Si tu lis mon post du mardi à 9h37, tu vois que je fais assez souvent des voyages de 500 km, en chargeant au départ à 100% soit à partir d'une GreenUp 3 kW soit d'une borne perso 11 kW. J'ai choisi de charger le plus possible en 22 kW sur le parcours. J'évite le plus possible les superchargeurs, trop chers (autant garder son ancien diesel Euro6d). 22 kW me permet de recharger en 1h30 environ, de quoi finir mon parcours, le temps de déjeuner ou de faire des courses. J'ai essayé une e208 sur 300km de montagne, avec un seul chargeur embarqué alternatif de 7kW. Trop long. Le 50 kW continu, trop cher. J'ai aussi eu une Tesla modèle S de 100kWh pendant 1500 km, j'ai trouvé le prix des supercharges exorbitants. La MEGANE est pour moi un bon compromis. En fait, je n'aurai pas du écrire 90% du temps, mais "majoritairement". Lorsque j'aurai un an d'utilisation de ma Mégane, je regarderai si vraiment mes théories de départ sont toujours les bonnes. C'est ma première voiture électrique longue durée. Il faut souvent se remettre en question.

Moi aussi je trouve les charges rapides trop chères. Mais ça reste ponctuelle pour ma part les grands trajets.

Oui les charges rapides sont souvent trop chères, même si certains fournisseurs, Fastned ou Lidl, en appliquant des tarifs de moins de 50 restent raisonnables; cela dit la situation des points de recharge est capitale pour les longs trajets souvent sur autoroute: ne pas avoir à sortir pour faire 10 ou 20 kms pour trouver une zone déserte avec aucun service comme souvent la situation des superchargeurs de Tesla, est un gros avantage . Reste à espérer que la concurrence permettra de faire baisser un peu les prix (voir carte Vinci et ses 10% de réductions...).

Le coût global moyen d'un VE reste incomparablement plus bas qu'un thermique sauf pour une utilisation uniquement sur autoroute. (et encore si on inclus la recharge de départ à domicile...) et de nombreux articles ou réflexions affirmant le contraire sont je pense le fait de non possesseurs de VE...

Pour ionity et même en intégrant de la recharge à la maison avant et après. On est aussi cher qu'un diesel...

C'est déplorable... d'autant qu'il faut attendre 30 min au lieu de 5, ce qui reste acceptable quand on a le temps ou avec les enfants car avec les enfants on doit s'arrêter souvent.

La voie rapide c'est vraiment pas en faveur du VE. 

Et pourtant j'adore ma mégane et ma femme qui a un diesel la préfère largement. Confort et agrément de conduite sont géniaux.

Pour revenir au sujet je constate une différence énorme entre été et hiver, je me demande même à quoi me sert la pompe à chaleur.

Le 05/05/2023 à 10:35, BourrinDesBois a dit :

Pour ionity et même en intégrant de la recharge à la maison avant et après. On est aussi cher qu'un diesel...

C'est déplorable... d'autant qu'il faut attendre 30 min au lieu de 5, ce qui reste acceptable quand on a le temps ou avec les enfants car avec les enfants on doit s'arrêter souvent.

La voie rapide c'est vraiment pas en faveur du VE. 

Et pourtant j'adore ma mégane et ma femme qui a un diesel la préfère largement. Confort et agrément de conduite sont géniaux.

Pour revenir au sujet je constate une différence énorme entre été et hiver, je me demande même à quoi me sert la pompe à chaleur.

La chaîneEV, a fait une video très interessante à ce sujet. Et en effet la pompe à chaleur ne servira que pour des trajets supérieurs à une dizaine de km en ville/voie rapide ou pour les versions supercharge pour recharger plus vite au bornes rapides.  

 

 - Sur autoroute, le gain devient minime car noyer dans la consommation élevé de la traction. => donc la PAC n’est pas intéressante ici

 - Pour les très petits trajets, pas de différences avec ou sans PAC (voir video chaineEV) => donc la PAC n’est pas intéressante ici

 - Pour les supercharges en été sur autoroutes, la recharge n’est pas plus rapide avec ou sans, la douceur et les km parcourus suffisent  

pour pouvoir se passer du préchauffage (j’en ai fais l’expérience) => donc la PAC n’est pas intéressante ici

- Pour les supercharges par temps froid voire très froid sur autoroutes, ça permet le préchauffage de la batterie (pas la PAC à proprement parler mais le fait que les batteries sont équipées pour cela) => donc la PAC devient intéressante pour ce cas là 

- Pour les trajets de plus de 10 kim’s par temps froid => là aussi ça devient intéressant

 

Ce n’est que mon avis personnel mais en gros ça dépendra des trajets majoritaires que les propriétaires font avec leur voiture.

Le 05/05/2023 à 11:18, hpo a dit :

La chaîneEV, a fait une video très interessante à ce sujet. Et en effet la pompe à chaleur ne servira que pour des trajets supérieurs à une dizaine de km en ville/voie rapide ou pour les versions supercharge pour recharger plus vite au bornes rapides.  

 

 - Sur autoroute, le gain devient minime car noyer dans la consommation élevé de la traction. => donc la PAC n’est pas intéressante ici

 - Pour les très petits trajets, pas de différences avec ou sans PAC (voir video chaineEV) => donc la PAC n’est pas intéressante ici

 - Pour les supercharges en été sur autoroutes, la recharge n’est pas plus rapide avec ou sans, la douceur et les km parcourus suffisent  

pour pouvoir se passer du préchauffage (j’en ai fais l’expérience) => donc la PAC n’est pas intéressante ici

- Pour les supercharges par temps froid voire très froid sur autoroutes, ça permet le préchauffage de la batterie (pas la PAC à proprement parler mais le fait que les batteries sont équipées pour cela) => donc la PAC devient intéressante pour ce cas là 

- Pour les trajets de plus de 10 kim’s par temps froid => là aussi ça devient intéressant

 

Ce n’est que mon avis personnel mais en gros ça dépendra des trajets majoritaires que les propriétaires font avec leur voiture.

Attention au mauvais amalgame : la PAC ne sert pas au précondionnement de la batterie. C'est un thermoplongeur indépendant de celle-ci.

C'est juste qu'il fait partie des packs Optimum Charge (avec le chargeur 22kW donc) ou du pack Performance Autonomie (avec la PAC donc) pour les Supercharge.

 

Ma version avec PAC m'a donné cet hiver une conso de chauffage d'1kwH/100 maximum sur long trajet. 

Je ne sais pas de quel ordre c'est sur une version sans PAC pour pouvoir juger de l'intérêt de celle-ci.

Modifié mai 5, 20233 a par MeganePro

Le 05/05/2023 à 10:35, BourrinDesBois a dit :

Pour ionity et même en intégrant de la recharge à la maison avant et après. On est aussi cher qu'un diesel...

C'est déplorable... d'autant qu'il faut attendre 30 min au lieu de 5, ce qui reste acceptable quand on a le temps ou avec les enfants car avec les enfants on doit s'arrêter souvent.

La voie rapide c'est vraiment pas en faveur du VE. 

Et pourtant j'adore ma mégane et ma femme qui a un diesel la préfère largement. Confort et agrément de conduite sont géniaux.

Pour revenir au sujet je constate une différence énorme entre été et hiver, je me demande même à quoi me sert la pompe à chaleur.

Pas vraiment côté consommation environ 50€ pour ve et 70 pour diesel pour 500kms...

Le 05/05/2023 à 09:04, lucou a dit :

Le coût global moyen d'un VE reste incomparablement plus bas qu'un thermique

 

tu penses à quels véhicules?

Un captur hybride plus ou moins équipé comme la Mégane c'est près de 10.000€ de moins... il faut en faire des révisions et des kilomètres en électriques pour arriver à faire 10.000€ d'économie!

 

 

Le 05/05/2023 à 11:50, MeganePro a dit :

Attention au mauvais amalgame : la PAC ne sert pas au précondionnement de la batterie. C'est un thermoplongeur indépendant de celle-ci.

C'est juste qu'il fait partie des packs Optimum Charge (avec le chargeur 22kW donc) ou du pack Performance Autonomie (avec la PAC donc) pour les Supercharge.

Merci pour l'info des thermoplongeurs sur les Optimum charge sans pac, dommage que Renault n'ai pas mis plus de tampon sur sa batterie HT comme sur L'EQA pour lisser la courbe de charge.

 

 

 

Le 05/05/2023 à 14:22, pops50 a dit :

 

Une telle courbe sur la Megane serait top 😍

Le 05/05/2023 à 11:50, MeganePro a dit :

Attention au mauvais amalgame : la PAC ne sert pas au précondionnement de la batterie. C'est un thermoplongeur indépendant de celle-ci.

C'est juste qu'il fait partie des packs Optimum Charge (avec le chargeur 22kW donc) ou du pack Performance Autonomie (avec la PAC donc) pour les Supercharge.

 

Ma version avec PAC m'a donné cet hiver une conso de chauffage d'1kwH/100 maximum sur long trajet. 

Je ne sais pas de quel ordre c'est sur une version sans PAC pour pouvoir juger de l'intérêt de celle-ci.

Je parle bien de la Pac.

 

Le 05/05/2023 à 12:48, lucou a dit :

Pas vraiment côté consommation environ 50€ pour ve et 70 pour diesel pour 500kms...

Je persiste par contre c'est au moi de Février mes calculs. Je fais sans problème 900km en diesel en hiver.

Mon calcul est sur autoroute bien sur

Un diesel sur autoroute à 7l/100 soit environ 110€...les 900 kms.

Tout ça se discute 😉😉

 

Je fais plus 5l avec mon diesel. 7l en diesel c'est vraiment beaucoup.

5l à 130???

Mon Audi faisait 7l et mon Espace 8 sur autoroute...

la classe C diesel fait 4,5 à 130km/h ! Skoda Octavia pareil je crois!

Oui voilà je compare avec une berline compacte par exemple une megane. Ca fait 5l au cent à 130 pas plus.

Essai Megane4 diesel 150cv sur Argus 7,3l à 130....

ah non impossible 7,3L sur autoroute pour une Mégane dCi !

l'Automobile donne 5,9L en réel autoroute pour une 115cv

Modifié mai 5, 20233 a par CAC72

J'en ai eu une je sais combien elle consommait, je ne me rappelle plus la puissance mais c'était bien moins de 150 ch. Avec la clio je suis en dessous de 5l.

Modifié mai 5, 20233 a par BourrinDesBois

Pour en terminer je compare avec une thermique compacte et de puissance comparable.

Essai Renault Mégane GT 1.6 dCi 165 : Gentille sportive (automobile-magazine.fr); 7L de moyenne!

Il est certain qu'une Clio ou une Megane de 115cv consomme moins mais rien à voir avec un véhicule de 220CV

il ne faut pas comparer avec une puissance identique ou proche, car ce n'est pas un moteur aussi puissant qu'on aurait choisi en diesel!

la puissance en plus, c'est un "bonus" de l'électrique (qui n'est pas dans le cahier des charges de l'acheteur).

Par exemple, la plupart des acheteurs de tesla avaient des voitures bien moins puissantes (et très peu hésitaient avec des thermiques de même puissance).

Il ne faut pas chercher à aligner les performances quand on compare sérieusement les coûts d'un VE et de la thermique qu'on aurait éventuellement choisie.

(se dire "ah bah ma Tesla 3 me revient bien moins cher qu'une lamborghini, j'ai fait le bon choix" c'est absurde  )

Modifié mai 6, 20233 a par CAC72

Alors c'est incroyable j'ai jamais eu un diesel qui consomme 7l. Bien sûr c'est comme l'électrique ça dépend comment tu conduis. En ville ça surconsomme mais sur l'autoroute à régime stabilisé c'est vraiment bizarre de consommer autant.

Bien sur je parle de véhicule qui font moins de 220 ch. Si ça se trouve ma megane faisait 90ch mais ça les empêchaient pas de partir partout.

Le 05/05/2023 à 19:49, CAC72 a dit :

la classe C diesel fait 4,5 à 130km/h ! Skoda Octavia pareil je crois!

si tu prends une classe C de 220 cv tu est plus près des 7/8 litres

Le 06/05/2023 à 08:48, TECMO a dit :

si tu prends une classe C de 220 cv tu est plus près des 7/8 litres

 

non c'est pas du tout ça la conso autoroutière du dernier modèle.

ici 5,5L à 140km/h par 4 degrés celsius.  (4,5L à 120km/h).

Une 318d et une 508 diesel font les mêmes consos à peu près.

 

 

 

Modifié mai 6, 20233 a par CAC72

Les données sont dur à trouver. Mais j'ai regardé plusieurs essais une megane diesel dci sur autoroute c'est 5,7l au cent pour 115 chevaux, je referai le calcul mais je pense que ça fera pas une grosse différence.

Faut il comparer la megane electrique avec un véhicule de 220ch thermique? Je ne sais pas. Il y a une différence de masse également.