Consommation [Autonomie] Tesla Model 3 selon vitesse, météo, et autres facteurs

[DidierR13]

Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

l'habitacle se réchauffe en quelques minutes mais il faut combien de temps pour la batterie?

En tout cas les cycles de préchauffage batterie le matin ou durant un trajet dure en moyenne une bonne demi heure. Si ça peut te donner un ordre de grandeur...

[tben]

Le 21/01/2023 à 15:10, boo91 a dit :

Après sans être rabat joie tesla recommande une utilisation de la batterie au quotidien entre 100% et 20% avec les batteries LFP en dessous cela dégrade la batterie. A partir de tes données il peut parcourir dans cette logique 240km sans abimer la batterie.

J'ai une LFP55 que je scrute avec attention, et je ne constate pas sur ma voiture après environ 20 mois et 40000 km ce que tu suspectes sur la tienne, ou en lisant la litérature.

Modifié janvier 24, 2023 par tben

[tben]

Le 21/01/2023 à 16:10, Siroj a dit :

En toute logique, un peu comme pour les smartphones on évite de descendre en dessous de 20% encore moins sous 10% et au grand jamais à 0%...

Heureusement la LFP55 de ma voiture est mieux conçue et mieux gérée par son BMS que les batteries de mes smartphones. Ma LFP55 a un buffer bas de 2,3 kWh en dessous de 0% affiché.

Modifié janvier 24, 2023 par tben

[tben]

Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

on est d'accord que c'est pas spécialement plus mauvais pour la LFP d'être utilisée entre 20 et 10% que pour la LR ?

En tous les cas, je ne constate aucun pb avec ma LFP55 de 20 mois d'age. Pour les autres LFP ou la LR, je ne sais pas.

Modifié janvier 24, 2023 par tben

[tben]

Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

question connexe : pour des usages ponctuels (type un week-end sur trois), il vaut mieux une batterie de LFP qui reste à 100% ou une batterie de LR qui reste à 80% ?

Pour partir en weekend, tu peux charger à 100% avant de partir ou sur ton trajet avec une LR.

[tben]

Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

mais il faut combien de temps pour la batterie?

Tout dépend de sa température initiale. Mais en général, 20 à 30 min sont suffisant sur ma LFP55 pour charger au max à un suc. Sinon, tu as rarement besoin de chauffer ta batterie, tu auras juste moins ou beaucoup moins ou pas de FR (freinage régénératif) et devra peut-être utilisé ta pedale de gauche.

Modifié janvier 24, 2023 par tben

[Bart]

Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

 

tu veux dire que quand on approche de 5-10%, la LFP devient moins "fiable" par temps froid?

 

on est d'accord que c'est pas spécialement plus mauvais pour la LFP d'être utilisée entre 20 et 10% que pour la LR ?

(je me pose un peu les mêmes questions que notre ami mais je me rends compte que pour des trajets ponctuels de 200-300 km, une LR chargée à 80% offre une autonomie "d'une traite" pas vraiment supérieure, ou à peine, à une propulsion chargée à 100%...

 

question connexe : pour des usages ponctuels (type un week-end sur trois), il vaut mieux une batterie de LFP qui reste à 100% ou une batterie de LR qui reste à 80% ?

merci d'avance pour vos lumières!

 

l'habitacle se réchauffe en quelques minutes mais il faut combien de temps pour la batterie?

 

 

Rien n'empêche de charger une LR à 100%

La charge quotidienne d'une LR, c'est 90%, pas besoin de se limiter à 80.

On peut utiliser la batterie de 0 à 100%, c'est conçu pour.

La LR, c'est un confort supplémentaire, mais si c'est pour faire un trajet par mois, c'est un peu surdimensionné. 

Le surcout reste important et l'autonomie d'une SR est suffisante pour la plupart des gens.

[ounerbouks]

Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

 

tu veux dire que quand on approche de 5-10%, la LFP devient moins "fiable" par temps froid?

 

on est d'accord que c'est pas spécialement plus mauvais pour la LFP d'être utilisée entre 20 et 10% que pour la LR ?

(je me pose un peu les mêmes questions que notre ami mais je me rends compte que pour des trajets ponctuels de 200-300 km, une LR chargée à 80% offre une autonomie "d'une traite" pas vraiment supérieure, ou à peine, à une propulsion chargée à 100%...

 

question connexe : pour des usages ponctuels (type un week-end sur trois), il vaut mieux une batterie de LFP qui reste à 100% ou une batterie de LR qui reste à 80% ?

merci d'avance pour vos lumières!

 

l'habitacle se réchauffe en quelques minutes mais il faut combien de temps pour la batterie?

 

 

Pour la chauffer  c'est 30 min sur secteur avec 5kwh de conso relevé ecojoko, pour pas vider la batterie 

Sur une prise classique faut donc anticiper pour remonter la batterie à 100%

Modifié janvier 24, 2023 par ounerbouks

[ounerbouks]

Le 21/01/2023 à 16:10, Siroj a dit :

En toute logique, un peu comme pour les smartphones on évite de descendre en dessous de 20% encore moins sous 10% et au grand jamais à 0%... Ça n*** la batterie

Y'a aucune logique dans ce que tu dis et ça rien à voir avec un smartphone. 

Faut éviter de jouer avec le 0% c'est tout ce qui est précisé. 

C'est justement à 10% que la batterie va se charger le plus vite.... 

[CAC72]

Le 24/01/2023 à 13:47, Bart a dit :

La charge quotidienne d'une LR, c'est 90%, pas besoin de se limiter à 80.

 

ah ok, dans ma tête je limitais à 80 sauf cas ponctuel type recharge sur un long parcours autoroutier (peut-être parce qu'on lit souvent 80% comme borne supérieure du quotidien chez VW, renault etc.).

Effectivement ça fait un peu cher le confort supplémentaire... bon il y a aussi la question de l'installation audio (évidemment les bougres font en sorte qu'on soit tenté par la LR  )

j'attends le devis de mon assurance aussi (il doit y avoir un gros gap car j'ai un chiffre automatiquement en ligne pour la SR mais pour la LR il a fallu que je demande au tél à un conseiller qui va me répondre par mail...).

 

 

[Bart]

Tu charges à 100% quand tu as besoin de charger à 100%.

Au quotidien, ça ne sert à rien, donc autant rester dans les limites recommandées, mais si tu dois charger 2x par semaine à 100%, ça ne va pas tuer ta batterie.

C'est pour ça que cet "avantage" de la LFP est assez virtuel. Ca évite de se poser des questions, mais d'un point de vue pratique ça ne change pas grand chose (surtout pour celui qui peut charger chez lui).

 

[CAC72]

oui là en plus ce serait une fois tous les 15 jours maxi, donc effectivement l'avantage théorique de la LFP s'estompe un peu.

Sur l'absence de bips à l'avant ben je ferais comme avec ma thermique qui n'en a pas et que je n'ai jamais frottée nulle part  ... (c'est plus un sujet d'agacement de principe quand on compare les véhicules, mais quand on commence à envisager l'achat, ce n'est plus rédhibitoire tant qu'il y a quand même une caméra à l'arrière).

 

 

[ounerbouks]

Le 24/01/2023 à 15:21, Bart a dit :

Tu charges à 100% quand tu as besoin de charger à 100%.

Au quotidien, ça ne sert à rien, donc autant rester dans les limites recommandées, mais si tu dois charger 2x par semaine à 100%, ça ne va pas tuer ta batterie.

C'est pour ça que cet "avantage" de la LFP est assez virtuel. Ca évite de se poser des questions, mais d'un point de vue pratique ça ne change pas grand chose (surtout pour celui qui peut charger chez lui).

 

Et c'est encore qq qui roule en lr qui trouve que recharger à 100% tout le temps ça sert à rien, je me trompe ? 🤣

 

Demande aux proprios de sr+ us qui sont passé sur une LFP 55 ou 60... 

 

Quand on a une petite batterie c'est au contraire génial de pouvoir l'utiliser sur toute sa capacité tout le temps sans se poser de questions ! 

 

En aucun cas j'aurai accepté ma sr+ avec un vin us, je la voulais cette lfp 

 

 

 

Modifié janvier 24, 2023 par ounerbouks

[Bart]

J’ai une SR+ US et je ne regrette absolument pas de ne pas avoir une LFP.

Je charge à 90% (ou moins) au quotidien, ce qui me suffit TREEEEEES largement.

Et quand j’en ai besoin, je recharge à 100%, je ne vois pas où est le problème…

[DidierR13]

Franchement j'ai moi aussi une LFP mais je ne la charge qu’occasionnellement à 100%.

Avoir une LR ou une MIUS que l'on charge à 80-90% ne me semble vraiment pas un pb.

Il suffit de la laisser charger à 100% quand tu en as besoin et basta. 

Vraiment rien de rhédibitoire pour moi.

Faut arrêter aussi la parano... avoir une batterie non LFP chargée à 100% ne va pas l'abimer, c'est si on la stocke des jours comme cela que ça pose un pb et encore si on le fait régulièrement. C'est un non sujet cette histoire pour moi

 

[CAC72]

oui, c'est peut-être parce qu'on cherche trop à lire des trucs et se préoccuper du vieillissement de cette foutue batterie que ces sujets deviennent des obsessions...

Comme j'utilise peu ma voiture, je me dis que laisser une LFP stockée à 100% la rend plus exploitable pour partir sur un coup de tête que d'avoir une LR que je laisse reposer à 60-70% pendant 3 semaines (car j'imagine que pendant 3 semaines, c'est mieux d'être dans ces eaux là plutôt que 80 !).

 

 

 

[vanquishV12]

Tesla n’a jamais indiqué qu’il ne fallait pas descendre sous les 20% ce serait absurde ! Il ne faut pas véhiculer de fausses informations… tesla indique de ne pas atteindre 0% https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_fr/GUID-7FE78D73-0A17-47C4-B21B-54F641FFAEF4.html

Dans certains docs ils parlent de charger le plus vite possible sous les 5% et c’est pour éviter de tomber en panne.

Concernant la limite de charge maxi à utiliser au quotidien sur les non LFP (et donc les LR mais aussi les sr+ non LFP) il n’y a pas de valeur « magique » : plus on charge à % élevé, plus la batterie se dégrade rapidement. Il me semble que le meilleur soc est aux alentours des 50% sur ces autres chimies (préservation des batterie au maximum vs autonomie suffisante pour du quotidien standard) mais pour des questions de praticité tesla comme bien d’autres ont avancé la valeur de 80% maxi au quotidien et ce uniquement car c’est le soc le plus haut qui conserve un ratio autonomie / dégradation correct mais ça ne veut pas du tout dire que jusque 80% il n’y a pas de dégradation. Une autre raison et qu’avec certaines chimies (pas les LFP) les performances baissent dès que le soc descend. 

Si on n’a pas besoin de l’autonomie offerte par une charge à 80% il vaut mieux mettre une limite de charge à 70 ou 60% pour préserver la batterie.

Ces contraintes n’existent pas en LFP qui peuvent être chargée au quotidien à 100% sans problème ni dégradation visible. En plus de ça la charge a 100% permet de relancer le calibrage du BMS qui est fréquemment nécessaire en LFP.

 

Perso, si je n’avais pas de LFP je ne chargerai pas du tout à 90% régulièrement mais plutôt à 60/70. Encore moins sur une LR.

 

Deux autres choses sont importantes sur les non LFP :

- ne pas maintenir longtemps un soc élevé (donc si on charge a 80 ou à plus forte raison à 90 ou 100%, on prend la route rapidement)

- laisser la voiture branchée dès que possible et aussi longtemps que possible même sans charger. Ça permet d’éviter de pomper sur la batterie pour la conso de maintenance et, de ce fait, de décompter des cycles à force. En LFP la encore il n’y a pas tellement de souci car cette techno encaisse 4 à 10x plus de cycles que toutes les autres.

 

moralité dans 5 ou 10 ans d’occasion achetez du LFP !

 

PS : le LFP a un dernier avantage : c’est moins coûteux à produire !

 

mais elle a aussi ses inconvénients :

- supporte moins le froid (charge moins rapide // moins de FR // conso sûrement un peu plus élevée à froid de ce fait)

- densité plus désavantageuse que les autres (prend plus de place et pèse plus lourd à capacité équivalente)

 

Pour rester sur le sujet : aucun souci pour utiliser sa batterie LFP quotidiennement sur une plage 100% > 10% 

par contre encore une fois je serais toi j’en louerais une avant d’acheter

Modifié janvier 24, 2023 par vanquishV12

[CAC72]

achhhh dommage qu'il n'y ait pas une version LFP avec 77kwh de batterie 

 

"moins de FR" ?

Modifié janvier 24, 2023 par CAC72

[Bart]

En tous cas, les NCA ne se dégradent pas plus que les LFP (qui perdent toutes 1km estimé / mois).

La dégradation calendaire semble même meilleure, c'est au niveau du nombre de cycles que la LFP a un avantage (mais qui ne se verra qu'à des kilométrages très avancés si la NCA a été correctement traitée).

L'un dans l'autre, ça se tient dans un mouchoir de poche et je pense qu'il ne faut pas trop se prendre la tête.

 

[Bart]

Le 24/01/2023 à 19:16, CAC72 a dit :

achhhh dommage qu'il n'y ait pas une version LFP avec 77kwh de batterie 

 

"moins de FR" ?

Pour qu'elle pèse 2200kg ?

Je pense qu'il n'est pas raisonnable de produire de telles enclumes pour juste un peu plus de confort 10x/an ...

 

[vanquishV12]

Le 21/01/2023 à 02:43, boo91 a dit :

Je ne pense que cela soit une bonne idée pour lui la propulsion. Avec une température inférieur à 5% je tiens tout juste 200km avec la SR+ 55kw LFP 2021.

 

Avec une conduite un peu dynamiques (ce qui arrivera probablement quand il va apprécier l'accélération) en hivers + préchauffe de la voiture + sentinelle. Tu perds rapidement de l'autonomie. Je suis en banlieue Parisienne. Trajet domicile travaille A/R : 90 km dont 70km à minima dans les bouchons température 2-5 degré j'utilise quasiment 40% de batterie.

 

Il faudrait qu'il aille sur une LR pour la sécurité et être serein au quotidien. Si tu sais que vas faire le même trajet au quotidien 150-200km cela est jouable en hivers au delà tu vas stresser et avoir une mauvaise expérience de la voiture. Après cela est mon avis

 

 

200 km tout juste avec une LFP55 ? Le souci n’est pas dans la voiture mais derrière le volant !

[CAC72]

Le 24/01/2023 à 19:20, Bart a dit :

Pour qu'elle pèse 2200kg ?

Je pense qu'il n'est pas raisonnable de produire de telles enclumes pour juste un peu plus de confort 10x/an ...

 

 

ah oui je suis d'accord, c'est pas rationnel. Ma demande ne tenait pas compte du supplément de poids...

 

 

[Bart]

Au final, ce n'est pas comme si on avait le choix de la batterie.

Pour une Model 3 neuve, c'est du Made in China, donc batterie CATL LFP pour les propulsion et LG NMC pour les LR/Perf

Je pense qu'il n'y a plus de Panasonic NCA qui arrivent en Europe.

Ce qu'on sait pour la longévité, c'est que les NCA tiennent bien la distance, on les connait depuis les premières Model S qui étaient les premières voitures électriques hautes performances avec une grosse autonomie et qui chargent vite (pour l'époque).

Beaucoup roulent encore.

Pour les autres, l'historique est plus court.

Modifié janvier 24, 2023 par Bart

[tben]

Le 24/01/2023 à 14:14, ounerbouks a dit :

5kwh de puissance

une puissance est en kW

[CAC72]

Le 24/01/2023 à 19:33, Bart a dit :

Pour une Model 3 neuve, c'est du Made in China, donc batterie CATL LFP pour les propulsion et LG NMC pour les LR/Perf

 

 

Tesla ne fabrique pas certaines de ses batteries?

j'ignorais que c'était LG qui fournissait les batteries des LR... décidément ils fournissent beaucoup de monde... c'est quel modèle de NMC? 712?