Cable de recharge

[oursgentil]

C'est pas mal ce que tu m'as trouvé pour la recharge chez moi sur ma GreenUp

(faut que je mesure precisement de combien j'ai besoin en fonction de comment je gare ma voiture dans le garage)

[Pahtath]

Il y a 4 heures, Tesla10 a dit :

Un peu court.

 

Tu ne voulais pas 7/8m ?

 

Regarde ici : https://fr.aliexpress.com/item/1005001309357176.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.70622e0eznaUZt

 

Juste un détail, ce câble n'est pas autorisé en France.

On en revient au même : soit @oursgentil arrive à trouver un câble compatible GreenUp, soit il devra choisir entre la légalité et une chinoiserie.

 

PS : d'ailleurs, @oursgentil tu m'as pas répondu si tu savais si la borne T3 Hager de ton boulot disposait d'une GreenUp en sus, ou si c'était juste une Plexo. D'ailleurs, es-tu sûr que la prise Schuko fournie sur la borne est donnée pour pouvoir charger 3.6KW en continu ?

[Tesla10]

il y a 31 minutes, Pahtath a dit :

 

Juste un détail, ce câble n'est pas autorisé en France.

 

Je n'étais pas au courant.

 

J'allais même en prendre un vu le prix.

 

Qu'est-ce qui fait qu'il est interdit ? 

[Invité]

il y a 34 minutes, Pahtath a dit :

Juste un détail, ce câble n'est pas autorisé en France

Pour une fois que ce n'est pas moi qui l'ai dit 🙄🤔😜

[Pahtath]

il y a 10 minutes, Tesla10 a dit :

Qu'est-ce qui fait qu'il est interdit

 

En France, la recharge mode 2 est limitée à 8A (*cough cough* même si la plupart des CRO constructeurs sont à 10 voire 12A), sauf dans le cas d'une prise renforcée dont le brevet Legrand a réussi le tour de force d'être normé C15-100 (oui oui vous ne rêvez pas, on appelle cela un lobby) où la charge permise en mode 2 peut aller jusqu'à 16A.

 

Bref, hors du GreenUp, point de salut (en théorie).

In fine, ça veut surtout dire qu'aucun câble 16A pourtant doté de sécurité suffisante ne peut être NF, ce qui a pour effet de créer un marché noir avec ses risques.

Modifié septembre 23, 2020 par Pahtath

[Tesla10]

Je comprends pas tout. 

Il est réglable sur 8A.

 

De toute façon, s'agissant d'une chinoiserie, je n'avais pas l'intention de le régler plus haut. 

[oursgentil]

Il y a 2 heures, Pahtath a dit :

 

Juste un détail, ce câble n'est pas autorisé en France.

On en revient au même : soit @oursgentil arrive à trouver un câble compatible GreenUp, soit il devra choisir entre la légalité et une chinoiserie.

 

PS : d'ailleurs, @oursgentil tu m'as pas répondu si tu savais si la borne T3 Hager de ton boulot disposait d'une GreenUp en sus, ou si c'était juste une Plexo. D'ailleurs, es-tu sûr que la prise Schuko fournie sur la borne est donnée pour pouvoir charger 3.6KW en continu ?

Encore faudrait il que je puisse aller au bureau, mais avec la covid ce n'est qu'une fois par semaine....

mais lorsque j'ai fait mes tests le temps de charge a été réduit de 20% par rapport à une recharge sur prise standard

[Spif]

Il y a 13 heures, Tesla10 a dit :

Je comprends pas tout. 

Il est réglable sur 8A.

 

De toute façon, s'agissant d'une chinoiserie, je n'avais pas l'intention de le régler plus haut. 

Oui, mais c'est le simple fait qu'il puisse être réglé au delà de 8A ou 10A qui lui verra refuser la norme NF. Libre a quiconque d'en commander / installer / utiliser un, mais sans câblage ni prise adaptée, l'incendie ne tardera pas. Et là, va obtenir de ton assurance un dédommagement pour avoir utilisé un machin sans aucune certification

[id3]

Oh je pense pas que ce soit aussi simple, les prises sont marqué 16A donc 10A c'est bon. Perso le problème du 8A vient du fait de l'utilisation risqué, brancher sur la prise du salon ou de la chambre câbler en 1,5mm2 ou il y a déjà d'autre prise c'est en effet risqué. Mais si on installe une ligne dédier à la recharge avec une seul prise à clapet câblé 2,5mm2 avec un fusible de 20A raccordé au différentiel type A de 30mA charger à 10A ne pose aucun problèmes. En Belgique les CRO sont de 10A, les prises c'est 2,5mm2 obligatoire. 

[Remy]

il y a 26 minutes, id3 a dit :

Mais si on installe une ligne dédier à la recharge avec une seul prise à clapet câblé 2,5mm2 avec un fusible de 20A raccordé au différentiel type A de 30mA charger à 10A ne pose aucun problèmes.

Oui, mais la règlementation est faite pour être "idiot-proof".

On limite à l'intensité que peuvent supporter toutes les prises dans lesquelles on peut brancher la fiche.

 

Au delà, il n'y a pas de risque ... mais seulement si l'utilisateur est compétent.

 

[id3]

C'est pour cela que j'insiste sur l'installation d'une ligne dédier, même les utilisateurs incompétents mais un peu désireur de bien faire comprendront.

[Remy]

Oui, ces câbles fonctionnent très bien lorsqu'ils sont utilisés sur une installation adaptée.

 

Mais ils sont incapables de détecter si l'installation est adaptée ou pas...Or le principe de ces câbles de recharge, c'est d'être nomades, donc de pouvoir être utilisés chez grand-père ou dans un gîte qu'on a loué pour le week-end et où on ne sait rien de l'installation.

 

Le jour où un utilisateur ( incompétent ou pressé ) règle ce câble en 16A et le branche sur une installation en 1,5mm² 😱

 

En conséquence, pour être homologués, ces câbles ne doivent pas pouvoir être réglés au delà de 8A, c'est tout.

 

Après, ceux qui veulent absolument utiliser un appareil non homologué assumeront les conséquences s'il y en a...

 

 

 

[npir]

Il y a 5 heures, Remy a dit :

En conséquence, pour être homologués, ces câbles ne doivent pas pouvoir être réglés au delà de 8A, c'est tout.

Donc les cro livrés par Kia, réglable à 10 ou 12A ne sont pas homologués ?

Ça vous paraît pas étrange ?

[oursgentil]

Moi aussi ça me parait bizarre tous ces constructeurs qui livrent du cable 10A.

Vu que la moitié des manuels sont des encarts "attention, danger", "attention, ne pas faire", ... c'est quand même ultra surprenanat qu'ils livrent tous des cables non legaux

[Tesla10]

Effectivement, j'en ai un exemplaire, et je peux faire un réglage de 8A à 12A en appuyant sur un simple bouton au dos du boitier. 

 

Je vais en prendre un quand même, de toutes façon il sera sur 8A et derrière un différenciel 30mA type A et un dijoncteur 16A, le tout raccordé avec du 2.5²

 

Je crois que je ne peux pas faire beaucoup plus "safe" pour moins de 300€ tout compris.

Modifié septembre 24, 2020 par Tesla10

[Invité]

Il y a 6 heures, Remy a dit :

Oui, ces câbles fonctionnent très bien lorsqu'ils sont utilisés sur une installation adaptée.

 

Mais ils sont incapables de détecter si l'installation est adaptée ou pas...Or le principe de ces câbles de recharge, c'est d'être nomades, donc de pouvoir être utilisés chez grand-père ou dans un gîte qu'on a loué pour le week-end et où on ne sait rien de l'installation.

 

Le jour où un utilisateur ( incompétent ou pressé ) règle ce câble en 16A et le branche sur une installation en 1,5mm² 😱

 

En conséquence, pour être homologués, ces câbles ne doivent pas pouvoir être réglés au delà de 8A, c'est tout.

 

Après, ceux qui veulent absolument utiliser un appareil non homologué assumeront les conséquences s'il y en a...

 

 

 

C'est exactement comme quelqu'un qui laisse branché son câble type 2 sur sa Wallbox... Hein... 

[Remy]

Promotelec a écrit :

 

Citation

Pour une recharge normale :

• [...]
• les équipements de recharge d’une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW qui ne sont pas accessibles au public peuvent utiliser uniquement un socle de prise de courant de type E, tel que décrit dans la norme NF C61-314, adapté à la recharge d'un véhicule électrique. Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques.

Pour moi le "dispositif de recharge du véhicule" doit limiter l'intensité à 8A dès lors qu'il est branché sur une prise type E faute de quoi il ne peut pas être conforme à la NFC61-314. (les produits spécifiques dont il est question sont les prises Green'Up et équivalent sur lesquelles "le dispositif de recharge du véhicule" peut autoriser une intensité plus élevée).

 

 

La NFC61-314 étant payante (407€ HT 🤑) ... je ne peux pas en dire plus.

 

 

[Remy]

il y a 7 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

C'est exactement comme quelqu'un qui laisse branché son câble type 2 sur sa Wallbox... Hein... 

Non, justement ça n'a rien à voir.

 

• Dans un cas, on utilise un dispositif qui contrevient explicitement à une norme obligatoire.
• Dans l'autre cas, aucun texte n'interdit de brancher un câble sur une wallbox (heureusement ... pour utiliser la Wallbox c'est quand même mieux de brancher le câble).

[Invité]

Mais de le laisser branché à la Wallbox en permanence sans que la voiture ne soit branchée ça ne contrevient pas explicitement à une norme obligatoire. (Obturateur T2S sur Wallbox) ? 

[Remy]

il y a 5 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

Mais de le laisser branché à la Wallbox en permanence sans que la voiture ne soit branchée ça ne contrevient pas explicitement à une norme obligatoire. (Obturateur T2S sur Wallbox) ? 

Non, l'obturateur est bien présent sur la Wallbox.

[npir]

il y a 16 minutes, Remy a dit :

est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule

 

Le dispositif est intégré au véhicule, charge mode 1.

 

il y a 17 minutes, Remy a dit :

ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques.

CRO, charge mode 2 qui pourrait donc monter théoriquement à 3,7kW.

 

[Invité]

il y a 6 minutes, Remy a dit :

Non, l'obturateur est bien présent sur la Wallbox.

Mais il ne fait pas son office car un enfant peut glisser un tournevis dans la prise du câble qui n'est pas protégée !!! 

[Remy]

il y a 2 minutes, npir a dit :

Le dispositif est intégré au véhicule, charge mode 1.

Pas du tout, cette partie s'applique aussi à la charge au CRO branché sur une prise domestique ( un socle de prise de courant de type E )

 

il y a 2 minutes, npir a dit :

CRO, charge mode 2 qui pourrait donc monter théoriquement à 3,7kW.

CRO qui est bien autorisé à monter en puissance lorsqu'il détecte un dispositif spécifique dédié à la recharge des véhicules électriques (une prise Green'Up).

 

 

[Remy]

à l’instant, Doumé Pinzutu a dit :

Mais il ne fait pas son office car un enfant peut glisser un tournevis dans la prise du câble qui n'est pas protégée !!! 

Je n'ai pas dit que c'était intelligent, mais ce n'est pas interdit.

[Pedritto]

Il y a 6 heures, Remy a dit :

Le jour où un utilisateur ( incompétent ou pressé ) règle ce câble en 16A et le branche sur une installation en 1,5mm² 😱

Les abaques donnent jusqu'à 14m de câble pour 16A dans 1,5mm2. Sachant qu'il y a déjà une marge de sécurité, ce n'est pas si dramatique. Si le 1,5mm² est autorisé derrière un disjoncteur de 16A c'est que c'est sûr, non ? Le plus à craindre c'est le fil mal serré. Et là 1,5 ou 10mm2, ca chauffe !

 

C'est tout de même incroyable ces prises 16A qui passent d'un coup de baguette magique à 8A pour les VE. 14 ou 12 car ça tire longtemps, pourquoi pas, mais 8 🤪 Je n'ai jamais vu d'avertissement indiquant qu'il ne fallait pas tirer 16A pendant plus de X mn. Un réchauffeur de piscine hors sol par exemple, ca fait 3kW. Et ca reste aussi plusieurs dizaines d'heures en route lors de la mise en eau (et souvent au bout d'une rallonge qui alimente aussi la pompe...). Si ca dépasse pas 16A, personne n'y trouvera rien à redire.

Il y a des normes avec des marges, on rajoute encore des marges par dessus. A qui ca profite ça ? Normalement à l'utilisateur, mais j'ai un doute.