Bonjour,

 

Question de débutant : pour augmenter la vitesse de recharge, surtout avec une grosse capacité, ne peut-on pas diviser la batterie en deux blocs, chacun connecté à une prise indépendante, ce qui permettrait de réduire le temps de charge, voire ne charger qu'une batterie pour les trajets du quotidien ?

 

D'ailleurs, BYD utilise deux connecteurs pour atteindre 1MW.

 

Merci.

Le 26/04/2025 à 13:04, Winfried a dit :

Question de débutant : pour augmenter la vitesse de recharge, surtout avec une grosse capacité, ne peut-on pas diviser la batterie en deux blocs, chacun connecté à une prise indépendante, ce qui permettrait de réduire le temps de charge, voire ne charger qu'une batterie pour les trajets du quotidien ?

Vraiment indépendante ?

 

Chez toi, tes deux prises seront raccordées au même compteur. Idem sur les bornes publiques, avec en plus la tentation de squatter deux points de recharge en même temps, ce qui ne sera que moyennement apprécié par les conducteurs et conductrices qui attendront derrière.

 

Quant à avoir deux blocs avec des niveaux d'utilisation et de charge indépendants, c'est deux fois plus de complexité pour les constructeurs et les garagistes, et deux fois plus de "charge mentale" ( ) pour les conducteurs et conductrices. Pas sûr que le jeu en vaille la chandelle.

 

Modifié avril 26, 20251 a par Maxoo
Oups, j'ai ripé sur la touche Entrée

Visiblement, ça ne gêne pas les Chinois et ça permet de charger plus vite.

Ça ne gêne pas grand-monde d'avoir plein de gadgets électroniques... jusqu'à ce qu'ils tombent en panne.

 

Mais la question a cent points, c'est quel est le surcoût de la redondance, et sera-t-il accepté par les clients ? En particulier dans un contexte où le prix élevé des voitures est déjà largement critiqué.

Quelle que soit ma configuration, la limitation de la batterie est au niveau de la cellule. Que la batterie soit en 400v ou 800v, la cellule prend x fois sa capacité en charge. Tout dépend de son endurance et de la gestion de la chaleur.

ex1: Une cellule de 2000mA peut prendre 4 ampères maximum et chargera en 40-45 minutes (il y a un ralentissement à la fin).

Aujourd'hui, on nous annonce des cellules qui prennent 12 fois leur capacité.

ex2: Une cellule de 2000mA peut prendre 24 ampères maximum et chargera en 5-10 minutes (il y a toujours un ralentissement à la fin).

Évidemment, elle chauffe énormément !

Résumé : d'une manière générale, la capacité charge d'une batterie est liée à ce que prendre chaque cellule (intensité) et la tension du pack (tension) ce qui revient à dire combien de cellules on met en série.

 

Le souci est désormais comment acheminer une telle puissance de la borne à la voiture !

On a augmenté les sections de cuivre pour l'intensité et a augmenté la tension (400->800v). Mais à moins de monter encore en tension (1000v, 1600v, 2000v), la seule solution avec les connecteurs actuels c'est effectivement multiplier les prises. Il va falloir revoir le combo-ccs un de ces jours !

 

Modifié avril 27, 20251 a par sim_v

Le 26/04/2025 à 16:19, Maxoo a dit :

Vraiment indépendante ?

 

Chez toi, tes deux prises seront raccordées au même compteur. Idem sur les bornes publiques, avec en plus la tentation de squatter deux points de recharge en même temps, ce qui ne sera que moyennement apprécié par les conducteurs et conductrices qui attendront derrière.

 

N'y a t'il pas aussi des bornes qui partagent leur puissance lorsque plusieurs véhicules sont connectés ? Dans ce cas, deux batteries branchées sur deux bornes se verraient considérées comme deux voitures et la charge ne serait pas deux fois plus rapide.

Le 27/04/2025 à 11:54, sim_v a dit :

...

On a augmenté les sections de cuivre pour l'intensité et a augmenté la tension (400->800v). Mais à moins de monter encore en tension (1000v, 1600v, 2000v), la seule solution avec les connecteurs actuels c'est effectivement multiplier les prises. Il va falloir revoir le combo-ccs un de ces jours !

 

Question d'un bête d'un ignare : y a t-il un risque pour le particulier à commencer à manipuler de telles tensions ? Même si, normalement, le courant est absent lors de la manipulation. Mais "normalement".

Le 29/04/2025 à 10:45, zadene a dit :

Question d'un bête d'un ignare : y a t-il un risque pour le particulier à commencer à manipuler de telles tensions ? Même si, normalement, le courant est absent lors de la manipulation. Mais "normalement".

Tout dépend du référentiel pour la tension. Si c'est la terre (ex.: secteur 230v classique), oui.

Donc en charge AC : oui !

 

Mais pour une charge DC, il semble que non !

 

Le principe du transformateur de sécurité ou d'isolement est justement de supprimer cette référence de tension par rapport à la terre. C'est le principe de la prise "rasoir" dans les salles de bains d'hôtels à 50 cm du point d'eau !

 

Sur le schéma ci-dessous :

A gauche, il se prend une châtaigne en touchant la phase L.

A droite, à moins de prendre un fil dans chaque main, il ne passe rien. Le courant n'a pas de référence à la terre.

Pour les chargeur haute tension, a priori ( source : http://www.monolithicpower.com/learning/resources/maximizing-power-density-with-an-innovative-5mhz-llc-transformer-driver ), il y a bien une isolation galvanique donc il faut que l'on touche à la fois le + et le - pour se prend une châtaigne.

De même, pour les batteries de voiture, il faut que l'on touche à la fois le + et le - pour pour se prend une châtaigne.

 

Schéma d'un chargeur DC :

 

 

 

 

 

Modifié avril 29, 20251 a par sim_v

OK merci. Il faudrait donc cumuler l'incident de protection sur la borne qui pourrait mettre le courant dans la prise non branchée, ET mettre les 2 doigts dans la prise. Ça fait beaucoup.

Aucun interet a couper le pack pour charger plus vite , 

On a déja des chargeurs 350kW , et la voiture qui charge le plus vite prends 270kW en pointe.

Donc la limite , ce sont les cellules qui ne prennent pas plus de puissance ,

Plus précisément le bridage que le contructeur a mis en place pour conserver la durée de vie.

NB : en modelisme , il y a des cellules qui prennent 40C , mais avec une durée de vie ridicule.

 

Le seul interet du découplage du pack est pour les systèmes 800V , afin de descendre a 400V et d'etre compatible avec les chargers DC classique.

Effectivement l’intérêt est de pouvoir charger une batterie "800V" sur une borne 400V.

Citation

Enfin, d’autres fabricants, comme General Motors pour la plateforme Ultium ou Audi/Porsche pour la PPE, ont décidé d’aller plus loin : en fonction de l’infrastructure, le pack 800 V adopte électroniquement un raccordement en parallèle et peut alors être scindé en deux packs de 400 V. Selon les constructeurs respectifs, cela permet de se passer de convertisseur DC/DC.

https://www.automobile-propre.com/articles/voitures-electriques-larchitecture-800-v-est-elle-vraiment-la-reponse-a-tout/