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Agathe_Chatou

Comment adapter les villes au réchauffement climatique ?

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il y a une heure, Esunisen a dit :

Si on suit ton raisonnement faudrait démolir le Louvre

Si tu suis le fil, j'ai fait une confusion avec de vieux HLM des années 60, au temps pour moi. 

Modifié par Francg

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Il y a 1 heure, Esunisen a dit :

Je défie quiconque d'identifier la marque et le modèle d'une voiture qui passe dans la rue quand la chaussée est mouillée, électrique ou pas.

Et ça a une influence sur les nuisances sonores et d'émissions polluantes ?

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Il y a 2 heures, gepeliste62 a dit :

supprimons les villes.

Un peu radical, non ?

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il y a 31 minutes, Francg a dit :

Un peu radical, non ?

La planète le fera pour nous, pas besoin de lever le petit doigt.

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Il y a 3 heures, Esunisen a dit :

uand j'ai besoin de quitter ma petite ville pour x raison, j'en emprunte une à mes parents.

Cette solution de Tanguy sérieux, comment on peu poser ce type d argument ?

On doit démontrer le ridicule de cette solution ou tu t'en rends compte tout seul qu'il s agit d'un cas particulier non transposable ? 

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il y a 4 minutes, fabala a dit :

Cette solution de Tanguy sérieux

Ton jugement de m... tu te le gardes pour toi, OK ?

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Il y a 11 heures, Agathe_Chatou a dit :

Typique de la psychologie masculine, incapable de se mettre à la place des autres.

Tu sais, sous pseudo, on se prétend ce qu'on veut, que tu sois homme ou femme je n'en ai rien à secouer parce que je ne peux pas savoir réellement ce qu'il en est et que c'est strictement sans importance.

Ton féminisme de pacotille, uniquement dénigrant n'est pas crédible.

Modifié par hybridex

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il y a 34 minutes, Esunisen a dit :

Ton jugement de m... tu te le gardes pour toi, OK ?

et pourtant il a bien raison

TA solution reste un cas unique

mais en plus elle a un gros défaut

2 voitures pour tes parents , c'est une déguisée pour toi en réalité

donc par personne interposée, tu a bien une voiture thermique malgré tes affirmation précédentes

 

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il y a 1 minute, gepeliste62 a dit :

et pourtant il a bien raison

T'en sais pas plus que lui sur ma situation alors je te suggère gentiment d'en rester là avant que ça dégénère et que ça soit (encore) moi qui en fasse les frais (boooouuh, encore un Caliméro).

 

il y a 2 minutes, gepeliste62 a dit :

TA solution reste un cas unique

Il y a des milliers de foyers avec moins de voitures que de membres. Mon cas est loin d'être unique.

 

il y a 5 minutes, gepeliste62 a dit :

2 voitures pour tes parents , c'est une déguisée pour toi en réalité

donc par personne interposée, tu a bien une voiture thermique malgré tes affirmation précédentes

J'utilise une VT de temps en temps, moins d'une fois par mois en moyenne. Aucune ne m'appartient, c'est comme si j'en louais une, sauf que c'est beaucoup moins cher.

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Il y a 5 heures, Agathe_Chatou a dit :

Je connais des immeubles des années 1960 rénovés en BBC.

Et maintenant il y a des problèmes de surchauffe sur des périodes bien plus longues qu'avant.

La question de l'inertie thermique a probablement été mal traitée, tout comme celle de la ventilation.

 

Pour l'instant, le BBC se contente de limiter la consommation conventionnelle aux fameux 50 kwhep/m2/an, avec une approche à la très très grosse louche de la température de confort d'été. 

 

Des référentiels comme PassivHaus (Allemagne) ou Minergie (Suisse) sont lien plus complets sur ce plan. 

 

En France, pendant un certain temps, on a "fait du BBC" à minima, pour toucher les aides financières associées. 

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il y a 9 minutes, Kratus a dit :

La question de l'inertie thermique a probablement été mal traitée, tout comme celle de la ventilation.

 

Pour l'instant, le BBC se contente de limiter la consommation conventionnelle aux fameux 50 kwhep/m2/an, avec une approche à la très très grosse louche de la température de confort d'été. 

 

Des référentiels comme PassivHaus (Allemagne) ou Minergie (Suisse) sont lien plus complets sur ce plan. 

 

En France, pendant un certain temps, on a "fait du BBC" à minima, pour toucher les aides financières associées. 

Tout à fait. Le problème est connu et a des solutions depuis bien longtemps, encore faut il des professionnels consciencieux et compétents pour les utiliser. Or le milieu du bâtiment est resté longtemps très réticent pour la réalisation d'une isolation sérieuse.

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Il y a 6 heures, Remy a dit :

Comment installer une VMC dans un appartement qui n'en possédait pas à la construction

Beaucoup de logements anciens ont des conduits de fumée, souvent multiples.

 

Concernant la VMC, il y a une spécificité franco-française : la régulation asservie au taux d'humidité. 

C'est crétin, mais c'est ce qu'exige la réglementation. On peut peut bien crever, tant qu'il ne fait pas humide, la ventilation fonctionne en débit minimum. 

 

Il existe pourtant des systèmes assurant une surventilation nocturne, ou une régulation de la ventilation suivant d'autres indicateurs : taux de CO2, concentration de COV, température.

 

À ce jour, on ne peut pas les installer en France, parce que ce n'est pas "réglementaire", donc pas couvert par les assurances. 

 

Je connais très bien une maison qui a été équipée ainsi, au grand bonheur de ses occupants. Mais le constructeur a dû désactiver les capteurs autres que l'humidité pour que le logement soit "conforme" à la réglementation française à sa livraison. 

Ensuite, le propriétaire a modifié le mode de fonctionnement....

 

http://www.comepos.fr/index.php/a-propos-de-comepos/107-a-ostwald-bas-rhin-la-maison-hanau

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Il y a 12 heures, Agathe_Chatou a dit :

Sinon puisque tu as l'air de tout savoir, explique nous alors comment tu fais pour avoir des chemises présentables.

Des quoi ?

?

 

 

 

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Il y a 5 heures, gepeliste62 a dit :

et si tes parents en on besoin? tu fait comment?

solution seulement possible si pas besoin de la voiture par tes parents, et que tes parents possède une voiture et qu'ils habite proche de chez toi

solution non transposable a tous

Dans les villes il existe des solutions d'autopartage.

J'avais un collègue dans ce cas : transports en communs ou vélo ou scooter pour aller bosser, habitat en centre ville de Lille, au bout de six mois ils ont calculé qu'ils avaient parcouru 500 km ... revente de la voiture, et abonnement au service d'autopartage qui venait d'ouvrir. Je les ai vus l'an derniers, avec une voiture de location. Mais pas une neuve, location a un petit garage qui n'achète que des voitures déjà utilisées, et qu'il loue a petits prix, avec des systèmes de forfaits et des tarifs à la demi journée.

Dans ma famille il y a des citadins, certains, même à 40 ans, n'ont jamais eu besoin de passer leurs permis de conduire : TC, vélo, train, blablacar ...  j'ai une nièce, qui, l'an dernier a loué une voiture pour deux semaines de vacances en Italie. Au retour elle a avoué avoir repris 5 h de conduite auparavant, car ça faisait 5 ans qu'elle n'avait pas conduit et elle se méfiait de la conduite en Italie.

 

Donc des adultes, éduqués, sociabilisés et intégrés au tissu économique ne conduisant pas, ou n'ayant pas de voitures, oui, ça existe, mais principalement dans les grandes villes. Quand c'est à la campagne, c'est qu'ils viennent de la ville, que l'âge ne permet plus de conduire, que le permis ne pourra être repassé que dans longtemps, longtemps (n'oubliez pas que je vis en Bretagne et que je viens du Nord ? ) ... ou qu'il y a un problème quelque part ?

 

Cdlt

 

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Ou tout simplement ils n'ont pas besoin d'une voiture tous les jours ni même toutes les semaines. Pourquoi chercher des problèmes où il n'y en a pas ?

Si je veux, demain je peux aller acheter une Ioniq Electric Executive neuve et payer cash. Mais j'en ferais quoi ?

Modifié par Esunisen

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@Esunisen tu passes ton temps à vouloir tracter des remorques mais sans voiture? tu tractes avec une mobylette, un vélo? Non parce que si tu as des remorques d'1T5/2T mais rien pour les tracter, t'en fais quoi??

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Il y a 8 heures, Esunisen a dit :

Ou tout simplement ils n'ont pas besoin d'une voiture tous les jours ni même toutes les semaines. Pourquoi chercher des problèmes où il n'y en a pas ?

Quand tu es à la campagne sans voiture ?

comment faire pour l'alimentation ? il n'y a beaucoup plus de villages sans qu'avec épicerie ...

et si ce n'est plus un village, mais un hameau à quelques kilomètres ?

retour à la Bleue ?

ou alors autonomie complète ? avec jardin et poules ? et une vache pour le beurre et le fromage ?

et les céréales pour le pain ? la vigne pour le vin et le houblon pour la bière ?

 

bof, bof ...

Modifié par ManuTaden
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Il y a 13 heures, Kratus a dit :

La question de l'inertie thermique a probablement été mal traitée, tout comme celle de la ventilation.

 

Pour l'instant, le BBC se contente de limiter la consommation conventionnelle aux fameux 50 kwhep/m2/an, avec une approche à la très très grosse louche de la température de confort d'été. 

 

Des référentiels comme PassivHaus (Allemagne) ou Minergie (Suisse) sont lien plus complets sur ce plan. 

 

En France, pendant un certain temps, on a "fait du BBC" à minima, pour toucher les aides financières associées. 

Avec un immeuble en limite sur toutes ses faces, la seule possibilité d'isolation est bien à l'intérieur.

Donc on perd l'inertie thermique des murs.

Mais l'inertie thermique, ce n'est pas seulement les murs, cela peut aussi être les murs de refend (lourds pour des questions d'isolement au bruit aérien), les planchers (lourds pour des questions d'isolement au bruit solidien) et les cloisons (bien entendu pas alvéolaire).

Non ce n'est pas un problème d'inertie thermique.

Ce n'est pas non plus un problème de ventilation.

Il y a un problème d'usage comme l'utilisation du four ou du fer à repasser qui font bien monter la température à l'intérieur de la bouteille thermos.

Et il y a un problème de possibilité de rafraîchissement du fait de voies bruyantes.

La STD avait bien permis de soulever ce problème mais pour que les autorités le prennent en compte il faut des preuves. Maintenant on les a .

 

La conformité aux labels PassivHaus (Allemagne) ou Minergie (Suisse) n'y aurait strictement rien changé.

 

Il y a 12 heures, Kratus a dit :

Beaucoup de logements anciens ont des conduits de fumée, souvent multiples.

 

Concernant la VMC, il y a une spécificité franco-française : la régulation asservie au taux d'humidité. 

C'est crétin, mais c'est ce qu'exige la réglementation. On peut peut bien crever, tant qu'il ne fait pas humide, la ventilation fonctionne en débit minimum. 

 

Il existe pourtant des systèmes assurant une surventilation nocturne, ou une régulation de la ventilation suivant d'autres indicateurs : taux de CO2, concentration de COV, température.

 

À ce jour, on ne peut pas les installer en France, parce que ce n'est pas "réglementaire", donc pas couvert par les assurances. 

 

Je connais très bien une maison qui a été équipée ainsi, au grand bonheur de ses occupants. Mais le constructeur a dû désactiver les capteurs autres que l'humidité pour que le logement soit "conforme" à la réglementation française à sa livraison. 

Ensuite, le propriétaire a modifié le mode de fonctionnement....

 

http://www.comepos.fr/index.php/a-propos-de-comepos/107-a-ostwald-bas-rhin-la-maison-hanau

Les VMC DF ont pour certaines des possibilités de free cooling asservie à la température et cela ne les empêche pas d'avoir une régulation éventuellement asservie au taux d'humidité.

La législation française définit uniquement un débit mini. Elle autorise la réduction de ce débit mini. si asservissement au taux d'humidité.

On peut très bien augmenter le débit de ventilation en l'asservissant à d'autres paramètres à la condition que l'on respecte toujours le débit mini.

Pour réduire le taux de CO2, de COV pour rafraichir il faut augmenter le taux de renouvellement d'air qui sera supérieur au taux mini. donc cela ne pose aucun problème de conformité.

Modifié par Agathe_Chatou
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Il y a 10 heures, Esunisen a dit :

Ou tout simplement ils n'ont pas besoin d'une voiture tous les jours ni même toutes les semaines. Pourquoi chercher des problèmes où il n'y en a pas ?

Si je veux, demain je peux aller acheter une Ioniq Electric Executive neuve et payer cash. Mais j'en ferais quoi ?

C'est bien notre cas.

Et je ne vois pourquoi j'irai m'emmerder avec une électrique qui me fait perdre du temps lors de mes rares trajets en voiture pour une action sur les pollutions (dont sonores) et sur les émissions de GES qui reste à démontrer.

Certains préfèrent dire que je ne connais pas les électriques plutôt que de reconnaître que mon besoin n'est pas le leur.

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il y a 6 minutes, Agathe_Chatou a dit :

pour une action sur les pollutions (dont sonores) et sur les émissions de GES qui reste à démontrer.

pour cela tu peut facilement trouver nombre d'études qui le démontre

mais on a compris, tu ne veux pas avoir de contraintes , les efforts, ce sont les autres qui doivent les faire, pas toi.

 

sauf que pour avancer, il en faut des efforts, de tous, pas seulement de quelques uns,

la légende du colibri, tu connais?

 

tu n'a pas de voiture du tout?

ou tu en a une a usage occasionnel?

dans le second cas, l'achat d'une VE n'est en effet pas pertinent, mais une thermique non plus

dans les 2 cas, c'est du gaspillage

 

 

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il y a 1 minute, gepeliste62 a dit :

dans le second cas, l'achat d'une VE n'est en effet pas pertinent

Tu vois quand tu veux.

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il y a 3 minutes, Agathe_Chatou a dit :

Tu vois quand tu veux.

dans certains cas très particulier l'achat de quelque véhicule que ce soit n'est pas pertinent, toute motorisation incluses.

ne déforme pas mes écris

 

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il y a 3 minutes, gepeliste62 a dit :

mais on a compris, tu ne veux pas avoir de contraintes , les efforts, ce sont les autres qui doivent les faire, pas toi.

 

sauf que pour avancer, il en faut des efforts, de tous, pas seulement de quelques uns,

la légende du colibri, tu connais?

Je suis sûre que je suis beaucoup plus proche de la neutralité carbone que toi pour les simples raisons suivantes :

- nous habitons en immeuble collectif par définition moins déperditif,

- nous n'utilisons pas de voiture dans ma vie de tous les jours,

- j'achète uniquement des produits locaux et de saison. Pour l'alimentaire grâce aux maraîchers locaux (par exemple de la plaine de Montesson toute proche de chez moi, facilement accessible à vélo),

- nous sommes très économes en énergie,

- nous n'avons pas d'enfant.

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il y a 2 minutes, gepeliste62 a dit :

dans certains cas très particulier l'achat de quelque véhicule que ce soit n'est pas pertinent, toute motorisation incluses.

ne déforme pas mes écris

 

Sauf que les cas que tu qualifies de particulier sont bien plus courants que tu ne veux le reconnaître.

Mieux, beaucoup de citadins pourraient être dans ce cas.

Au final, ce sont bien ceux qui ne peuvent faire sans dans leur vie de tous les jours qui très rapidement seront des cas particuliers.

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il y a 5 minutes, Agathe_Chatou a dit :

nous habitons en immeuble collectif par définition moins déperditif,

pas toujours, la maitrise de l'isolation des logement dépend surtout de la copro, et souvent il y a des réfractaires aux travaux

contrairement a une maison individuelle, ou cette maitrise est totale

il y a 6 minutes, Agathe_Chatou a dit :

nous n'utilisons pas de voiture dans ma vie de tous les jours,

très bien, en ville c'est une possibilité, mais pour en sortir de cette ville , tu fait comment, et surtout quelle distance en thermique?

certain campagnard, font certainement moins de kms que toi en voiture, en VE chargé par des panneaux solaire/éolien leur bilan est bien meilleur que le tien

il y a 8 minutes, Agathe_Chatou a dit :

plaine de Montesson toute proche de chez moi

je n'ai pas trouver ce lieu proche de chez toi

 

il y a 9 minutes, Agathe_Chatou a dit :

nous sommes très économes en énergie,

tu te trouve dans quelle moyenne , par rapport au reste de la population?

toutes énergie cumulée, vie normale, travail, loisir etc....

il ne faut rien oublier dans ce bilan

il y a 10 minutes, Agathe_Chatou a dit :

nous n'avons pas d'enfant.

c'est une solution pour diminuer l'empreinte carbone a long terme en effet

la suppression de l'espèce humaine par absence de natalité

alors pourquoi nous emmerder a faire le moindre effort puisqu'il n'y aura pas de générations future

 

 

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