Bonjour

pour les section des câbles , c'est une question de longueur

voir tableau ci après

https://www.yesss-fr.com/calcul-longueur-cable.php

par défaut si longueur < 10m , prendre du 6mm2

 

disjoncteur différentiel 40A 30mA avec le double symbole l'un au dessus de l'autre: ∿⩋

 

Patrick

il y a 41 minutes, gepeliste62 a dit :

Bonjour

pour les section des câbles , c'est une question de longueur

voir tableau ci après

https://www.yesss-fr.com/calcul-longueur-cable.php

par défaut si longueur < 10m , prendre du 6mm2

 

disjoncteur différentiel 40A 30mA avec le double symbole l'un au dessus de l'autre: ∿⩋

 

Patrick

 

Bonjour

 

Je suis une quiche en électricité... Ca apporte quoi de mettre un disjoncteur "différentiel" par rapport à un disjoncteur "normal". Et pourquoi mettre du 40A au lieu du 32 par exemple, comme celui des plaques de cuisson?

 

Merci

Un disjoncteur différentiel permet en seul appareil d'avoir la protection des personnes en détectant les courants de fuite ou mises à la terre (interrupteur différentiel) et la protection contre les surtensions et surintensités (disjoncteur).

Tu peux utiliser le couple disjoncteur 32A + interrupteur différentiel 40A - 30mA ou un disjoncteur différentiel 32A - 30mA pour la Wallbox Tesla.

Un disjoncteur de calibre 32A suffit pour une wallbox 7kW en monophasé ou 22 kW en triphasé, pas la peine de plus.

Surtout que c'est le calibre du disjoncteur qui fixe la section du câble et pas l'inverse.

Théoriquement avec un disjoncteur 40A, il faut une section de 10mm2. Avec un disjoncteur 32A, il faut une section de 6mm2.

Modifié octobre 10, 20187 a par kaffies

Pour faire simple, un disjoncteur est un coupe-circuit qui arrête le courant si l'intensité dépasse la limite fixée. L'exemple classique est le court-circuit. Bref, si l'appareil raccordé derrière demande plus de courant, ça coupe.

C'est une protection du matériel.

 

Le différentiel est une protection des personnes. S'il y a un courant de fuite supérieur à 30 mA, ça coupe le courant.

À ma connaissance, c'est l'intensité au-delà de laquelle on peut mourir par fibrillation cardiaque.

 

 

tu mettre un interrupteur différentiel suivi d'un disjoncteur 

ou

un disjoncteur différentiel qui a la double fonction

 

un interrupteur différentiel seul ne protège pas des court circuit ou surcharge de la ligne

son rôle est la protection des personne contre les défaut d'isolement vers la terre

40A c'est le courant maximum qu'il supporte au passage sans détérioration

30mA c'est le maximum de courant de défaut auquel il doit avoir disjoncter, la norme précise qu'il doit commencer à la moitié de cette  valeur

le disjoncteur protège contre les court-circuit et les surcharge, il peut être calibré plus juste pour l'intensité maximal de la charge, il peut être de courbes différentes selon l'usage

en industriel , il doit supporter les intensité de démarrage des moteur, il est donc temporisé

dans une maison , y compris pour la charge des VE, ce n'est pas nécessaire

Patrick

 

 

 

 

Pour faire simple, un disjoncteur est un coupe-circuit qui arrête le courant si l'intensité dépasse la limite fixée. L'exemple classique est le court-circuit. Bref, si l'appareil raccordé derrière demande plus de courant, ça coupe.

C'est une protection du matériel.

 

Le différentiel est une protection des personnes. S'il y a un courant de fuite supérieur à 30 mA, ça coupe le courant.

À ma connaissance, c'est l'intensité au-delà de laquelle on peut mourir par fibrillation cardiaque.

 

Merci Kratus. Mais il n'y a pas déjà un disjonteur différentiel sur le tableau electrique pour toute la maison? Ca ne fait pas double usage?

 

 

En général, il y a un interrupteur différentiel pour chaque ensemble de circuits qui constitue une "ligne" du tableau électrique.

Si on ajoute la borne de charge sur l'un de ces ensembles, il suffit qu'il y ait un défaut sur n'importe lequel des autres circuits pour que ça coupe l'ensemble. Et, au petit matin, tu te retrouves piéton parce que ta borne a été coupée aussi.

C'est pour la même raison que la norme NF C 15-100 impose un différentiel séparé pour un congélateur.

il y a 2 minutes, Rolf68 a dit :

 

Merci Kratus. Mais il n'y a pas déjà un disjonteur différentiel sur le tableau electrique pour toute la maison? Ca ne fait pas double usage?

oui il existe bien un disjoncteur différentiel pour toute la maison

il est fourni par edf et installer juste apres le compteur

en général la partie haute est plombé 

mais son calibre différentiel est de 500mA

la différence avec un 30mA c'est qu'il ne protège que contre les contact "indirect"

une masse mise accidentellement sous tension et qui pourrais etre touché par un humain

le 30mA permet la protection d'une personne qui toucherais directement un fil sous tension

 

à l’instant, Kratus a dit :

En général, il y a un interrupteur différentiel pour chaque ensemble de circuits qui constitue une "ligne" du tableau électrique.

Si on ajoute la borne de charge sur l'un de ces ensembles, il suffit qu'il y ait un défaut sur n'importe lequel des autres circuits pour que ça coupe l'ensemble. Et, au petit matin, tu te retrouves piéton parce que ta borne a été coupée aussi.

C'est pour la même raison que la norme NF C 15-100 impose un différentiel séparé pour un congélateur.

 

Oui voilà, je crois que j'ai un différentiel sur chaque ligne donc. Par contre pour le congélateur je crois pas...

 

Bon je vais voir tout ça en vrai dans le garage maintenant  Thanks

il y a 2 minutes, gepeliste62 a dit :

oui il existe bien un disjoncteur différentiel pour toute la maison

il est fourni par edf et installer juste apres le compteur

en général la partie haute est plombé 

mais son calibre différentiel est de 500mA

la différence avec un 30mA c'est qu'il ne protège que contre les contact "indirect"

une masse mise accidentellement sous tension et qui pourrais etre touché par un humain

le 30mA permet la protection d'une personne qui toucherais directement un fil sous tension

 

Ok, merci pour les explications (désolé je peux plus liker aujourd'hui j'ai épuisé le quota  )

 

 

 

 

Oui voilà, je crois que j'ai un différentiel sur chaque ligne donc. Par contre pour le congélateur je crois pas...

 

C'est une obligation assez récente.

Beaucoup d'installations ne l'ont pas.

Il y a 8 heures, quickback a dit :

Je ne trouve pas la doc fournie très claire pour un non-électricien :

   - "courant de sortie 32A - prévoir un cablage pour 40A" 

        --> combien de mm² mini? combien maxi (borniers également limités)?

   - "disjoncteur approprié"

        --> quel type précis de disjoncteur et différentiel - d'autres marque de bornes sont trés précise (courbe type A,B...)

 

Quelqu'un a-t-il une idée du prix du matériel a prévoir en plus de la wallbox Tesla?

J ai payé 500€ avec câble de 2,5m

c’est 700€ avec le câble de 7m ou 5m me rappel plus

ton câble doit partir de ton compteur (disjoncteur pour ton wallbox 32a)

tu as un bouquin à l intérieur de la boîte tout est expliqué le se,s de branchement ect....

la section dépend de la longueur chez moi je suis en 6mm2 je suis a plus de 20m de mon compteur

Et pour compléter, si vous restez à 32A et que vous ne comptez pas un jour booster l'ampérage vers votre box, restez en 3 fils de 6mm2 de section :

- moins cher

- et carrément plus facile à installer dans les gaines plastiques, notamment au passage des coudes. 3 fils à 10mm2 de section, croyez moi, c'est chaud à passer dans un coude à 90°, sauf à prendre des gaines surdimensionnées en section.

Vous le comprenez, j'ai galéré non seulement à passer mes 3 câbles de 10mm2 dans les 10 mètres linéaires de gaine (il a fallu mettre de l'huile, si si ?) et je vous raconte pas les 4 coudes à 90°

 

 

 

il a fallu mettre de l'huile, si si [emoji41]

 

Le top du top, c'est le Yellow.

 

https://www.amazon.fr/Capri-CAP599993-Gel-lubrifiant-Caprigel/dp/B00SJR3MNI

Il y a 10 heures, Spl a dit :

J ai payé 500€ avec câble de 2,5m

c’est 700€ avec le câble de 7m ou 5m me rappel plus

 

Bonjour

 

Le prix des bornes est le même quelle que soit la longueur du cable. Moi j'ai juste eu besoin de dire laquelle je voulais. Vous l'avez acheté ou ??

Bon alors voilà j'ai regardé mon tableau de plus près. Sur chaque des 3 "lignes" il y a apparemment un interrupteur différentiel 40A 30mA . J'imagine qu'il fonctionne donc sur toute la ligne derrière c'est bien ça ? Donc si j'ai tout compris, en mettant un nouveau disjoncteur 32A quelque part dans la partie encadrée en jaune sur la seconde photo, en utilisant du cable 6mm2 et en règlant la borne sur 22A je devrais pouvoir charger les voitures sans soucis c'est bien ça ?

 

22 sur la borne ca donne 7.4 kWh ou bien il faut pousser à 32 ?

 

Merci pour vos conseils

Donc si j'ai tout compris, en mettant un nouveau disjoncteur 32A quelque part dans la partie encadrée en jaune sur la seconde photo, en utilisant du cable 6mm2 et en règlant la borne sur 22A je devrais pouvoir charger les voitures sans soucis c'est bien ça ?

Il faut mettre un disjoncteur différentiel, oui.
 
quote post="203371" timestamp="1539234374" name="Rolf68" userid="10430"]22 sur la borne ca donne 7.4 kWh ou bien il faut pousser à 32 ?


P = U x I

230 V x 32 A = 7,4 kW
(pour faire simple)

Donc il faut monter à 32 ampères pour charger à 7,4 kW.

il y a 16 minutes, Kratus a dit :

Il faut mettre un disjoncteur différentiel, oui.
 

 

Mais il y a un interrupteur différentiel déja en place avec les bonnes valeurs. Ca fait pas double emploi de remettre un disjonteur différentiel sur la même ligne ?? J'ai un peu de mal a comprendre pourquoi il faut en mettre partout c'est une norme?

 

Si je dois monter à 32A sur la borne il faut mettre un disjoncteur de 40A du coup ?

 

https://www.amazon.fr/Hager-Protection-cdc240d-Disjoncteur-différentiel/dp/B004W762F4/ref=sr_1_6?ie=UTF8&amp;qid=1539235802&amp;sr=8-6&amp;keywords=disjoncteur+différentiel+30ma&amp;refinements=p_89%3AHager

 

Merci ?

Modifié octobre 11, 20187 a par Rolf68

Non, il ne faut pas l'ajouter à la même ligne, derrière l'interrupteur différentiel.

Il faut faire une sorte de "ligne" supplémentaire. C'est-à-dire alimenter le disjoncteur différentiel directement, sans passer par l'interrupteur différentiel de la ligne qui existe déjà.

Je ne sais pas si c'est clair...

il y a 11 minutes, Kratus a dit :

Non, il ne faut pas l'ajouter à la même ligne, derrière l'interrupteur différentiel.

Il faut faire une sorte de "ligne" supplémentaire. C'est-à-dire alimenter le disjoncteur différentiel directement, sans passer par l'interrupteur différentiel de la ligne qui existe déjà.

Je ne sais pas si c'est clair...

 

oui ok, donc tu penses que le mieux c'est de refaire un truc entièrement séparé du tableau existant en somme ? 

 

En gros mettre un boitier de ce type au mur, juste avant la borne, avec seulement le disjoncteur différentiel 40A / 30mA à l'intérieur. Puis tirer les 3 cables P+N+T depuis l'arrivée du tableau electrique et enfin relier à la borne Tesla.

 

Ca devient bon ?? ?

Modifié octobre 11, 20187 a par Rolf68

En quelque sorte.
C'est ce que mon électricien a fait chez moi.

Mais toi, tu as encore de la place disponible, donc tu peux créer ce sous-tableau dans ton tableau.

il y a 10 minutes, Kratus a dit :

En quelque sorte.
C'est ce que mon électricien a fait chez moi.

Mais toi, tu as encore de la place disponible, donc tu peux créer ce sous-tableau dans ton tableau.

 

Ah oui je vois !!! mettre le disjoncteur différentiel dans le tableau mais sans le relier directement à la ligne a côté. Effectivement j'y ai même pas pensé ?  C'est probablement le plus simple.

 

Merci beaucoup

 

P.S. j'arrive toujours pas a liker pour dire merci, pfff

Modifié octobre 11, 20187 a par Rolf68

mettre le disjoncteur différentiel dans le tableau mais sans le relier directement à la ligne a côté.

Exactement !

il y a 27 minutes, Kratus a dit :

Exactement !

 

Génial

 

Donc je pense que je vais faire le branchement avec du câble de ce type 3G6mm2  https://www.installation-renovation-electrique.com/cable-3g6mm2-3g10mm2-branchement-electrique-plaque-cuisson-32a/

 

Le seul petit doute restant c'est si je vais règler la box sur 22A ou 32A en mettant un disjoncteur différentiel de 32A / 30mA . Pas envie de prendre un 40A qui rendra obligatoire du câble de 10mm2 ...

Modifié octobre 11, 20187 a par Rolf68

Si la longueur du câble ne dépasse pas 10 mètres, tu peux prendre du 3G6.
Un disjoncteur différentiel de 32 A fera le job.