Conseils achat Ioniq 28

[Jos]

Le 26/01/2024 à 15:10, barbaresclub a dit :

C'est les deux. Mais dans des proportions relatives variants d'un extreme à l'autre suivant la chimie.

Pour une nmc622 comme la ioniq28 : la degradation calendaire est insignifiante par rapport à la degradation cyclique.

 

Pour une lfp c'est le contraire: forte proportion de degradation calendaire par rapport à la degradation cyclique.

Salut Barbare, c'est intéressant car je n'ai pas vu de différenciation dans cette étude, qui étudie pourtant NMC et LFP :

https://theses.hal.science/tel-01668529/document

Conclusion p159 du document (p177 du PDF).

 

As-tu des sources à regarder sur cette différenciation ? Merci d'avance

[barbaresclub]

Le 26/01/2024 à 16:38, Jos a dit :

Salut Barbare, c'est intéressant car je n'ai pas vu de différenciation dans cette étude, qui étudie pourtant NMC et LFP :

https://theses.hal.science/tel-01668529/document

Conclusion p159 du document (p177 du PDF).

 

As-tu des sources à regarder sur cette différenciation ? Merci d'avance

Oui j'ai exagéré (bcp meme 😁) en disant que le calendaire était insignifiant pour les NMC (l'etude dit entre 50% et 66% de l'effet); j'aurai du me limiter à : le calendaire est beaucoup moins prépondérant que ce qu'on voit dans d'autres chimies.

Pour les LFP, l'etude confirme bien que le calendaire ecrase le cyclique.

"
Ainsi, le but principal de ces essais était de confirmer la présence d’un effet accéléra-
teur du vieillissement causé par les alternances de SoC. Cet effet peut être très important
sur les cellules NMC lorsque les alternances de SoC se réalisent à proximité du SoC100.
Par exemple, pour les profils 1, 2 et 3, les pertes de capacité ont été nettement supérieures
aux pertes que les cellules auraient eu si seulement le vieillissement calendaire avait été
pris en compte. Les pertes imputables aux alternances de SoC représentent pour ces trois
profils entre un tiers et la moitié des pertes de capacité.....

....
En ce qui concerne les cellules LFP, l’influence des alternances de SoC lors des essais
réalisés existe mais est faible.

Modifié 26 janvier par barbaresclub

[Iank]

Le 26/01/2024 à 09:34, cap231 a dit :

Bonjour à tous,

 

trouvé une annonce intéressante sur une 28 exe, j'avais essayé la voiture au mois de décembre , impeccable mais 70000km au compteur et un peu cher pour le prix, le vendeur particulier a baissé de 2000€ elle est donc devenu très inintéressante!

Mais j’hésite dans le choix encore avec une 38, à part autonomie amélioré qui est un plus, il y a l'absence de planificateur sur la 28 qui me gêne un peu, est ce que les coffres sont identiques au niveau du volume?

vos avis?

 

Merci

 

Patrick

 

A finition intermédiaire égale creative, j'ai pris 5 défauts et 5 qualités pour chacune qui me vient en tête. 

 

Avantages ioniq 28 :

 

-prix des révisions 

-prix d'achat 

-temps de recharge*

-fiabilité 

-simplicité technologique 

 

*à rapporter aux kWh emmagasinés donc à l'autonomie récupérée 

 

 

Inconvénients ioniq 28 :

 

-fin des mise à jour et services en direct (GPS, bornes) suite à fin contrat tomtom

-autonomie 

-simplicité technologique 

-éclairage faiblard voire peu efficace 

 

 

Avantages ioniq 38.3 :

 

-autonomie par rapport à la 28 kWh 

-Bluelink 

-technologie embarquée (services à distance, qualité de la caméra arrière, refroidissement liquide de la batterie, sono améliorée etc..) 

-équipement + généreux 

-plus confortable (insonorisation) et douce à conduire 

 

 

Défauts ioniq 38.3 :

 

-prix des révisions plus élevé 

-contenu technologique + élevé donc risques de panne augmenté 

-temps de recharge par à la 28 kWh*

-comportement un peu moins vif 

-réputation entachée à sa sortie 

 

*à rapporter aux kWh emmagasinés donc à l'autonomie récupérée 

 

 

 

Pour développer un peu pour avoir eu les 2, le coffre est un peu plus pratique sur la 38.3 qui a libéré de l'espace côté droit (dixaine de litres) et permet de rentrer un objet plus large.

La 38.3 est plus cossue, mieux présentée, plus valorisante à l'intérieur et plus silencieuse. Comme une montée en gamme. Elle fait moins dépouillée même si la version 28 kWh ne l'est pas vraiment. 

Elle est également plus haute de 2.5cm. Cela se sent pour s'assoir. C'est bête mais ça joue plus qu'il n'y paraît. 

Le comportement des 2 est différent. Là aussi il y a une différence de monte pneumatique plus charnue sur la version grande batterie, car 80kg plus lourde, elle justifie une hauteur de flanc de pneu plus élevé pour compenser le surpoids. Ça filtre mieux mais ramolli un peu l'ensemble, mais ça se marie bien avec la volonté de hyundai de rendre la version 38.3 plus cossue. 

 

Beaucoup de changements entre les 2 versions, tout est dans les détails, du filtre habitacle plus épais, en passant par la position de conduite un peu plus haute du fait de la grosse batterie qui a modifié le plancher un peu plus haut, le fait de pouvoir faire fonctionner la caméra grand angle arrière même en roulant (pratique pour les angles morts), la sono revue avec plus de puissance, le logement supplémentaire dans le coffre pratique pour les câbles ou un sac, les feux de croisement bien meilleurs, c'est une revue en profondeur. Le système a palette également revu avec arrêt complet aux palettes (permet de régénérer l'énergie jusqu'au stop), la qualité graphique du multimédia (l'écran). 

On peut également déclencher clim ou chauffage à distance via bluelink, piloter la recharge à distance véhicule branché, rechercher sa voiture grâce au guidage RA (avec son smartphone c'est pratique quand on a oublié ou l'on s'est garé dans une ville qu'on ne connaît pas) 

Pas mal de petites choses plus ou moins utiles mais qui rendent l'ensemble plus séduisant à l'usage. 

 

Enfin, les 2 tapent des consos hallucinantes et c'est bien le plus important vu les temps qui courent. 

 

Pour ma part je suis revenu à la 38.3 pour son homogénéité, ça râlait dans la voiture quand il fallait recharger après 1h30 de roulage sur autoroute. 

C'est le seul grief que j'ai vraiment envers la 28 kWh qui a son autonomie qui s'écroule quand on descend sous les 30%. 

 

Mais si on privilégie l'aspect financier pur, et qu'on s'accommode de l'autonomie réduite, la version 28 kWh est plus recommandée dans ce contexte. 

 

 

[Flo21]

Les deux sont NMC, mais la 28 est en 622,ce qui explique l'absence de refroidissement liquide, car les 622 supportent très bien la chaleur et se rechargent plus vite par temps froid. 

 

Par contre elles ont besoin de nettement plus de cobalt que les 811.

 

A long terme, la techno de la 622, me semble robuste, mais quand on voit comment Hyundai gère la batterie de la 38, on ne peut pas dire qu'elle souffre. 

[Flo21]

@Iankpour les pneus plus haut, en 60 au lieu de 55, je doute que ce soit lié au poids.

 

J'avais lu, mais impossible de me rappeller où que la garde au sol avec la batterie était moindre sur la 38, et qu'à moindre frais ils l'ont regagnés en mettant des pneus plus haut. 

 

Pour le Bluelink à prendre en considération qu'il sera payant..... 

[Iank]

Le 27/01/2024 à 09:25, Flo21 a dit :

@Iankpour les pneus plus haut, en 60 au lieu de 55, je doute que ce soit lié au poids.

 

J'avais lu, mais impossible de me rappeller où que la garde au sol avec la batterie était moindre sur la 38, et qu'à moindre frais ils l'ont regagnés en mettant des pneus plus haut. 

 

Pour le Bluelink à prendre en considération qu'il sera payant..... 

 

Il y a garde au sol et hauteur totale (au toit) 

Si la garde au sol est de 14.5cm environ sur la 38.3, la 28 a une garde au sol d' environ 16cm, la hauteur totale est de 145cm pour la 28 et 147.5 pour la 38.3. Donc plus haute et moins de garde au sol. 

Et le rapport de flanc de pneus de 60 sur la 38.3 au lieu de 55 sur la 28 permet un indice de charge de 92 sur la grosse batt, et 89 sur la petite batterie. 

[Spif]

Le 26/01/2024 à 21:15, Iank a dit :

Inconvénients ioniq 28 :

 

-fin des mise à jour et services en direct (GPS, bornes) suite à fin contrat tomtom

Ah ? Ca été acté quand ? Lors de la révision en mars 2023, j'ai demandé une maj du système (gps à couleur dominante rouge -> bleu) et des bornes activée peu avant mars sont bien indiquées.

Sur le Niro HEV de ma femme, avec un système non mis à jour, en prenant l'autoroute il voit parfois des sections de plusieurs centaines de km comme congestionnées (indication de trafic avec un temps de trajet délirant, et proposition de trajets alternatif), ça a un rapport ?

[Iank]

Le 29/01/2024 à 14:29, Spif a dit :

Ah ? Ca été acté quand ? Lors de la révision en mars 2023, j'ai demandé une maj du système (gps à couleur dominante rouge -> bleu) et des bornes activée peu avant mars sont bien indiquées.

Sur le Niro HEV de ma femme, avec un système non mis à jour, en prenant l'autoroute il voit parfois des sections de plusieurs centaines de km comme congestionnées (indication de trafic avec un temps de trajet délirant, et proposition de trajets alternatif), ça a un rapport ?

 

Les données en live proviennent de tomtom. 

Il semble que les mises à jour (de mémoire étaient valables 7 ans sur la ioniq 28. 

La coopération avec tomtom à été interrompue avec hyundai il semblerait une fois que la ioniq a 7 ans révolus. 

Le bluelink a remplacé ce partenariat je crois (pour combien de temps) 

 

[cap231]

Bonjour, finalement j'ai opté pour une 28 principalement à cause du prix: 13200€ de 2018 avec 70000km

La voiture est propre avec entretien à jour .

Par contre j'ai un soucis  lors de la charge avec le verrouillage de la prise qui est la maladie sur ce véhicule.

Actuellement, je me sers de la tirette pour le verrouillage en attendant le changement de l'actuateur.

Le précédent propriétaire l'a signalé pendant la période de garantie (noté sur la facture d'entretien) mais la concession ne l'avait pas en stock.

Question: est ce que le changement peut être pris en compte par la concession?

 

Merci

[Flo21]

Plusieurs l'ont fait passé en garantie ici. 

[pierredelhasse]

ma pierre à l'édifice.

Ma fille roule depuis 2 ans en Ioniq 28 (modèle 2018) et est ravie.

Moi, jaloux, je viens d'acheter une 38 (faut bien montrer que je suis le père) en occasion avant-hier. Une janvier 2020.

 

J'ai souvent roulé avec la 28 donc je la connais

et j'ai ramené la 38 sur deux jours de Brest vers la Belgique (844km petites routes en une fois c'est trop et j'avais envie de visiter un peu). Donc je la connais déjà.

 

La 28 et la 38 sont des executive (oui mais la mienne a le toit ouvrant!)

 

L'avantage clair pour la 28, on ne le répétera jamais assez, c'est sa vitesse de recharge en DC

  

Moi j'ai pris à Brest une voiture chargée à 96% et le premier jour une charge à 100% et le deuxième jour une charge à 95% (je sais c'est pas bien mais je n'ai pas squatté les bornes, il n'y avait que moi et j'avais envie de voir l'autonomie max affichée).

 

Clairement avec une 28 j'aurais dû faire plus de recharges mais....  celles que j'ai faites avec la 38 étaient particulièrement longues, max 36 kW et après 72% la chute: 22  14  9

 

Pour moi retraité qui aime prendre son temps pas un souci lors de voyages vacances car je prends une chambre d'hôte après 350km de route mais si j'étais obligé de rouler souvent de longues distances avec recharges il est clair que la 28 me ferait gagner du temps.

 

Petite différence, la 28 Regen0 continue à rouler très longtemps alors que la 38 en Regen0 a un léger frein moteur.

 

J'adore ces deux autos.

 

 

 

 

[Flo21]

Le 06/02/2024 à 11:33, pierredelhasse a dit :

 

 

L'avantage clair pour la 28, on ne le répétera jamais assez, c'est sa vitesse de recharge en DC

  

 

Désolé mais pour moi c'est faux. Ou plutôt ça se joue vraiment à la marge..... 

 

J'explicite mon point de vue. 

Les deux autos ont peu ou prou la même conso. 

En partant sur la base de 12kwh ça donne 320kms pour la 38 à 100% et 233kms pour la 28.

 

En réalité c'est moins car les capacités nettes sont inférieures sur les deux autos. 

 

Bref, à 72% de charge sur la 38, elle parcours donc 230kms. 

 

Il faudrait donc pour que ce soit comparable charger la 28 à prêt de 100%, et dans ce cas il lui faudra combien de temps à la 28 pour être à 230kms d'autonomie / 100%..... 

 

A 80% d'autonomie de la 28, la 38 est à 58%, et dans ce cas non plus l'écart est négligeable car la 38, avec nouvelle batterie ou postérieure charge à plus de 45kw de moyenne jusqu'à ce SOC..... 

 

Voire 66kw ou 70 c'est bien, mais ce que l'on veut c'est rouler un certain temps quand même. 

La 38 permet de se passer de certaines recharges obligatoire avec une auto de plus petite capacité et surtout de rouler suffisamment longtemps même sur autoroute avant de devoir charger. 

La 28 ça fait short quand même.... 

[pierredelhasse]

d'accord avec toi pour les Ioniq 38 avec la nouvelle batterie, mais moi avec une batterie 38 de première génération je plafonne à 36kW et ce jusque 72% donc si je veux charger vite c'est vraiment pas possible

[Flo21]

Pas forcément, on a eu la batterie de première génération, et jusqu'à 52%, il n'y a pour ainsi dire pas de différences c'est après que la différence se crée le quart d'heure /20min de gain en temps de charge est quasi exclusivement après ce SOC. 

 

On verra tes courbes cet été. 

 

J'avais créé un post avec des fichiers des différentes courbes de charge été hiver si tu veux regarder les différences concrètes. 

[Iank]

J'ai fait les essais et le calcul sur une simple borne 50kW. 

7% à 77% en 39 minutes ou 10% à 80% en 42 minutes. 

Le mieux est d'aller à 74%, seuil de chute de la puissance ou le 10% à 74% est fait en 34 minutes. 

Sur les 1ers pack, le 10% à 80% en 57 minutes.