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Chloroquine : pourquoi la France n'y va pas ? Quelles sont les autres solutions pour combattre le coronavirus ?

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Il y a 11 heures, Stop Consumation a dit :

 

https://www.youtube.com/watch?v=og7doP37AI8

à 4.04 min  : "cette fois là on voit qu'il existe un tournant  maintenant "

 

voici la publication : 

https://www.thelancet.com/journals/lanrhe/article/PIIS2665-9913(20)30227-7/fulltext

 

google traduction quelques parties  de la discussion : 

 

 

Les recherches actuelles sur le rôle de l'hydroxychloroquine dans COVID-19 ne sont pas concluantes. Bien que certains rapports suggèrent une amélioration des symptômes 27,28 après l'utilisation de chloroquine ou d'hydroxychloroquine, d'autres études n'ont rapporté aucun bénéfice,29,30,31 ou même des effets dangereux ou toxiques.32

Par conséquent, d'autres essais contrôlés randomisés sont nécessaires pour évaluer l'efficacité et l'innocuité de l'hydroxychloroquine chez les patients atteints de COVID-19. 

 

 

Cette étude présente certaines limites. Premièrement, en raison du petit nombre de patients atteints de maladie rhumatismale qui ne prenaient pas de médicaments, nous n'avons pas pu déterminer si la vulnérabilité au COVID-19 était associée à une maladie rhumatismale ou à des médicaments antirhumatismaux. Deuxièmement, le nombre de patients exposés à l'hydroxychloroquine était faible et l'incidence plus faible de COVID-19 observée par rapport aux patients prenant d'autres médicaments immunosuppresseurs doit être interprétée avec prudence. Troisièmement, puisqu'il s'agit d'une étude d'observation rétrospective, les biais potentiels sont inévitables. Par exemple, certains patients atteints de rhumatisme articulaire aigu et de COVID-19 peuvent ne pas avoir pu répondre au téléphone: certains d'entre eux sont peut-être déjà décédés de COVID-19 ou leur état de santé peut avoir limité leur capacité à participer à l'étude. Aditionellement,vs 43%) et une proportion plus faible de patients inclus dans l'étude avaient une polyarthrite rhumatoïde (44% vs 52%; annexe p 1). Les futurs essais contrôlés randomisés pourraient fournir un meilleur aperçu de ces différences. La quatrième limitation concernait les tests ARN du SARS-CoV-2. De nombreux facteurs, tels que le prélèvement d'échantillons et la limite de détection des tests de PCR à ARN du SARS-CoV-2, peuvent entraîner des résultats faussement négatifs et donc potentiellement affecter les taux d'infection globaux. Enfin, la taille de l'échantillon des patients atteints de maladie rhumatismale et de COVID-19 était relativement petite. Nous n'avons pas appliqué d'approches de pondération par score de propension en raison de la petite taille de l'échantillon. De futures investigations dans des études plus importantes sont nécessaires pour recueillir plus de preuves. En résumé, nos données suggèrent que les patients atteints de maladie rhumatismale pourraient être plus sensibles au COVID-19 que la population générale.

 

 

 "un tournant "   : 

 

effectif de l'étude : 

-27 covid positif dans la branche avec  maladie rhumatismale 

-28 covid positif dans la branche sans maladie rhumatismale 

 

dans la branche maladie rhumatismale : 

âge moyen : 50 ans et 21 ( 78%)  femmes 

et le mieux : uniquement 7 ( 26 %) patients traités par hydroxychloroquine 

 

les auteurs  écrivent  le nombre de patients exposés à l'hydroxychloroquine était faible et l'incidence plus faible de COVID-19 observée par rapport aux patients prenant d'autres médicaments immunosuppresseurs doit être interprétée avec prudence

 

j'écoute le Pr RAOULT : je prends des actions chez SANOFI 

https://www.financialafrik.com/2020/06/11/assure-de-gagner-la-bataille-de-la-chloroquine-sanofi-gate-ses-employes/

je  lis le  google traduction  de l'article je me dis que j'ai pas le même traducteur les mêmes compétences que le Professeur 🤣

 

 

 

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http://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-lhydroxychloroquine-marche-une-preuve-irrefutable

L'indice nrCFR a été créé par Michel Jullian = un inconnu qui cause sur twitter 

si certaines personnes préfèrent croire une personne inconnue au lieu des constations faites dans le monde , sur le terrain avec différentes équipes médicales  : qu'il en soit ainsi 

 

d'autres chiffres : 

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/hydroxychloroquine-son-inefficacite-etait-previsible-depuis-le-debut_143764

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Volume_de_distribution

https://www.vidal.fr/Medicament/plaquenil-65584-pharmacocinetique.htm

 

la réalité des chiffres scientifiques

 

 

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Je vois que les théoriciens du complot sont partout, les néo-spécialistes en épidémiologie, médecine, statistique et infectiologie bien à l'abri derrière leurs claviers à soliloquer sur des concepts qu'ils ne comprennent même pas et dont ils ont découvert l'existence il y 3 mois.

Travaillant dans le domaine et sur Covid, je suis effaré par ce que je lis ; la bêtise humaine sous le feu des projecteurs, exposée au monde entier.

Restez chez vous et laissez travailler les professionnels.

Restez bien dans votre ignorance à vous complaire dans la critique de tout ce que vous lisez et de tout ce que vous ne comprenez pas. Restez entre vous à traquer le moindre indice de la grande théorie du complot.

Vous voulez contribuer ? Alors reprenez vos études, passez les concours de médecine, faites un doctorat en biostatistique, devenez investigateur d'essai clinique et revenez parler de ce que vous aurez appris à connaître. La Science vous remerciera infiniment.

Bonne journée, et prenez quand même soin de vous et de vos familles...

 

 

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Il y a 2 heures, grib78 a dit :

Je vois que les théoriciens du complot sont partout, les néo-spécialistes en épidémiologie, médecine, statistique et infectiologie bien à l'abri derrière leurs claviers à soliloquer sur des concepts qu'ils ne comprennent même pas et dont ils ont découvert l'existence il y 3 mois.

Travaillant dans le domaine et sur Covid, je suis effaré par ce que je lis ; la bêtise humaine sous le feu des projecteurs, exposée au monde entier.

Restez chez vous et laissez travailler les professionnels.

Restez bien dans votre ignorance à vous complaire dans la critique de tout ce que vous lisez et de tout ce que vous ne comprenez pas. Restez entre vous à traquer le moindre indice de la grande théorie du complot.

Vous voulez contribuer ? Alors reprenez vos études, passez les concours de médecine, faites un doctorat en biostatistique, devenez investigateur d'essai clinique et revenez parler de ce que vous aurez appris à connaître. La Science vous remerciera infiniment.

Bonne journée, et prenez quand même soin de vous et de vos familles...

 

 

A la lecture du CV du Pr Raoult, pas la peine de s'inquiéter. On peut dormir tranquille. Il maîtrise son sujet.

 

 

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il y a 14 minutes, coyote2a a dit :

A la lecture du CV du Pr Raoult, pas la peine de s'inquiéter. On peut dormir tranquille. Il maîtrise son sujet.

 

 

en infectio oui sans aucun doute.

en essai clinique et biostat, clairement pas.

Modifié par grib78

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100 % d'accord avec @grib78

 

Le problème est que la discussion entre experts aurait dû rester entre experts 

et pas dans les médias ( tv , internet , .....).

Mais deux professeurs ( Pr Raoult et Pr Perronne  ) en ont décidé autrement  , en voulant porter la bonne parole à la population  : gratuitement dans les médias et  en gagnant de l'argent avec la vente de leurs livres .

 

Attention deuxième vague !

mettez vos masques 

Pour ceux qui croit  encore à la chloroquine   ; comme le dit le Professeur :

"faites attention y'aura bientôt plus de chloroquine dans les pharmacies "

 

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il y a une heure, coyote2a a dit :

C'est pour moi l'essentiel.

 

quand on veut développer un traitement médicamenteux, il vaut mieux s'y connaitre en essais cliniques et biostat. Et connaitre quelques notions de randomisation, groupe contrôle, représentativité, double-aveugle, itt, significativité clinique/statistique, end-points, biais, BPC, IRB, CPP, critères d'inclusion et d'exclusion, effet indésirable, évènement indésirable, perdus de vue, observance, ajustement, POC, phases 0,I,II,III (voire IV), escalades de doses, justification des doses, NOEL, NOAEL, pharmacodynamique, pharmacocinétique, pharmacovigilance, risque de 1ère et 2ème espèce, etc...

Modifié par grib78

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il y a 5 minutes, grib78 a dit :

quand on veut développer un traitement médicamenteux, il vaut mieux s'y connaitre en essais cliniques et biostat. Et connaitre quelques notions de randomisation, groupe contrôle, représentativité, double-aveugle, itt, significativité clinique/statistique, end-points, biais, BPC, IRB, CPP, critères d'inclusion et d'exclusion, effet indésirable, évènement indésirable, perdus de vue, observance, ajustement, POC, phases 0,I,II,III (voire IV), escalades de doses, justification des doses, NOEL, NOAEL, pharmacodynamique, pharmacocinétiques, risque de 1ère et 2ème espèce, etc...

C'est ce qu'il fait aussi.

Regarde le nombre de traitement dont il est à l'origine !

On en revient toujours au même point, vu l'urgence du Covid-19 il fallait agir vite pour essayer de sauver le plus de personnes.

On attend toujours les résultats de l'étude européenne randomisée. On aura les résultats à la saint glin-glin malheureusement.

Heureusement que les médecins soignent d'abord !

 

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https://www.leparisien.fr/societe/irresponsable-la-premiere-etude-de-didier-raoult-mise-a-mal-par-une-revue-critique-16-07-2020-8354028.php

 

Critique soumise à la revue en avril et publiée le .......13 juillet 

alors que l'étude du Pr Raoult a été publié en moins de 24 h 🤔

peut être parce que le Pr Frits Rosendaal ne travaille pas à l'IHU de Marseille 

il ne doit pas connaître le Pr Rolain  : rédacteur en chef de la revue , collègue du Pr Raoult et coauteur de l'étude 🤣

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920302338?via%3Dihub#!

google traduction :

Conclusion

Il s'agit d'un manuscrit non informatif présentant de graves lacunes méthodologiques. Les résultats ne justifient pas les conclusions de grande envergure sur l'efficacité de l'hydroxychloroquine dans Covid-19, et de l'avis de cet examinateur ne justifient aucune conclusion.

 

c'est un Pr d'épidémiologie qui le dit 🤭

 

 

N.B. : https://www.msn.com/fr-fr/news/france/qui-sont-vraiment-ses-soutiens-plong-c3-a9e-dans-la-bulle-pro-raoult/ar-BB16McVK

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https://www.enquetecovid.com/lauteur

Guy Courtois a vécu dans de nombreux pays : Etats-Unis, Italie, Belgique, Chine.

Diplômé de l'ESSEC, il intègre le groupe LVMH puis devient consultant en stratégie (A.T. Kearney, Wooyart), métier qu'il exerce depuis vingt ans.

Il applique aujourd'hui la rigueur de son métier à l'investigation journalistique.

 

consultant en stratégie   qui a un livre à vendre : c'est la mode actuellement 🤣

 

Qui croire :

un consultant en stratégie ( qui veut vendre son livre ) ou le Pr Frits Rosendaal ( qui démonte en 10 points l'étude du Pr Raoult ) ?

 

 

 

 

Il y a 17 heures, coyote2a a dit :

BHL – Portrait de Didier Raoult sans le mot « chloroquine »

https://www.lepoint.fr/tiny/1-2384613

on est sur un post qui parle de chloroquine ? 

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Le 16/07/2020 à 13:57, coyote2a a dit :

C'est ce qu'il fait aussi.

Regarde le nombre de traitement dont il est à l'origine !

On en revient toujours au même point, vu l'urgence du Covid-19 il fallait agir vite pour essayer de sauver le plus de personnes.

On attend toujours les résultats de l'étude européenne randomisée. On aura les résultats à la saint glin-glin malheureusement.

Heureusement que les médecins soignent d'abord !

 

Franchement les études de Raoult c’est de la m***e en barre. Les patients dcd sous HCQ ? Hop là je les passe dans le bras contrôle. C’est le niveau 0 de l’investigation clinique. 
 

les médecins soignent d’abord, oui, mais ils ne soignent pas selon le protocole de St Raoult. Ils ont fait des études et ont un esprit critique, eux...

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Il y a 11 heures, grib78 a dit :

Franchement les études de Raoult c’est de la m***e en barre. Les patients dcd sous HCQ ? Hop là je les passe dans le bras contrôle. C’est le niveau 0 de l’investigation clinique. 
 

les médecins soignent d’abord, oui, mais ils ne soignent pas selon le protocole de St Raoult. Ils ont fait des études et ont un esprit critique, eux...

🤣

ils sont surtout sponsorisés par gilead & co 🙄

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Il y a 11 heures, coyote2a a dit :

🤣

ils sont surtout sponsorisés par gilead & co 🙄

Ah, ça y est, on arrive sur le thème « c’est un complot de big pharma ». A ce rythme là dans 2 messages vous arrivez avec des vaccins qui intègrent des puces 5G ou les masques chirurgicaux qui asphyxient en bloquant le CO2 ?

 

Sinon on peut aussi penser que Sanofi pousse la chlorique via Raoult en ayant financé son IHU dans le passé...

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Il y a 12 heures, coyote2a a dit :

 

ils sont surtout sponsorisés par gilead & co 🙄

pouvez - vous définir : "ils "?

 

https://www.ansm.sante.fr/S-informer/Points-d-information-Points-d-information/COVID-19-octroi-d-une-ATU-de-cohorte-pour-le-medicament-remdesivir-afin-que-les-patients-puissent-continuer-a-en-beneficier-en-France-Point-d-information 

 

"Depuis janvier 2020, 130 patients atteints de la maladie COVID-19 ont été traités à l’hôpital par ce médicament dans le cadre d’un usage compassionnel international (dont la France),  en dehors des essais cliniques."

 

https://www.ansm.sante.fr/Activites/Autorisations-temporaires-d-utilisation-ATU/ATU-de-cohorte-en-cours/Liste-des-ATU-de-cohorte-en-cours/REMDESIVIR-100-mg-solution-a-diluer-pour-perfusion

 

"Au vu des limites de la démonstration clinique en termes d’efficacité et de sécurité, toute initiation de traitement doit faire l’objet au préalable d’un avis collégial."

 

 

actuellement aucun médicament ne guérit du COVID 19

 

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Il y a 11 heures, grib78 a dit :

Ah, ça y est, on arrive sur le thème « c’est un complot de big pharma ». A ce rythme là dans 2 messages vous arrivez avec des vaccins qui intègrent des puces 5G ou les masques chirurgicaux qui asphyxient en bloquant le CO2 ?

 

Sinon on peut aussi penser que Sanofi pousse la chlorique via Raoult en ayant financé son IHU dans le passé...

Nul complot la dedans.

Regardez le prix d'une boîte de chloroquine et le prix du remdesivir, c'est juste un facteur x300 🙄

 

Il est là le gros problème du traitement du Pr Raoult, il est "pas assez cher mon fils" 🤣

 

 

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Le 20/07/2020 à 10:02, coyote2a a dit :

Nul complot la dedans.

Regardez le prix d'une boîte de chloroquine et le prix du remdesivir, c'est juste un facteur x300 🙄

 

Il est là le gros problème du traitement du Pr Raoult, il est "pas assez cher mon fils" 🤣

 

et ? pas assez cher pour qui ? bizarre on a pas vu les autres labos proposer des traitements encore plus chers.

par ailleurs le remdesivir n'est pas un médicament miracle et a une ATU dans une indication qui n'est pas celle du "protocole" marseillais.

pour pousser encore plus loin, on réduit la pharmacopée aux seuls médicaments dont le prix est inférieur à [lancez une pièce et donnez un montant], je vous garantis un effet détonnant sur l'état de santé de la population.

Modifié par grib78

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