Attention arnaque PROXI SERVE !a lire avant d'acheter la ZOE

[SoulEV2016]

ça t'arrive de chercher ... des fois ?

 

j'utilise du H07RNF en extérieur, soit en fixe sous toiture ... soit en flexible volant sans abri sous la météo (et des gens qui marchent dessus = moi).

 

 

[caricion]

Je cherche mais en français et ça ca ne me parle pas ...

[Invité]

Je cherche mais en français et ça ca ne me parle pas ...

Bonjour

les cables U1000R2V , industriels, résistes très bien à presque tout

même aux début d'incendie, ils peuvent être immergé pendant de longues périodes sans problèmes

tu les trouvera en vente au mètre dans les grandes surfaces de bricolage

les HO7RNF aussi

 

Patrick

[caricion]

Bonjour,

 

je traine, je traine mais en parcourant les sites de vente de cable je suis tombé là dessus:

 

 

Câble U-1000 AR2V 4x35 rigide noir - CHUTE 40 METRES

 

130 €

 

Mais je ne sais plus quel est le rapport de conversion entre le cuivre et l'aluminium (je sais qu'il faut beaucoup plus comme diamètre en aluminium qu'en cuivre...)

 

quelqu'un pourrait-il me dire si c'est bien une affaire (pour moi)

 

je voulais au départ du cuivre 5G 10mm2 mais comme j'ai déjà un fil de terre je pourrais me contenter de 4G (si la puissance permise est équivalente ).

 

 

Je voulais 40 m mais comme j'ai moins de 40 m enterrés il est finalement plus intéressant de faire une liaison (avec moins de 10m de cuivre ...)

 

merci pour vos conseils (rapides puisque c'est une promo ...)

[caricion]

Bon finalement il semble que cette promo n'est peut être pas nécessaire pour moi

 

par contre en regardant mieux, j'ai tout de même l'impression que l'aluminium est beaucoup plus intéressant (beaucoup moins cher).

 

En théorie il me faudrait du 4 x 16 mm2 (10² x 1,6) ce qui coute 85 € environ (sans promo) en aluminium.

 

D'où la question de base :

 

Y a t-il un problème à utiliser de l'amuminium auquel je n'aurais pas pensé ?

 

merci

[SoulEV2016]

et t'arrive à rentrer ça dans un appareillage de protection ?

(c'est surement pour ça que c'est une chute d'ailleurs).

 

parce que vu la section, c'est plutôt fait pour un jeu de barres de distribution et ... donc un sertissage à la pince à démultiplication avec cosses nues (et donc gaine thermo pour finir le travail).

 

j'ai déjà travaillé avec du courant constant de 130A.

 

---

 

La deuxième question ... est comment tu vas arriver à pousser/tirer ça dans une gaine (faudra la démultiplication d'un touret pour obtenir assez de force).

[caricion]

et t'arrive à rentrer ça dans un appareillage de protection ?

(c'est surement pour ça que c'est une chute d'ailleurs).

 

parce que vu la section, c'est plutôt fait pour un jeu de barres de distribution et ... donc un sertissage à la pince à démultiplication avec cosses nues (et donc gaine thermo pour finir le travail).

 

j'ai déjà travaillé avec du courant constant de 130A.

 

---

 

La deuxième question ... est comment tu vas arriver à pousser/tirer ça dans une gaine (faudra la démultiplication d'un touret pour obtenir assez de force).

 

 

Bonjour,

 

sachant que du côté tableau je mettrais une boite de "dérivation" pour repartir en cuivre (en 10²) afin d'aller au tableau et que finalement ce sera plutôt du 16 ou du 25 ² alu que je choisirais

aurais-je les mêmes problèmes (ou plus exactement proxiserve pourra-t-il encore me surfacturer plein de choses supersympa parceque c'est "trop compliqué" ....) (côté prise green-up).

 

et qu'il faut prévoir plein de choses subtiles ....

 

 

 

pour être plus clair en partant de la green-up je mettrais en place (en laissant nos chers arnaqueurs faire le reste cad les connexions) cable alu 16 ou 25² // boite de dérivation avec "sucres" // cable cuivre 10² (arrivée au pied du tableau électrique)

merci

[Invité]

bonjour

l'utilisation de cuivre implique l'usage de graisse de contact pour éviter une détérioration au niveau des jonctions alu/cuivre

il serais étonnant que proxiserve en dispose

si absence de graisse = faute professionnelle

Patrick

[caricion]

bonjour

l'utilisation de cuivre implique l'usage de graisse de contact pour éviter une détérioration au niveau des jonctions alu/cuivre

il serais étonnant que proxiserve en dispose

si absence de graisse = faute professionnelle

Patrick

 

Bonjour,

mais donc concrêtement qu'est-ce que les gens utilisent pour mettre en oeuvre des cables alu et les relier à des cables en cuivre ?

 

Il n'existe pas des boites de dérivation spécialement prévues (avec graisse intégrée) ?

 

Utiliser de la graisse c'est bien mais j'imagine qu'on doit la maintenir en place ....

 

y a t-il des tuto ou est-ce vraiment trop compliqué (ou au final trop cher à cause des différents éléments de liaison à mettre en oeuvre) ?

 

proxiserve avait vaguement évoqué les cables alu (je pense donc qu'ils savent faire mais encore une fois à quel prix ?)

[alfniev]

Pour les jonctions alu/cuivre , il y a des raccords bi-métal.

Mais ce genre de matériel est habituellement réservé aux usages professionnels , très courant en HT ( câbles 20KV par exemple )

[caricion]

Pour les jonctions alu/cuivre , il y a des raccords bi-métal.

Mais ce genre de matériel est habituellement réservé aux usages professionnels , très courant en HT ( câbles 20KV par exemple )

 

Bonjour,

 

je n'ai pas trouvé cet accessoire sur le site qui vend les cables.

A quoi ressemblent-ils ? combien coutent-ils ? comment se mettent-ils en oeuvre ?

 

merci

[alfniev]

mot clé "cosse bimétal"

 

Par exemple :

http://www.jonction-et-derivation-electriques.fr/Cosse-bimetal-universelle-VCXI29

[caricion]

Bonjour,

 

merci pour cette info.

 

J'ai appellé le site qui m'a proposé une solution moins couteuse :

 

http://www.jonction-et-derivation-electriques.fr/epages/294626.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/294626/Products/J07020/SubProducts/J07020

 

je suis un peu perplexe, si je comprends bien le métal de ce produit est compatible avec l'alu et le cuivre.

Qu'est-ce que cela peut être ?

 

on m'a aussi indiqué qu'il faudrait mettre de la gaine thermorétractable par dessus pour l'isolation.

 

Du coup, toujours dans un souci d'économie, je me demandais si, en utilisant cette solution je serais obligé de mettre des boites de dérivation ou si je pourrais simplement enfiler directement les cables (et leur jonction) directement dans une gaine (classique, celle que l'on utilise dans toute installation électrique avec simplement un diamètre un peu important.

 

Je précise que le cable alu sera dans un "chemin de cable" à sa sortie du fourreau enterré et que je pourrais donc insérer ma gaine dans ce chemin de cable pour que le cable ne soit jamais à découvert.

 

 

je ne sais pas si "la norme" le permet.

 

 

merci

 

Bonne journée

[alfniev]

un gros domino électrique.....

Note que les têtes sont "fusibles" , donc tu serres jusqu’à ce que la tête de vis casse.

La gaine thermo sert aussi a isoler de l'eau , car si il y a de l'eau , cela fera court-circuit avec le ou les autres cables.

[Invité]

Bonjour

la gaine thermo-rétractable permet une isolation électrique totale et étanche

l'étanchéité empêchant l'humidité et l'oxygène de passer, qui au contact du couple cuivre/alu détruirais les métaux.

la graisse de contact réalisant la même protection , mais nécessite obligatoirement une protection mécanique anti contact électrique , une boite avec couvercle suffit

avec l'avantage de la graisse, qui est souvent transparente, permet de vérifié de temps en temps l'état des contacts, ce qui n'est pas le cas de la gaine thermo-rétractable.

Patrick

[caricion]

Bonjour

la gaine thermo-rétractable permet une isolation électrique totale et étanche

l'étanchéité empêchant l'humidité et l'oxygène de passer, qui au contact du couple cuivre/alu détruirais les métaux.

la graisse de contact réalisant la même protection , mais nécessite obligatoirement une protection mécanique anti contact électrique , une boite avec couvercle suffit

avec l'avantage de la graisse, qui est souvent transparente, permet de vérifié de temps en temps l'état des contacts, ce qui n'est pas le cas de la gaine thermo-rétractable.

Patrick

 

Bonjour,

 

mais si j'ai bien compris dans le produit que je souhaite utiliser il n'y a pas de contact direct aluminium / cuivre puisqu'il y a une séparation au centre entre les deux.

De plus, même si ce n'est pas clair, il doit s'agir d'un alliage compatible avec les deux et dans lequel il n'y a pas de récation chimique avec l'un ou l'autre ....

 

mais est-ce bien possible ?

[alfniev]

Oui c'est possible , par exemple l'or ne réagit pas avec le cuivre et l'aluminium. Mais je pense que c'est hors budget. c'est une histoire d'oxydo-réduction: le principe des piles.

[arnaud v8]

Pour avoir un phénomène de pile, il faut de l'eau ou au moins de l'humidité.

[caricion]

Oui c'est possible , par exemple l'or ne réagit pas avec le cuivre et l'aluminium. Mais je pense que c'est hors budget. c'est une histoire d'oxydo-réduction: le principe des piles.

 

 

je doute que ce produit soit en or.

Pourtant il est bien indiqué alu ou cuivre pour l'utilisation et il n y'a pas de contact entre les cables qui sont "aboutés".

 

Il n'est même pas indiqué qu'il faut isoler (ni mettre de la graisse spéciale).

 

J'ai trouvé le tableau suivant avec les résistances respectives des différents métaux

 

éléments résistivité (nΩ.m)

Ag 16

Cu 18

Au 22

Al 30

Fe 104

Ni 130

Sn 142

 

 

Du coup je ne sais pas si un alliage d'argent et de fer serait possible et assez stable pour ne pas réagir avec l'alu et le cuivre ???

 

c'est peut être cela ou bien effectivement il faut une absence d'O2 pour qu'il n'y ait pas d'oxydo- reduction ou autre chose encore avec d'autres métaux ... (Cr, Mg, ...)

 

pas d'idée ...

[Speedy]

Ici le sujet est : Attention arnaque PROXI SERVE !a lire avant d'acheter la ZOE

[Agfa]

Ici le sujet est : Attention arnaque PROXI SERVE !a lire avant d'acheter la ZOE

Bonjour

 

Oui, bien se rappeler que sur certains modèles de Zoé (moteur Q90), le rendement du chargeur embarqué est très mauvais (environ 50%), ce qui pratiquement double la consommation électrique et les temps de recharge sur prise de courant simple.

Le coût de l'électricité devient alors aussi élevé que le diesel, auquel il faut ajouter en plus la location de batterie

 

C'est pourquoi l'installation d'une Wallbox est fortement conseillée, car le chargeur interne de la Zoé a alors un meilleur rendement.

 

Ce problème est spécifique à la Renault Zoé, et ne se rencontre pas sur les autres VE.

 

A savoir avant de signer !

[caricion]

Ici le sujet est : Attention arnaque PROXI SERVE !a lire avant d'acheter la ZOE

 

Bonjour,

j'entends bien et il est vrai que nous digressons "un peu" puisque je rappelle que l'ensemble des messages a pour but (une fois que l'on s'est fait aranaqué) de faire baisser la note Proxiserve et je ne vois alors pas trop d'autres solutions que faire soi même tout ou partie de la connexion ...

 

c'est bien à cause de cette aranque que l'on parle de cela

 

Bonne journée

[aixime]

Pour moi, s'il y a arnaque c'est plus dans le prix des box et du coté de Renault. En effet, faire installer par un pro une box qu'on achèterait par ses propres moyens, ça coûte quasiment le même prix (les 500€ de participation de Renault partant directement dans les poches de l'installateur, ce qui fait une belle marge).

 

Alors oui, on peut se l'installer tout seul voir se fabriquer sa propre box mais ce n'est pas à la portée de tous.

[SoulEV2016]

ça coûte pas 500 euros de ce faire un chargeur EVSE.

et quand on veut, on peut ... car il y a pleins de tutoriels pour les réaliser proprement et dans les règles.

[aixime]

Oui, oui, le faire soit-même c'est très économique mais bon, on parle quand même de matériel électrique qui envoient pas mal de puissance, personnellement j'ai pas la compétence suffisante pour risquer ma maison pour économiser 200-300€