il y a 10 minutes, Sebcestbien a dit :

Si tu suis les préconisations de la sécurité routière une pause toutes les deux heures on arrivera ensemble c’est sur. Puis on fait les comptes € $ et c’est moi qui gagne !

un paris Marseille c'est 9h en voiture thermique en respectant les pauses

 

c'est bien de mettre l'argument de sécurité contre les voitures thermiques, mais j'ai de gros doute que vous les respectez quand vous étiez en VT

 

et combien de temps en voiture électrique?

 

Des préconisations que je ne respecte quasiment jamais, mais c'est mon droit puisque c'est pas encore imposé.
 
Donc sans pause mon exemple tient largement.
 
Pour le volet financier, je te laisse calculer le coût de ma petite essence Vs le coût de la petite Tesla.
 
Désolé, mais c'est moi qui gagne, échec et mat.

Le rapport risque gain c’est ton choix si tu tapes seul tant que tu entraines personnes avec toi....
Le volet financier : Ben sur la durée de vie de ta petite essence (150000km Max) et d’une tesla que tu prends en exemple (900000km voir l’article dans AP) Ben je te laisse calculer c’est bien l’électrique qui est moins cher alors avec un Niro 2 fois moins cher .... champagne c’est pour moi !

 
un paris Marseille c'est 9h en voiture thermique en respectant les pauses
 
c'est bien de mettre l'argument de sécurité contre les voitures thermiques, mais j'ai de gros doute que vous les respectez quand vous étiez en VT
 
et combien de temps en voiture électrique?
 

Si si en VT pause toutes les deux heures .... mais tu es pas obligé de me croire ( mes deux cousins et frères se sont tuées en voiture à un an d’intervalle l’un roulait trop vite l’autre a subit les délires d’un fangio) la sécurité ça n’a pas de prix

il y a 12 minutes, gepeliste62 a dit :

 

avant , en th , j'arrivais crevé , aujourd'hui , relaxe

et mon portefeuille moins dépouillé

 

avant à une autre époque ou les VT étaient des boites de conserves

 

de notre époques, les VT sont des palaces,

cette semaine, je pars pour 1 200km, et j’arriverais en bonne formes à Fréjus?

 

et pas stressé pour me dire si j'arriverais au bout, à la bonne heure,...

 

il y a 14 minutes, Storm a dit :

.

 

Restons réalistes, les pro VE d'aujourd'hui sont de pionniers, souvent incapables de discernement. 

?

il y a 6 minutes, Sebcestbien a dit :

Ben sur la durée de vie de ta petite essence (150000km Max) 

depuis quand la durée de vie d'un moteur essence est de 150 000 max???

avant à une autre époque ou les VT étaient des boites de conserves

 

de notre époques, les VT sont des palaces,

cette semaine, je pars pour 1 200km, et j’arriverais en bonne formes à Fréjus[emoji6]

 

et pas stressé pour me dire si j'arriverais au bout, à la bonne heure,...

 

J’avais une C5 .... donc confortable

Par contre tombé en panne sur l’autoroute une fois avec(boîtier servitude moteur) c’est moins confortable.....

il y a 4 minutes, Sebcestbien a dit :

Si si en VT pause toutes les deux heures .... mais tu es pas obligé de me croire ( mes deux cousins et frères se sont tuées en voiture à un an d’intervalle l’un roulait trop vite l’autre a subit les délires d’un fangio) la sécurité ça n’a pas de prix

ok

j'attend donc ton trajet paris Marseille avec tes 2 voitures

 

après on pourra continuer le débat

depuis quand la durée de vie d'un moteur essence est de 150 000 max???

Ben après c’est la galère.... courroie, ambrayage, allumage, etc

il y a 3 minutes, Storm a dit :

Le VE veut remplacer le VT.

Il devrait le faire dans les même proportions de coût (c'est pas le cas), de dimension (SUV EV introuvable), de recharge (plein liquide de 5min contre.....)

 

C'est pas encore gagné, même si les effets d'annonces sont bien là (VW est sa future star ID3) et que le réseau de recharge est scandaleusement affecté de pannes en tout genre.

 

Restons réalistes, les pro VE d'aujourd'hui sont de pionniers, souvent incapables de discernement. 

Ancienne thermique caddy maxi acheté en 2012, vendu 2018 replacé par un Niro en juin 2019. Entre temps nous avons une première zoé depuis 2015 puis une seconde (occasion de 2013) depuis 2017, rendue en juillet 2019.

Cout a l'achat plus important mais sur la durée c'est 20% de moins dans mon cas.

Tdi 27ke 30000km par an, gardé 6ans, 600e d'entretien par an (tout compris)

 

Durée du trajet, ca dépend, sur mon trajet week end / vacances montargis noirmoutier (500km), c'est pareil qu'avec mon thermique, 1 pause de 20min à 40min pour 500km.

Pour plus loin, l'expérience de la zoé et les qques longs trajets effectués avec le modèle de 2013, ne me posent pas de pb, et l'autonomie du Niro est suffisante pour traverser la France en toute sécurité. .. (Toulouse montargis, montargis brides les bains, montargis noirmoutier,  brides les bains noirmoutier, entre fin juin et juillet) avec des plans B et pas trop de détours..

 

le gabarit du Niro permet de voyager à 4 adultes avec déjà pas mal de bagages, le format me convient bien, à comparer avec les 4m87 de long de mon caddy (mais 7 places et jusqu'à 4m3 de coffre)

ok

j'attend donc ton trajet paris Marseille avec tes 2 voitures

 

après on pourra continuer le débat

Je n’ai plus de VT mais je fais les mêmes trajets qu’avec mon ancien VT et on met le même temps.

il y a 9 minutes, Haughtgernon a dit :

avant à une autre époque ou les VT étaient des boites de conserves

pas en 2011, VT acheter neuf haut de gamme et transformé au GPL

avec pourtant de nombreuse aides à la conduite intégré

la fatigue , c'est le bruit et les vibrations  qui n'existe pas en VE

 

il y a une heure, gepeliste62 a dit :

l'absence de fatigue en VE, 

Argument récurrent quand on compare des carottes (le vieux diesel à boîte manuelle qu'on avait avant) et des navets (un VE).

 

Une essence, à boîte automatique, moderne, de tarif comparable, n'est pas plus fatigante qu'un VE.

Accessoirement, sur long trajet, le temps gagné rend le voyage moins fatigant... la "range anxiety" en moins.

 

Modifié août 12, 20196 a par Gégé

Le VE veut remplacer le VT. Il devrait le faire dans les même proportions de coût (c'est pas le cas), de dimension (SUV EV introuvable), de recharge (plein liquide de 5min contre.....)  

......

 

Restons réalistes, les pro VE d'aujourd'hui sont de pionniers, souvent incapables de discernement. 

 

 

E-niro = 38000€Niro hybride =36000€

Avant pendant que je faisais ma pause des deux heures je faisais rien en VT (je ne faisais pas le plein car 1000km d’autonomie mais j’avais fait un détour pour faire ce plein [emoji2957])

maintenant je ne fais toujours rien mais la voiture se charge..... et alors ?

Il est où le problème de discernement ?

 

 

il y a 14 minutes, Sebcestbien a dit :

Je n’ai plus de VT mais je fais les mêmes trajets qu’avec mon ancien VT et on met le même temps.

j’attend toujours ton trajet Marseille paris

avec ton niro et ta leaf

à moins que ce ne soit pas possible de planifier un trajet de ce type en 5 secondes?

Modifié août 12, 20196 a par Haughtgernon

j’attend toujours ton trajet Marseille paris

avec ton niro et ta leaf

à moins que ce ne soit pas possible de planifier un trajet de ce type en 5 secondes[emoji2957]

Ben la j’avais pas prévu d’aller à Paris puis descendre à Marseille je suis de l’autre côté de la france sud ouest/sud centre [emoji23]

Mais voilà ce que donne les calculs avec pauses faut 10h

Je n’ai pas optimisé le réglage car il est très pessimiste on doit pouvoir gagner un chouïa de temps sur les charges

Pour info il compte un temps de connexion de charge de 5 minutes alors que Google ou autre ne comptent pas le temps de « sortie » pour la pause.... ça doit se jouer à 30 minutes sur une traversée de france ..... et avec ionity les temps de charges seront plus rapides

j’attend toujours ton trajet Marseille paris

avec ton niro et ta leaf

à moins que ce ne soit pas possible de planifier un trajet de ce type en 5 secondes[emoji2957]

Pour la leaf tu connais bien le problème même si tu la défends sans retenue, ce n’est pas un VE pour les grands trajets autoroutiers et la 62 sera pareil (pour un tarif catalogue équivalent au niro .... oui j’insiste ) et n’aimera pas les charges répétées (voir reportage d’AP et autres ou c’est bien la leaf qui bride ).

Après si tu roules doucement comme tu préconises sur un autre fil ben là c’est sur ta leaf doit pas sortir du département... et pour faire Paris Marseille il te faudra plus d’une journée !

Fin du HS pour moi car le MONSIEUR il veut des arguments POUR passer au VE et tu le descends donc CONTRAIRE au fil de discussion

 

Paris Marseille en 2019 se fait bien en vehicule

electrique. 

 

Pas de soucis ni stress. Pas plus

ni moins fatigué qu en Vt sauf

renault ou il faut ajouter un changement de turbo un d embrayage et une boîte pour 700km. 

 

Blague bien sur ??

 

Edit: grille! ??

Modifié août 12, 20196 a par chevalllier

Et le meilleur moyen de faire Paris-Marseille pour celui qui n'a "pas de temps à perdre " , c'est le TGV . Non ? Environ 4 heures ?

 

Et le meilleur moyen de faire Paris-Marseille pour celui qui n'a "pas de temps à perdre " , c'est le TGV . Non ? Environ 4 heures [emoji1787]
 

Oui ça c’est vrai par contre auch Paris ben c’est plus rapide en VE [emoji23][emoji23]

il y a 33 minutes, Haughtgernon a dit :

depuis quand la durée de vie d'un moteur essence est de 150 000 max???

Depuis la malédiction du downsizing. Les moteurs thermiques modernes sortent plus de puissance au litre que des moteurs de motos, avec masse et cylindrée comparables à ce qu'on trouve sur les motos. 150.000 kms avec un moteur de moto relève presque du fantasme. Donc le même type de moteur dans une voiture avec la masse permanente à tracter...

Donc oui, 150.000 kms avec un moteur essence moderne c'est beaucoup. C'est aussi de l'obsolescence programmée sous couvert de dépollution, mais ça c'est une autre histoire.

il y a 11 minutes, agauthier51 a dit :

Depuis la malédiction du downsizing. Les moteurs thermiques modernes sortent plus de puissance au litre que des moteurs de motos, avec masse et cylindrée comparables à ce qu'on trouve sur les motos. 150.000 kms avec un moteur de moto relève presque du fantasme. Donc le même type de moteur dans une voiture avec la masse permanente à tracter...

Donc oui, 150.000 kms avec un moteur essence moderne c'est beaucoup. C'est aussi de l'obsolescence programmée sous couvert de dépollution, mais ça c'est une autre histoire.

En 2012 mon caddy existait en essence 1.2 tsi et 1.6/2.0 tdi, pour faire bouger une caisse de 1.7t à vide pouvant embarquer 7 adultes et 900l de bagages, il ne doit pas y en avoir beaucoup qui roulent encore en essence.. Peut être un peu plus au mazout (1 injecteur, 1 pompe à eau + distribution, 1 vanne egr pour le mien)

 

 

il y a une heure, Sebcestbien a dit :

Le volet financier : Ben sur la durée de vie de ta petite essence (150000km Max) et d’une tesla que tu prends en exemple (900000km voir l’article dans AP) Ben je te laisse calculer c’est bien l’électrique qui est moins cher alors avec un Niro 2 fois moins cher .... champagne c’est pour moi !

900.000 kms en tesla, vu sur AP. 

Malheureusement, vous élucidez un gros point. La batterie à été changée, pour 2 fois la valeur de ma petite essence qui, selon vous, serait morte à 150.000 kms (encore de la mauvaise foi évidente)

 

Décidément, vous êtres un piètre joueur d'échec. Echec et mat again.

il y a 16 minutes, agauthier51 a dit :

Depuis la malédiction du downsizing. Les moteurs thermiques modernes sortent plus de puissance au litre que des moteurs de motos, avec masse et cylindrée comparables à ce qu'on trouve sur les motos. 150.000 kms avec un moteur de moto relève presque du fantasme. Donc le même type de moteur dans une voiture avec la masse permanente à tracter...

Donc oui, 150.000 kms avec un moteur essence moderne c'est beaucoup. C'est aussi de l'obsolescence programmée sous couvert de dépollution, mais ça c'est une autre histoire.

Et comment doit on prendre le manque de fiabilité des E-niro qui semblent avoir quelques soucis de pompes a eau et de moteur bruyant ?

VE et VT ont leur lot de panne.

J'ose espérer moins pour les VE sinon, leur image va être rapidement ternie et leur développement compromis, à ma grande tristesse car j'y crois.

900.000 kms en tesla, vu sur AP.  Malheureusement, vous élucidez un gros point. La batterie à été changée, pour 2 fois la valeur de ma petite essence qui, selon vous, serait morte à 150.000 kms (encore de la mauvaise foi évidente)   Décidément, vous êtres un piètre joueur d'échec. Echec et mat again. 

 

 

 

  Fâché avec les maths ? 

Il faut 6 VT pour faire le même kilométrage que cette tesla donc:

6x15000€ = 90000€

6l/100km x 900000km x1,4€/l = 75600€ de carburant

Soit 165600€ hors pannes alors que là tesla on compte la panne hein ...

Plus révisions obligatoire vidange etc...

 

Contre une tesla a 120000€ + 2x10 000€ de batterie (sachant que la première il ne l’a peut-être pas payé) à cette époque les charges sont gratuites à vie sur cette tesla donc .... ben plus rien

Et révision pas obligatoire chez tesla

Donc 140000€ différence 25600€

 

 

Et si on prends une TMS d’aujourd’hui moins chère 85000€ avec aussi accès au SUC illimité ben .... l’écart est encore plus grand 60000€

 

 

C’est pas ma faute c’est ma calculatrice qui l´a dit