Bonjour,

 

Ha ben justement,

je viens d installer la Siemens Mureva avec ligne dediee et le disjoncteur16A+inter diff du "Kit pour recharge de vehicule electrique".

J'était content de mon installation jusqu a refermer la boite de la prise, il y avait ecrit en tout petit : 8A VE... je me suis dit, tiens, lisons donc la notice. Et la,  nous avons sur la notice papier

 

HL 16A 250V (standard francais)

HL 16A 250V (standard allemand)

16A 250V 8A VE (standard francais)

 

je n ai pas le decodeur, mais on dirait que siemens ne s engage pas a tenir 16A sur une recharge VE longue, en tout cas, pas en france quelqu un sait il ce que ca veut dire vraiment ?

 

Merci

Salut speedloop,

 

As tu acheté un kit Schneider comme celui-ci ? (je n'ai pas trouvé en Siemens)

 

Si oui, ça semble parfait:

 

Dans la prise, tu avais bien l'aimant ? Il permet au CRO (autre que Aliexpress) de détecter la présence d'une prise renforcé pour autoriser une charge à jusqu’à 16A ?

 

Ou peut être à tu le modèle suivant en 8A ?

 

 

 

 

 

 

 

D abord merci, cette histoire d aimant pour le CRO je ne connaissais pas.

 

J'ai bien le kit que tu mentionnes, d ailleurs j y retrouve cette ambiguïté sur le cote (voir photo).

 

Par contre j ai démonté la prise, et pas d aimant a l intérieur.

 

J'en déduis que je dois rester a 8A malgré la prise homologuée 16A renforcée ?

L'absence d'aimant dans la prise me laisse perplexe.

 

 

La documentation Schneider n'est vraiment pas claire en comparaison de La Green up Legrand qui précise clairement 3.7kW (230Vx16A):

 

 

J'ai cherché sur internet...

Et j'ai trouvé ca: (lien)

 

J'avais un doute maintenant je pense que tu peux charger à 16A 😉

Modifié décembre 14, 20241 a par slyroq

Tu pourra charger à 16A si le cro n'est pas "green up", c'est dire qu'il n'a pas la fonction "aimant".

Sinon cette prise ne pourrait pas s'appeler "renforcée".

Le 14/12/2024 à 13:12, Bernache a dit :

Tu pourra charger à 16A si le cro n'est pas "green up", c'est dire qu'il n'a pas la fonction "aimant".

Sinon cette prise ne pourrait pas s'appeler "renforcée".

On s'y perd 😉

J'ai une prise green up , 16 A  et mon CRO est d'origine Opel ( commun pour tout Stellantis ) :

 

C'est un CRO green up ,conçu à l'origine pour les prises green up .

Le fonctionnement :  le cable branché sur prise green up ou similaire : 16 A 

et seulement 8A si branché sur prise domestique non conçue pour supporter plus de 8 A pendant de longues heures .

 

Bien évidemment ,comme dab , 16A ,c'est seulement si ligne dédiée , par ex doc Legrand :

 

 

Merci les experts, c'est clair je vais pouvoir envoyer du 16A !

 

c est quand meme pas simple ! le petit schéma "mureva styl capacite de charge" est savoureux ! 

Bonjour à tous,

j'emploie une solution un peu sauvage.

Il y a un an, en profitant du black friday, j'ai acheté le CRO le moins cher possible de chez Ali ; le but était de l'installer à poste fixe dans le garage. Ce CRO sait faire 6, 8, 10, 13, 16A ; à 64€, c'est un prix comparable à une prise renforcée.

La ligne qui arrive au garage est en 2,5mm2, la prise murale était, à mon humble avis de bonne qualité.

Au bout de la première heure à 10A, j'ai toutefois constaté que la prise chauffait. J'ai alors complètement sacrifié la portabilité du CRO en coupant sa prise secteur, en remplaçant la prise par un gros interrupteur qui alimente directement le CRO, lequel est maintenant fixé au mur. Un support de prise T2 mural permet de ranger proprement le câble et la prise T2.

Je charge ma MG4S à 8A ainsi depuis un an. En cas d'urgence et de batterie trop vide, je suis à 5 mn du LIDL et de sa borne rapide.

Reste à faire : remplacer le disjoncteur magnéto-thermique 20A de la ligne par un différentiel type F, à 20A si ça existe.

Je ne sais pas ce que penserait un électricien IRVE de mon installation...

 

Le 14/12/2024 à 22:42, JLBat a dit :

Reste à faire : remplacer le disjoncteur magnéto-thermique 20A de la ligne par un différentiel type F, à 20A si ça existe.

Je ne sais pas ce que penserait un électricien IRVE de mon installation...

 

Un type A est autorisé pour les prises renforcées.

Le 14/12/2024 à 13:35, dan11 a dit :

On s'y perd 😉

C'est pourtant ce que tu confirmes:

_Prise green up ( renforcée d'office) + cordon green up =>16A

_Prise sans aimant renforcée ou pas + cordon green up => 8 ou 10A en fonction du cordon

_Prise sans aimant ordinaire 16A non renforcée +cordon réglable = danger si plus de 10A choisi 🔥

Le problème des prises 16A ordinaires c'est que les 16A ne passent que sur des durées courtes .

_Prise ordinaire 10A = danger au delà de 8A 🔥

 

Modifié décembre 15, 20241 a par Bernache

Le 15/12/2024 à 08:31, Nemoadd a dit :

Un type A est autorisé pour les prises renforcées.

Mon idée étant de supprimer la prise standard (qui chauffe, de façon dangereuse, à partir de 13A), je me demande s'il faut considérer mon montage comme analogue à une "wallbox" capable de 32A ?

Dans ce cas, la nouvelle version de la norme électrique demanderait un différentiel type F. Je ne suis pas sûr de cette affirmation.

Quoi qu'il en soit, je n'ai pas besoin de plus de puissance de charge que 2kW, 8A vont bien, avec une MG4S, inutile de tenter de charger en triphasé. Mais quel confort de rentrer la voiture au garage et de la brancher avec un minimum de manipulations !

Le 15/12/2024 à 11:31, JLBat a dit :

Mon idée étant de supprimer la prise standard (qui chauffe, de façon dangereuse, à partir de 13A), je me demande s'il faut considérer mon montage comme analogue à une "wallbox" capable de 32A ?

Dans ce cas, la nouvelle version de la norme électrique demanderait un différentiel type F. Je ne suis pas sûr de cette affirmation.

Quoi qu'il en soit, je n'ai pas besoin de plus de puissance de charge que 2kW, 8A vont bien, avec une MG4S, inutile de tenter de charger en triphasé. Mais quel confort de rentrer la voiture au garage et de la brancher avec un minimum de manipulations !

Même pour une prise renforcée, un interrupteur différentiel de type F est mieux qu'un type A. Mais il est nettement plus cher.

Il te faut donc, pour être aux normes :

- Un interrupteur différentiel (F ou A), 25A - 30mA, dédié uniquement à la prise renforcée
- Un disjoncteur 20A Courbe C, dédié uniquement à la prise renforcée

- Un câble 2,5mm² minimum.
L'interrupteur différentiel et le disjoncteur peuvent être regroupés en un seul appareil (comme le propose Legrand avec la référence 410754) .

Êtes vous sûr que la norme imposte un différentiel dédié au circuits pour la prise pour la voiture ?

Je ne trouve pas ça même dans le fascicule édité par Legrand pour vulgariser la norme C15-100.

 

Pour moi, il faut bien être derrière un différentiel (mais qui peut être partagé avec d'autre circuits), puis un disjoncteur 20A dédié et des fils en 2,5mm2 minimum (éventuellement plus en fonction de la longueur) et une prise renforcée.

Le 14/12/2024 à 22:42, JLBat a dit :

Bonjour à tous,

j'emploie une solution un peu sauvage.

Il y a un an, en profitant du black friday, j'ai acheté le CRO le moins cher possible de chez Ali ; le but était de l'installer à poste fixe dans le garage. Ce CRO sait faire 6, 8, 10, 13, 16A ; à 64€, c'est un prix comparable à une prise renforcée.

La ligne qui arrive au garage est en 2,5mm2, la prise murale était, à mon humble avis de bonne qualité.

Au bout de la première heure à 10A, j'ai toutefois constaté que la prise chauffait. J'ai alors complètement sacrifié la portabilité du CRO en coupant sa prise secteur, en remplaçant la prise par un gros interrupteur qui alimente directement le CRO, lequel est maintenant fixé au mur. Un support de prise T2 mural permet de ranger proprement le câble et la prise T2.

Je charge ma MG4S à 8A ainsi depuis un an. En cas d'urgence et de batterie trop vide, je suis à 5 mn du LIDL et de sa borne rapide.

Reste à faire : remplacer le disjoncteur magnéto-thermique 20A de la ligne par un différentiel type F, à 20A si ça existe.

Je ne sais pas ce que penserait un électricien IRVE de mon installation...

 

Bonjour.

La norme NFC 15-100  impose des obturateurs mécaniques sur les plots de la prise T2

dans le cas où le câble de recharge est alimenté en permanence pour éviter tout risque d'électrisation.

Le 15/12/2024 à 23:42, ptivid a dit :

Êtes vous sûr que la norme imposte un différentiel dédié au circuits pour la prise pour la voiture ?

Je ne trouve pas ça même dans le fascicule édité par Legrand pour vulgariser la norme C15-100.

 

Pour moi, il faut bien être derrière un différentiel (mais qui peut être partagé avec d'autre circuits), puis un disjoncteur 20A dédié et des fils en 2,5mm2 minimum (éventuellement plus en fonction de la longueur) et une prise renforcée.

Voici un extrait du document de Legrand :

 

Téléchargeable ici : https://www.legrand.fr/pro/normes-et-reglementations/norme-nf-c-15-100/norme-nf-c-15-100-suivez-le-guide

Modifié décembre 16, 20241 a par Nemoadd

C'est écrit en tout premier

Circuit dédié 

Je suppose que c'est à partir de 16A

Bonjour,

 

Attention, circuit dédié ne veut pas dire différentiel dédié, même si dans la pratique, si un défaut arrive lors de la charge du véhicule il est préférable qu'une partie de la maison ne s'éteigne pas.

Je me suis déjà pris la tête avec des subtilités de langage comme ça avec le Consuel!

 

Après chacun fait comme il veut, mais il ne faut pas penser que cela soit aux normes... Dans certains cas s'en rapprocher c'est déjà bien (genre vieille grange, électricité extra vétuste...).

 

Le 16/12/2024 à 10:27, gugusse a dit :

Après chacun fait comme il veut, mais il ne faut pas penser que cela soit aux normes... Dans certains cas s'en rapprocher c'est déjà bien (genre vieille grange, électricité extra vétuste...).

Ce qui me gène, ce n'est pas que des vaches ruminaient dans mon garage il y a 50-60 ans, ce n'est même pas le consuel, c'est la réaction de l'expert de l'assurance maison après l'incendie d'une partie de la maison (hors garage et voiture), expert qui va dire "mais votre installation n'est pas aux normes, regardez le circuit de charge de votre voiture, le disjoncteur n'est pas le bon, nous avons l'immense regret de ne pas pouvoir rembourser les dégâts".

 

Ligne dédiée ça signifie qu'il faut tirer l'alimentation

à partir des borniers communs du tableau

Et mettre les protections préconisées 

Par le constructeur Legrand ou autres