus faibles hauteur et largeur

Faux tu peux prendre des LR en éconduite qui dépasse allègrement les 700 km y a des tonnes d'exemples

 

Source TeslaFi que j'utilise

 

 

Le 06/02/2022 à 09:04, seb7788 a dit :

Ce qui m'a freiné quand j'ai vu l EV6 en CC c'était un model AIR AWD de 325 cv donc meme puissance que ma SR mais au prix d'une LR affiché 56990 dommage qu'il y ait un gap si important en terme de tarif.

Certains ont t'il pris un model avec PAC et réalisés des trajets conséquents pour mettre en avant leur consommation ?

 

Oui car la SR+ a un rapport prix équipements imbattable ("a"normal) en France et est typé sport. Avec 56 kWh utiles pas 77 cependant.

Si tu veux comparer en capa batteries et puissance de charge équivalentes et 4RM c'est avec une LR qui est à 54k mini il me semble, non négociables. Avec des couleurs optionnelles plus chères, près du double, comme l'attelage...

Modifié février 6, 20224 a par Enreflexion

Le 06/02/2022 à 09:18, seb7788 a dit :

Faux tu peux prendre des LR en éconduite qui dépasse allègrement les 700 km y a des tonnes d'exemples

 

Source TeslaFi que j'utilise

 

 

Je n'ai pas écrit que c'était impossible mais a priori plus difficile. D'après ma toute petite expérience.

Perso j'ai eu du mal à descendre en dessous de 75 Wh/km en conso en écoconduite pure. Alors qu'avec des coréennes essayées çà me paraissait plus facile.

Pour moi les Tesla sont meilleures et pas beaucoup plus énergivores en conduite dynamique qu'en conduite éco. Les coréennes je dirai l'inverse.

Après des Kona64 (64 voire même 65 utiles en vrai) ont fait près de 1000 km (le double du WLTP)...Des eNiro près de 8 900. Constat objectif : pas en Tesla.

Modifié février 6, 20224 a par Enreflexion

On sais depuis des lustres que l'ennemi numéro 1 c'est le poids dans l'automobile suivi de très près par l'aéro et la conception de la voiture. Il serait souhaitable que des progrès notable puisse être réalisé sur la contenu du poids hors depuis 25 le poids des véhicules n'a cessé d'exploser. 

 

Avec l'arrivée de nos VE l'équation est encore plus ardue, j'aimerais trouver un VE segment compacte avec un poids contenu max aux alentours de 1500 kg  je suis persuadé que l'on pourrait avoir des efficiences importantes, accouplé aux bons moteurs, hardware, ..

Dans un autre registre Tesla l'a montré sur sa première TM3 1625 kg on es pas loin, a l'extrémité Dacia avec sa Spring très légère, a peine au dessus de la tonne, une nouvelle technologie de batterie embarquée, associé a des matériaux léger pourrait le permettre.

 

Même si on est sur le topic consommation EV6, le groupe KIA Motors semble mettre les bouchées double pour developper de nouveaux VE sous l'ère EV des futurs model 3/4/5 plus modestes et plus léger.

 

Tout comme les frileux qui n'oseront franchir le pas actuellement car le range de l'autonomie est encore le plus gros des freins en terme de nos déplacements pour sillonner le pays. Le jour ou nos constructeurs nous mettrons des capacités de 800 km avec un bon 500/600 exploitable en hiver, le switch vers le VE aura rempli tous ses objectifs. 

 

Saluons en ce début 2022 l'arrivée massive de tous ces nouveaux modèles qui stimulent les équipes de Recherche et Développement et qui permettent a tout un chacun de trouver son bonheur du véhicule électrique qui lui convienne. 

oui, dans ce cas les meilleures sont de loin les ioniq 28 et 38. Berline aéro avec hayon pas si lourde et super efficiente

Si la 38 avait pu charger à 100 kW en combo, avoir un chargeur embarqué AC 11, et remorquer 750 kg je l'aurai prise...

 

Le poids a explosé aussi en raison des normes sécuritaires.

 

La SR+ 2019 faisait  1606 kg. Très bien. Mais pas de hayon...

Modifié février 6, 20224 a par Enreflexion

Le 06/02/2022 à 09:23, as1chrone a dit :

Ecoutes, si t'es là juste pour nous dire que la TM3 consomme moins, on sait déjà...

Si tu veux des chiffres de conso de l'EV6, tu n'as qu'à parcourir le sujet, tu en trouveras plein, avec PAC, sans PAC, dans plein de conditions différentes.

Non je suis pas la pour ca  

la concurrence est pour moi importante car c'est grâce a elle que nous aurons tous des progrès notable a terme

et permettre comme je l'ai dis plus loin que chaque conducteur trouve son bonheur avec sa monture

Le 06/02/2022 à 09:04, seb7788 a dit :

Ce qui m'a freiné quand j'ai vu l EV6 en CC c'était un model AIR AWD de 325 cv donc meme puissance que ma SR mais au prix d'une LR affiché 56990 dommage qu'il y ait un gap si important en terme de tarif.

Certains ont t'il pris un model avec PAC et réalisés des trajets conséquents pour mettre en avant leur consommation ?

 

Air Design avec option j’imagine pour arriver a 56990€ en prix catalogue? Parce qu’il existe aussi l’Air Active, 4000€ moins cher

 

Et as usual, le prix catalogue ne veut rien dire chez 90% des contructeurs (Hors Tesla/Dacia/Polestar a ma connaissance). L’EV6 s’obtient en France avec 10% de remise minimum, ce qui faire réduire significativement l’ecart avec une TM3/l’agrandit avec une TMY

Le 06/02/2022 à 09:57, Flodo a dit :

Air Design avec option j’imagine pour arriver a 56990€ en prix catalogue? Parce qu’il existe aussi l’Air Active, 4000€ moins cher

 

Et as usual, le prix catalogue ne veut rien dire chez 90% des contructeurs (Hors Tesla/Dacia/Polestar a ma connaissance). L’EV6 s’obtient en France avec 10% de remise minimum, ce qui faire réduire significativement l’ecart avec une TM3/l’agrandit avec une TMY

Oui tu as raison pour la précision de positionnement et méthode commerciale

 

Ce qui me gène chez la plupart des constructeurs c'est cette histoire de batillage commerciale pour trouver le bon compromis en terme de prix VS ceux qui ont un prix fixe pour tous sans négocier, mais la n'est pas le débat.

 

Pour revenir sur l'utilité de la PAC selon nos régions, et département c'est un équipement non négligeable je vis dans les Vosges, on a des températures basses de mi octobre a fin mars voir certaines années mi avril. Cela représente un taux d'utilisation. largement au dessus de la moyenne VS ceux qui sont dans le sud ouest ou sud est voir meme Bretagne et ses cotes réchauffée 

Le 06/02/2022 à 09:57, Flodo a dit :

Air Design avec option j’imagine pour arriver a 56990€ en prix catalogue? Parce qu’il existe aussi l’Air Active, 4000€ moins cher

 

Et as usual, le prix catalogue ne veut rien dire chez 90% des contructeurs (Hors Tesla/Dacia/Polestar a ma connaissance). L’EV6 s’obtient en France avec 10% de remise minimum, ce qui faire réduire significativement l’ecart avec une TM3/l’agrandit avec une TMY

la remise çà dépend de quand on la veut la voiture aussi...si on est prêt à attendre x mois

Mais clairement faut comparer les prix finaux.

Perso oui pour grosso modo le même prix final ou à peine plus cher qu'une Model 3 propulsion (43800 catalogue, 37 800 final hors options) oui on peut avoir une Ev6 Active plus chère au catalogue (47990 catalogue, 37 à 38 remisé). Et faire monter l'attelage après pour moitié moins cher que chez Tesla (1350€!!). Et prendre le V2L. Sans compter les meilleures remises avec siret de voitures pro au nom du gérant d'une activité vraie ou factice (attention aux futurs contrôles...)

Modifié février 6, 20224 a par Enreflexion

Le 06/02/2022 à 10:05, seb7788 a dit :

Pour revenir sur l'utilité de la PAC selon nos régions, et département c'est un équipement non négligeable je vis dans les Vosges, on a des températures basses de mi octobre a fin mars voir certaines années mi avril. Cela représente un taux d'utilisation. largement au dessus de la moyenne VS ceux qui sont dans le sud ouest ou sud est voir meme Bretagne et ses cotes réchauffée 

oui, dans le >Nord aussi çà peut valoir le coup

 

Mais quelle connerie de Kia France de l'avoir couplé cette PAC au V2L en option groupée à 1400 balles, >V2L qu'on peut avoir en accessoire à côté (sans la prise 220V). Chez Hyundai sur ioniq 5 elle est à 8 900 en option seule sur la première finition, et de série ensuite.

Ils auraient même dû la mettre en série point. 

Le 06/02/2022 à 09:31, seb7788 a dit :

On sais depuis des lustres que l'ennemi numéro 1 c'est le poids dans l'automobile suivi de très près par l'aéro et la conception de la voiture. Il serait souhaitable que des progrès notable puisse être réalisé sur la contenu du poids hors depuis 25 le poids des véhicules n'a cessé d'exploser. 

 

Avec l'arrivée de nos VE l'équation est encore plus ardue, j'aimerais trouver un VE segment compacte avec un poids contenu max aux alentours de 1500 kg  je suis persuadé que l'on pourrait avoir des efficiences importantes, accouplé aux bons moteurs, hardware, ..

Dans un autre registre Tesla l'a montré sur sa première TM3 1625 kg on es pas loin, a l'extrémité Dacia avec sa Spring très légère, a peine au dessus de la tonne, une nouvelle technologie de batterie embarquée, associé a des matériaux léger pourrait le permettre.

 

Même si on est sur le topic consommation EV6, le groupe KIA Motors semble mettre les bouchées double pour developper de nouveaux VE sous l'ère EV des futurs model 3/4/5 plus modestes et plus léger.

 

Tout comme les frileux qui n'oseront franchir le pas actuellement car le range de l'autonomie est encore le plus gros des freins en terme de nos déplacements pour sillonner le pays. Le jour ou nos constructeurs nous mettrons des capacités de 800 km avec un bon 500/600 exploitable en hiver, le switch vers le VE aura rempli tous ses objectifs. 

 

Saluons en ce début 2022 l'arrivée massive de tous ces nouveaux modèles qui stimulent les équipes de Recherche et Développement et qui permettent a tout un chacun de trouver son bonheur du véhicule électrique qui lui convienne. 

Pour avoir une i3, je confirme que le poids dans le cas de l’i3 l’aide beaucoup (1300kg).

Il lui manque la roue libre et un aéro plus étudié pour les vitesses supérieures à 90km/h pour être encore plus efficiente.

je rêve d’une i3 berline ou break conçue sur le même principe (plateforme dédiée VE innovante comme l’i3 l’était, avec un pack batterie autour des 70kwh et une charge plus rapide que les 50kw actuels).

Cela permettrait d’avoir de bonnes autonomies avec des packs batteries par trop gros, …

Sur la Dernière recharge dimanche dernier , reste 33% de batterie. 288km effectué,  17,5kw/100. Température extérieure entre 9 et 13 degrés, plus de chauffage,  pas de PAC. Je remet en charge car demain vent annoncé chez moi et 2x40km autoroute donc pas encore assez de recul pour tout faire sans recharge car si j'ai besoin de chauffage je pourrais pas rentrer et je ne renonce pas au mode sport face à des moteurs thermique sur les accélérations.gt line 325 ch . Je kif cette voiture. A refaire j'attendrai un peu pour la gt avec la pac. Ça sera pour la prochaine dans 3 ans 

Le 04/02/2022 à 19:34, Luigi a dit :

Pour moi départ imminent, vers 21h30.

le trajet est prêt sur Abrp et tableau sur format A4. 

80% autoroutes ou 4 voies et 20 % routes… à peu près .
comme on dit y’a plus qu’à …. 😉

 

Et voilà suis arrivé à bon port hier matin  après avoir roulé toute la nuit. 
Trajet marqué par  4 temps de recharge.
Au final c’est 859 km pour 11h de route dont presque 2 d’heures de temps de charge, ( j.ai un peu zappé de noter 2 arrêts 😕 et le tps donné par Abrp est approximatif).

Le trajet se découpe en 4 voies, autoroutes pour 559 km et routes 288 km dont 12 de montee vers la station.

Tempé entre 2 et 5 tout du long du trajet. Pas de vent. Pas de pluie. Chauffage sur 20, ventil 2, à 1 c’est la buée qui nous envahit ( 4 personnes ds la voiture)

conso :  1 ère partie : route+ 4 voies (114km/h)  + autoroute ( 120 km/h) 23,4 kwh/100 

conso pure autoroute : 24.

2 eme partie : Route nationale, et un peu d’autoroute : 20,7 kwh/100

et dernière info significative, la montée : 62,4 kwh/100

 

Apres chaque recharge, une fois inséré sur l’autoroute, j’ai remarqué une conso plutôt haute puisque j’étais à 35 et vitesse stabilisée. Ça redescendait très très lentement. Alors j’ai trouvé une solution, lâcher l’accélérateur, mettre le régule et remonter à la bonne vitesse et là ma conso se stabilisait autour des 23/24.

 

je sais pas ce que vous en pensez mais moi j’ai l’impression de surconsommer surtout quand je lis vos consos ☹️
 

ps : plus haut niveau de charge : 148 kw chez ionity.

Température entre 2 et 5 degrés : Tout est dit. 
 

Après à 4 chargés donc avec du poids en plus, c’est raisonnable vu les conditions. 

Le 06/02/2022 à 10:25, antlepilote a dit :

Pour avoir une i3, je confirme que le poids dans le cas de l’i3 l’aide beaucoup (1300kg).

Il lui manque la roue libre et un aéro plus étudié pour les vitesses supérieures à 90km/h pour être encore plus efficiente.

je rêve d’une i3 berline ou break conçue sur le même principe (plateforme dédiée VE innovante comme l’i3 l’était, avec un pack batterie autour des 70kwh et une charge plus rapide que les 50kw actuels).

Cela permettrait d’avoir de bonnes autonomies avec des packs batteries par trop gros, …

HS on

Il lui manquait oui

- 30 voire 40 cm max (taille d'un kia eNIro en fait), 2 portes normales à l'arrière, un coffre de 350 400 L. 

- un pack batterie de 50 55 kWh max pour ne pas grever trop le poids (limite 1500 kg)

- du Combo2 100 kW

Bien dommage,  car pour l'avoir essayé 3 jours elle était bien sympa

HS off

Plutôt pas mal tes conso (ou cohérentes des miennes de samedi)

Moi j'ai laissé ABRP se régler durant mes trajets domicile travail, il est à 192 (roues 20").

Le début de surconsommation est aussi (en plus de l'habitacle qui a dû refroidir) dû au refroidissement de la batterie, je n'ai plus vraiment la puissance en tête, mais de mémoire entre 2 et 3 kW. Ce n'est pas vraiment un truc que j'ai surveillé.