Autonomie/Consommation route

[bilbo06]

Il y a 1 heure, david54 a dit :

Bilbo, pourrais-tu nous faire un petit résumé de tes conseils essentiels ? Comment accélères-tu ? Est-ce que tu accélères sur les faux plats (montants) ou est-ce que tu attends d'avoir passé un faux plat - par exemple - pour accélérer plus fort. Est-ce que tu roules collé aux fesses des bus ? 😁 Nous sommes nombreux à vouloir apprendre 🙂 

Comme tu le demandes david54, je vais essayer d'expliquer mon mode de conduite en quelques points, en essayant de rester le plus objectif possible et surtout en ne jouant pas aux donneurs de leçons, car il s'agit juste d'une expérience, la mienne dans le cas présent et qui n'est sans doute pas la meilleure ou qui du moins peut être améliorée et là, je reste à votre écoute pour encore rendre plus efficiente la conduite en électrique et apprendre de chacun car tous les conseils sont les bienvenus.

 

En fait, j'appréhende un peu la conduite en électrique, comme je le faisais en hybride, comme une conduite par route enneigée, ce que l'on appelle parfois conduire "avec un oeuf sous le pied".

 

Je m'explique : tout réside dans la douceur, douceur à l'accélération bien sûr, tout en respectant la circulation derrière soi. Il suffit d'accélérer normalement, sans excès, et de suivre le flux de véhicules en respectant le code de la route.

 

Pour ce qui est du freinage, j'utilise le mode B (brake) ce qui permet de conduire quasiment à une seule pédale à condition, comme je le disais plus haut, d'anticiper. Je pense vraiment que l'essentiel réside-là. Qui dit anticiper, dit regarder loin ce qui se passe, donc voir par exemple si quelqu'un va traverser, si un feu va passer au rouge...

Je pense que l'anticipation devrait être le maître-mot dans les autos-écoles car cela permettrait d'éviter beaucoup d'accidents en sachant anticiper ce qui peut se produire et non en agissant juste au moment où l'on arrive sur l'événement.

 

J'utilise donc le mode B, même sur autoroute et ce freinage tout en douceur permet de régénérer énormément d'énergie. Par exemple, sur le plat, en ville ou sur route, avec ce mode la e-208 récupère environ la moitié de sa dépense énergétique, parfois même plus selon les aléas de la circulation.

J'essaie vraiment d'être au minimum de l'accélération pour maintenir la vitesse et, parfois même, je relâche une fraction de seconde l'accélérateur pour essayer d'avoir un "régime" encore plus faible tout en gardant la même vitesse.

 

Une chose importante : lorsque je suis arrêté à un feu ou tout autre événement nécessitant un arrêt complet, je passe en N (neutre) pour éviter que l'auto continue de tractionner, ce qui ne sert à rien car l'on est arrêté.

 

Malgré tout cela, je n'ai pas l'impression de me trainer et je suis sans peine le trafic, aussi bien en ville que sur route.

 

Voilà, j'espère avoir été suffisamment clair concernant cette explication et je vous redis mon plaisir à conduire cette e-208, ce plaisir à conduire un véhicule électrique.

[Bébert]

Il y a 3 heures, bilbo06 a dit :

Je pense que vous avez tout dit : la conduite, tout dépend de ça et c'est vrai que j'ai l'expérience de 8 ans de voiture hybride (3 Toyota Yaris hybride) avec une conduite qui a évolué avec le temps et des consommations qui, grâce à l'expérience et aux conseils glanés sur les forums permettent d'avoir des consommations nettement meilleures que la plupart des gens qui appréhendent ces véhicules comme de simples voitures thermiques.

Il faut penser, comme pour la conduite tout court, anticipation, l'essentiel réside-là selon moi.

Consommation env.12 kWh en ville et sur départementale.

Vitesse inférieure à 80 km/h, au delà...↗️

[david54]

il y a 4 minutes, bilbo06 a dit :

J'essaie vraiment d'être au minimum de l'accélération pour maintenir la vitesse et, parfois même, je relâche une fraction de seconde l'accélérateur pour essayer d'avoir un "régime" encore plus faible tout en gardant la même vitesse.

Je fais la même chose (même sur une thermique). Et ça paye effectivement.

Merci pour ton sympathique retour Bilbo!

[Invité]

Dans les faits 2 réels "ennemis" à combattre.

Les fortes accélérations qui sont égernivores. Les régénérations avec ou sans freinage, car on récupère moins d'énergie que celle qu'on a consommée pour la créer (rendement < à 1.)

 Cas particuliers : abstraction faite de l'énergie produite pour se trouver en haut de la pente, les régénérations en descente sont bénéfiques.

Après chacun apprécie son bien-être au volant pour agir selon ses critères, ses envies, ses besoins et ses contraintes.

Modifié mars 18, 2020 par Invité

[Julien_68]

il y a 26 minutes, Hugo13 a dit :

Les régénérations avec ou sans freinage, car on récupère moins d'énergie que celle qu'on a consommée pour la créer (rendement < à 1.)

Le jour où tu auras trouvé une façon de créer un rendement supérieur à 1 (sans perte d'énergie potentielle), il faudra penser à vite déposer un brevet 😁

[ACMC]

il y a 39 minutes, Hugo13 a dit :

Dans les faits 2 réels "ennemis" à combattre.

Les fortes accélérations qui sont égernivores. Les régénérations avec ou sans freinage, car on récupère moins d'énergie que celle qu'on a consommée pour la créer (rendement < à 1.)

 Cas particuliers : abstraction faite de l'énergie produite pour se trouver en haut de la pente, les régénérations en descente sont bénéfiques.

Après chacun apprécie son bien-être au volant pour agir selon ses critères, ses envies, ses besoins et ses contraintes.

donc si je te suis, plutôt que d'anticiper en mode B, vaut mieux être en mode D et freiner au dernier moment ?

Comme ça on ne récupère rien ?

 

Je t'avouerai que j'ai pas bien compris ton explication

[Invité]

il y a une heure, ACMC a dit :

Je t'avouerai que j'ai pas bien compris ton explication

 Pour ma part je n'ai rien écrit sur les modes. J'ai écrit que la régénération ( hors les descentes) récupère moins d'énergie que produite à l'accélération bicose le rendement <à 1.

Modifié mars 18, 2020 par Invité

[david54]

Quand tu régénères, le rendement n'étant pas égal à 1, tu perds de l'énergie (2 fois ...) entre l'accélération puis le freinage. L'idée est de conserver suffisamment d'énergie cinétique pour que la voiture arrive toute seule jusqu'au feu, ou au stop sans avoir à freiner.

[Invité]

il y a une heure, Julien_68 a dit :

Le jour où tu auras trouvé une façon de créer un rendement supérieur à 1 (sans perte d'énergie potentielle), il faudra penser à vite déposer un brevet 😁

Ou à songer, se faire enfermer.

C'est pour cela que j'ai écrit exactement le contraire. Donc si on régénère (hors decentes)  on récupère moins que ce qu'on a consommé pour lancer la voiture.

La marche en mode onduleur récupère une (grande) partie de l'énergie produite pour rien, et accessoirement économise le frein mécanique.

[david54]

mode B : accélération : 200Wh de consommés (car tu utilises le moteur + longtemps). Le rendement de l'onduleur étant moyen, en réalité, ta batterie a utilisé mettons 220Wh.

mode B : freinage : tu récupères en sortie de moteur 30Wh. Mais toujours pour une histoire de rendement, de pertes, en réalité, ne retournent dans la batterie que 25Wh.

mode B : consommation finale : 220-25 = 195Wh

mode D : accélération : 160Wh de consommés (car tu utilises le moteur - longtemps, surtout si ensuite tu passes en N). Ta batterie a utilisé mettons 175Wh
mode D : freinage : 6Wh de récupérés tout à la fin de ton parcours pour marquer l'arrêt. Ta batterie a effectivement récupéré 5Wh.
mode D : consommation finale : 175-5 = 170Wh

[david54]

il y a 2 minutes, Hugo13 a dit :

Ou à songer, se faire enfermer.

Ou tu installes une chaudière basse température ou une chaudière à granulés Oekofen. 😁

[ACMC]

il y a 6 minutes, david54 a dit :

Quand tu régénères, le rendement n'étant pas égal à 1, tu perds de l'énergie (2 fois ...) entre l'accélération puis le freinage. L'idée est de conserver suffisamment d'énergie cinétique pour que la voiture arrive toute seule jusqu'au feu, ou au stop sans avoir à freiner.

Mais soit je dois être neuneu , soit j'arrive pas à comprendre

Tu roules en ville, même en anticipant tu dois bien décélérer pour voir t’arrêter à un feu ou un stop ou un passage piéton,

Et tu as bien du accélérer depuis ton arrêt précédent.

 

donc c'est quoi le mieux pour ta consommation ?

[Invité]

il y a 5 minutes, david54 a dit :

Quand tu régénères, le rendement n'étant pas égal à 1, tu perds de l'énergie (2 fois ...) entre l'accélération puis le freinage. L'idée est de conserver suffisamment d'énergie cinétique pour que la voiture arrive toute seule jusqu'au feu, ou au stop sans avoir à freiner.

Vous semblez avoir compris mon écrit.

Le mode B ou C ... D peut limiter les dégâts car si on a moins d'accélération  on aura moins de d'énergie à récupérer en mode onduleur, mais il y aura  toujours des pertes (sauf en descente ou on peut récupérer de l'énergie non produite à l'accélération précédente mais due à la gravité.

[david54]

Dans l'absolu tu vas forcément sortir moins d'énergie en D. Par contre, il y a des fois (grosses descente ...) et bien si tu restes en D, tu vas devoir freiner, c'est idiot. Autant récupérer du courant et donc là, dans ce cas, le mode B est bien utile. De la même façon, sur la route, parfois (souvent LOL) tu arrives un peu trop vite. Dans ce cas le mode B est mieux que d'utiliser les freins.
Disons que dans un contexte parfait le mode D est mieux mais dans la pratique c'est impossible (très difficile). C'est là que le mode B permet de récupérer du jus qui autrement deviendrait de la poussière de plaquettes.

[david54]

Toutes les voitures électriques ne sont pas égales et en particulier l'efficience énergétique dépend fortement de la technologie utilisée dans l'onduleur (le pourcentage perdu entre la batterie et le moteur). https://www.pntpower.com/tesla-model-3-powered-by-st-microelectronics-sic-mosfets/

[ACMC]

il y a 23 minutes, david54 a dit :

mode B : accélération : 200Wh de consommés (car tu utilises le moteur + longtemps). Le rendement de l'onduleur étant moyen, en réalité, ta batterie a utilisé mettons 220Wh.

mode B : freinage : tu récupères en sortie de moteur 30Wh. Mais toujours pour une histoire de rendement, de pertes, en réalité, ne retournent dans la batterie que 25Wh.

mode B : consommation finale : 220-25 = 195Wh

mode D : accélération : 160Wh de consommés (car tu utilises le moteur - longtemps, surtout si ensuite tu passes en N). Ta batterie a utilisé mettons 175Wh
mode D : freinage : 6Wh de récupérés tout à la fin de ton parcours pour marquer l'arrêt. Ta batterie a effectivement récupéré 5Wh.
mode D : consommation finale : 175-5 = 170Wh

Si je pars d'un feu et que je vais au feu suivant sans avoir à réguler l'allure entre les deux feux

 

Pq tu utiliserais plus le moteur étant sur B que sur D ?

Tu démarres progressivement et tu gardes ton allure de la même manière jusqu'à l'approche du feu suivant

 

Modifié mars 18, 2020 par ACMC

[Invité]

En clair si on freine c'est qu'on a généré trop d'énergie cinétique, (EC = 0,5 x mv2,)  devenue inutile,  mais peut-on faire autrement?

Heureusement en VE le mode onduleur est là pour minimiser les pertes. Le moteur électrique est réversible chose impossible en thermique. Quand on freine en VT le moteur ne produit pas de carburant, peut-être qu'un jour un certain Martin « Marty » Seamus McFly démontrera le contraire avec sa DeLorean DMC-12). Car plus il appuie moins fort, moins ça s'enfonce plus vite.

 

Modifié mars 18, 2020 par Invité

[david54]

Effectivement si tu n'utilises pas la régénération en B, on peut penser que ta conso sera équivalente à un mode D. Par contre forcément si tu utilises la régénération pour t'arrêter ou ralentir (hormis les descentes donc ...) cela veut dire que tu aurais pu faire mieux et relâcher l'accélérateur plus tôt.

[ACMC]

Donc si je comprends bien, pour prendre un exemple très basique

 

je démarre d'un feu, j'ai 300 m avant le suivant

 

En mode D , je ne touche plus à l'accelérateur à 50 m du feu (pour m'arrêter au feu) et en mode B c'est à 25 mètres car ça va me ralentir plus fortement

 

c'est ça l'idée ?

 

 

[david54]

Exactement. Et donc là forcément, dans ce cas, tu as consommé plus en B qu'en D.

[ACMC]

et si tu te loupes tu bouffes du frein

[MonCherWatson]

Par contre, je ne sais pas si la technique du pulse and glide qui marche bien en thermique hybride est aussi recommandé en electrique.

Par exemple, je suis en agglomération limité a 50. Je monte a 50 voir un poil plus et ensuite jappuie sur le pedale pour être pile poil entre la regeneration et eco (equivalent roue libre mais sans le danger d'être en N) et je reste comme ça aussi longtemps que possible.

Quand je suis trop bas en vitesse, jaccelere et ainsi de suite.

Modifié mars 18, 2020 par MonCherWatson

[Invité]

On ne va pas se faire des nœuds aux boyaux de la tête : moins j'accélère fort, inutilement, et moins je freine ; donc plus j'anticipe, et plus j'économise.

Roule comme si tu avais un œuf sur chaque pédale, comme je le dis à mon épouse.  

Modifié mars 18, 2020 par Invité

[Invité]

il y a 58 minutes, david54 a dit :

l'efficience énergétique dépend fortement de la technologie utilisée dans l'onduleur

Je pense que sur les variateurs actuels les ponts mixtes thyristors et diodes, ainsi que les ponts tout à thyristors sont obsolètes. Les équipements sont à base d'IGBT. La différence se fera sur le type de moteur, notamment leur puissance, sur la courbe de récupération voire les batteries.

[jch@11]

J'ai essayé mais j'en avais marre de nettoyer les tapis.

Alors je roule normalement.😎

Pour 90 à 95% des kilomètres annuels, je recharge à la maison et l'autonomie quotidienne n'est pas un souci. Alors je ne me prive pas du punch procuré par l'électrique.

Modifié mars 18, 2020 par jch@11