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Laurent73

Aptera

Messages recommandés

@zeta

Merci pour toutes les infos.

Et juste pour prouver que tu es lu, vraiment lu: "Tesla Model 3 SR et Ioniq 28 sont données pour 15.5Wh/km sur le site de l'EPA pour comparaison" c'est très optimiste. 15.5 kWh/100 km me semble plus réaliste ou 155 Wh/km ou 155 kWh/1000km 😀

 

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Le 23/01/2023 à 20:04, planetaire a dit :

@zeta

Merci pour toutes les infos.

Et juste pour prouver que tu es lu, vraiment lu: "Tesla Model 3 SR et Ioniq 28 sont données pour 15.5Wh/km sur le site de l'EPA pour comparaison" c'est très optimiste. 15.5 kWh/100 km me semble plus réaliste ou 155 Wh/km ou 155 kWh/1000km 😀

 

Merci pour la correction. Il semble que je ne puisse plus éditer le message d'origine pour le corriger...

C'est le karma, j'aurais pas du reprendre @Laurent73 qui avait fait la même erreur entre ces deux notations à la page d'avant ! 😅 Comme quoi, ça m'avais fait sourire, mais ça arrive à tous !

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Scoop : suite aux commentaires reçus lors de la présentation de la version de lancement, Aptera annoncent qu'ils réintègrent la charge rapide (minimum 40 kW, jusque 60 kW suivant les tests et la température) dès la Launch Edition 

 

 

 

Ils sont décidément très à l'écoute depuis le début.

 

C'est @Laurent73 qui va être content ;-)

 

 

 

 

Modifié par Veloce Origine

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Le 23/01/2023 à 23:33, zeta a dit :

Merci pour la correction. Il semble que je ne puisse plus éditer le message d'origine pour le corriger...

C'est le karma, j'aurais pas du reprendre @Laurent73 qui avait fait la même erreur entre ces deux notations à la page d'avant ! 😅 Comme quoi, ça m'avais fait sourire, mais ça arrive à tous !

En fait ce qui était vraiment important c'est ta comparaison entre les 65 Wh/km de l'aptera et les 155 Wh/km des autres, même en tenant compte du nombre de places assises.

Et avec 95 Wh/km la lightyear est comparable directement avec les 155 Wh/km.

 

Cela souligne les avancées possibles.

Et oui cela arrive à tous j'ai souvenir d'avoir oublié aussi une simple lettre. Quand on se relit comme on connait la bonne réponse on ne voit pas la coquille.

 

A+

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D'après vous avec une charge rapide de 50 kW de puissance on va recharger de 10 à 80 % la batterie de 42 kWh à quelle vitesse ?
Je dirais au flair 60 mn pour récupérer les 29,4 kWh donc 450 km/h ou une pause de 30 mn permet de récupérer les 225 km parcourus.
Selon la courbe réelle de charge, on va donc avoir un temps de pause qui se superpose peu ou prou avec le temps de charge.

Très mais très bonne nouvelle !

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Alors ça, je l'avais pas vu arriver 😅

Pour les non anglophone, voilà en gros ce qui se dit dans la vidéo, parsemé de mes interprétations :

 

Je comprenais la décision de limiter à une charge lente pour le lancement, ayant jugé cette option peu utilisé, avec comme indiqué lors de la présentation le fait qu'ils savent déjà comment intégrer la charge rapide.

Mais vu le retour important de la communauté, qui leur a montré qu'ils ont mal jugé l'importance de cette option pour la majorité des réservataires, ils ont adapté leurs plans en seulement quelques jours.

 

Le risque seraient qu'ils se soient engagés sur quelques chose qu'ils ne maîtrisent pas, juste pour garder les réservations, et que cela induise encore des retards et surcoûts, et heurte la viabilité de la société.

Mais cela n'est pas sorti du chapeau, ils montrent dans la vidéo que leurs prototypes incluent déjà les emplacements pour la charge rapide, que leur ces connecteurs et jeux de barres sont modélisés en CAO, et que les schémas électriques incluent les éléments pour la charge rapide (connexion au BMS, sécurité, etc.).

 

Ils justifient leur choix principalement à cause du flou lié au choix du connecteur. Ils avaient le choix entre plusieurs connecteurs :

* Tesla : l'idéal car AC + DC dans un format compact, mais connecteur propriétaire à l'époque

* CCS1 (version US du CCS2, encore moins pratique) : permet AC + DC, mais difficile à intégrer à l'arrière dans le véhicule car bien trop gros.

* J1772 (la partie AC du CCS1, l'équivalent de notre T2) : plus compacte donc possible de l'intégrer, mais AC seulement, pas de DC.

 

C'est là qu'ils ont entamé leur démarche de pétition pour l'ouverture du connecteur Tesla comme standard américain.

Ne sachant pas sur quoi cela aboutirait, ils ont mis le projet de charge DC en pause.

 

Depuis, Tesla a ouvert son connecteur (sous le nom NACS), ce qui a permis à Aptera de l'utiliser. Mais le projet étant en pause, et vu les contraintes supplémentaires à l'intégrer dans le véhicule pour la première version, ils avaient jugé que ce n'était pas nécessaire pour la lancement.

 

Avec le retour de la communauté, ils ont donc ressorti le projet des cartons, pour le mettre de série dès les modèles de lancement. Maintenant, ils savent quel connecteur utiliser, ont déjà les plans pour s'en servir, mais ils n'ont pas fait les validations.

Cela explique le pourquoi de la fourchette de puissance annoncée : entre 40 et 60 kW.

 

Ils sont certains de pouvoir tenir les 40 kW, car en dessous des contraintes thermiques notamment au niveau des câbles et jeu de barre. Si la batterie est en 400 V, ça fait de l'ordre de 100 A.

Lors des tests de validation, ils vont pousser le système au dessus pour voir jusqu'où ils peuvent monter sans dépasser les limites de température. Cela pourrait aller jusqu'à 60 kW avec de la chance, quelque part entre les deux sinon.

 

Voilà en gros pour la vidéo. Il est aussi intéressant de voir qu'ils sont complètement à l'aise dans cette vidéo qui semble assez improvisée (préparée, mais pas scriptée), contrairement à la présentation sur prompteur de la dernière fois.

 

L'autre élément intéressant qui n'est pas dans la vidéo est l'article présenté sur leur site : https://aptera.us/dc-fast-charging-now-standard/

 

Ils y indiquent travailler sur une charge 100 kW pour le futur.

Cela risque de nécessiter un pack batterie qui tient une forte charge (il n'est pas indiqué si ce serait dispo pour le 40 kWh ou juste les plus gros packs futurs), et un système de refroidissement plus important, comme dit lors la présentation initiale.

 

Hors la vidéo du jour ne parle de contraintes thermiques que dans les câbles et les jeux de barre, il n'est pas question de la batterie ni du refroidissement.

L'impression que cela me donne, c'est qu'ils pensaient passer directement du chargeur embarqué AC, au chargeur rapide DC 100 kW dans une version future, mais que le retour de la communauté leur a fait mettre en place une solution intermédiaire "dégradée" DC 40 kW faisable avec le système actuel (batterie + refroidissement).

40 kW sur une batterie de 42 kWh utile, cela représente une charge d'à peine 1C, assez peu éprouvant (on atteint 3C dans les modèles haut de gamme) donc cette puissance de charge devrait pouvoir être maintenue sur une bonne partie de la charge (au moins 50 à 60%, comme une leaf 1, Zoé, Ioniq 28...).

 

Le truc c'est que l'Aptera est tellement efficiente, que même 40 kW, ça donne une recharge de l'ordre de 600 km/h, disons 400 km/h sur autoroute. 30 minutes de pause pour reprendre 200 km. Ça revient à charger une model 3 ou Ioniq 28 à 95 kW en prenant en compte la différence de consommation.

J'imagine même pas une charge approchant les 100 kW ce que ça donnerait.

 

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La vidéo présente quelques images de proto et de CAO. C'est intéressant de voir comme c'est fait.

 

Il y a un schéma électrique à 50 secondes:

image.thumb.png.e3288cf2afe812c0f58e55fe55f8b6f9.png

 

C'est le schéma du pack batterie, en gros tout ce qu'ils ont devant eu sur la table + les cellules.

 

On retrouve au centre le "BMS", qui est charge de surveiller et protéger la batterie. C'est lui qui calcule la charge restante dans la batterie, gère la puissance de charge/décharge autorisée à tout moment, surveille sa température, etc.

 

A gauche, on a le bloc "Battery". C'est les cellules. La puissance sort par les fils rouge et noir en dessus et dessous du bloc. Les 2 fils bleu qui partent à droite vers le BMS sont noté "IsoSPI" A et B. Ce sont des bus de communication isolés. Il doit probablement y avoir des composants dans la batterie chargés de la mesure de la tension et température de chaque groupe de cellule. Un bus permet de faire discuter tous ces composants sur les mêmes fils, donc pas besoin de tirer un fil pour chaque composant. Et il y a une isolation électrique pour la protection car la tension présente dans la batterie est bien trop élevée pour le BMS.

 

En remontant, on trouve le "pyro switch". C'est un fusible pyrotechnique. Si le BMS voit un défaut grave, il peux l'activer, ce qui fait "exploser" le fil, déconnectant ainsi la batterie du reste du véhicule. Je me demande si ce n'est pas activé en cas d'accident aussi, a vérifier.

 

Ensuite, il y a le "current shunt", qui permet de mesurer le courant entrant et sortant dans la batterie. C'est par là que le BMS suit la charge restante dans la batterie, et surveille qu'on ne dépasse pas les limites autorisées.

 

Toujours en haut à gauche, le fil rouge contient un rond bleu avec un "V" dedans. C'est une mesure de tension. Le BMS en a besoin, avec la mesure de courant précédente, pour surveiller la batterie. Il y en a un peu partout sur le schéma, qui arrivent sur le BMS par les connecteurs "Positive/Negative Voltage Taps". Vu les nombreux systèmes pouvant se connecter à la batterie et être déconnectés, le BMS vérifie que les tensions sont acceptables par ces mesures avant de les autoriser à se connecter à la batterie. Cela fait parti des protections pour éviter qu'un composant en défaut ne viennent abimer la batterie.

 

Tout en haut, il y a le "LV Connecteur". "LV" est l'abbréviation de basse tension (celle des accessoires, 12V), par opposition à "HV" qui est la haute tension (celle de la batterie, 400V).

Ce connecteur est relié à plusieurs éléments du BMS:

* HVIL (High Voltage Interlock loop) : c'est une protection pour les utilisateurs. Ce signal forme une boucle en passant dans les différents systèmes haute tension. Si la boucle est interrompue, cela indique un défaut quelque part dans les composants haute tension, et le système se met en défaut pour ne pas présenter de risques aux utilisateurs. Ce peut être un connecteur mal connecté, un câble détérioré, etc. C'est le fil vert qui fait tout le tour de la carte en passant dans chaque connecteur y compris le bloc "lid switch" bas à droite, qui est le contact de porte de la trappe d'accès à la batterie : si on ouvre la trappe, le système se met hors tension pour protéger les techniciens.

* "Ignition/SRS" : Ignition c'est le contact de marche qui met en route la voiture (quand on tourne la clé ;) ). SRS cela semble venir des airbags/ceintures.

* "CAN" : c'est là encore un bus de communication permettant de faire discuter le BMS avec d'autres systèmes. J'imagine que le tableau de bord qui affiche le niveau de batterie est l'un

des nombreux systèmes que l'on va trouver en face

 

En allant vers la droite, on trouve un rond bleu avec le chiffre 1 sur la ligne rouge. C'est un contacteur. Cela permet de connecter/déconnecter les systèmes branchés dessus selon les conditions. Par exemple, en veille, si on coupe le contacte, les moteurs ne seront plus alimentés. La différence avec le fusible pyrotechnique c'est que l'opération est réversible, le BMS peux couper et réalimenter les systèmes comme il le sent.

On trouve plusieurs de ces contacteurs pour les différents systèmes, cela permet de les contrôler individuellement, par exemple en mode camping, laisser la clim mais mettre hors tension les moteurs.

Le symbole suivant est un rond violet avec un "T". C'est un capteur de température. Avec de fort courant, il est possible de faire chauffer les fils (ou jeu de barres : directement un bloc de cuivre solide plutôt qu'un fil dans un isolant), donc la température est contrôlée pour éviter les problèmes. On trouve un second capteur de température sur le jeu de barre venant du fil noir de la batterie en bas.

 

Cela nous amène sur le côté droit, avec les 3 connecteurs "Right/Left/Rear Inverter Connector". Ce sont les 3 connecteurs allant chacun à l'un des moteurs. En configuration 2 roues motrices, le connecteur "Rear" ne sera pas utilisé.

En dessous, il y a un rectangle vert ("Fuse Board") avant d'atteindre les connecteurs. C'est la boite à fusible. Contrairement aux moteurs (100 kW) qui sont en prise directe sur la batterie, les autres systèmes (moins consommateurs, quelques kW) sont protégés individuellement par fusibles. Cette différence de puissance est aussi la raison pour laquelle il n'y a une mesure de température que pour la sortie moteur et pas les autres.

 

Ces autres systèmes sont:

* "HVAC" : la clim. A priori clim simple, pas de pompe à chaleur ?

* "Cabin heater" : chauffage cabine

* "Battery heater" : chauffage batterie

* "OBC/DCDC" : c'est le chargeur embarqué, ce qui permet de fournir les 6,6 kW sur une prise AC monophasée. La partie "DCDC" indique que c'est ce bloc qui doit permettre la conversion de la tension batterie 400V en 12V pour recharger la batterie auxiliaire.

 

L'autre point intéressant est spécifique à ce véhicule sont les 2 connecteurs "Solar", par lesquels seront branché le convertisseur des panneaux solaires.

 

Tout en bas se trouve un contacteur "P" avec une résistance (le petit symbole en zigzag). C'est un circuit de précharge. Si tout est déconnecté, et qu'on connecte tous les systèmes d'un coup, cela va faire un énorme appel de courant sur la batterie. A la place, on passe par ce circuit qui limite le courant, le temps que tout les systèmes se chargent tranquillement, et quand tout le monde est à la même tension, alors on passe par le contacteur normal pour être "en direct" sur la batterie et pouvoir tirer de la puissance.

 

Pour finir le tour et rejoindre le sujet précédent, on à en bas à gauche le bloc "DCFC Connecteur". C'est le connecteur pour la charge rapide en courant continu ("DC Fast Charge").

On voit que le connecteur est au cœur du système, avec des contacteurs et des mesures de tension de chaque côté. C'est très important pour la sécurité du système et nécessaire pour les phases de négociation avec la borne de recharge où les 2 système (borne et véhicule) doivent vérifier que tout est dans l'ordre avant de permettre la connexion directe de la batterie au chargeur intégré dans la borne.

 

Si on passe aux 3D/Images:

image.thumb.png.6900122c7e299ce3ec716839187985c2.png

On retrouve sur cette face :  le connecteur basse tension en haut, les 3 connecteurs pour chacun des moteurs au milieu, un connecteur pour la charge rapide et j'imagine le second pour le pack batterie en bas.

 

Sur l'autre face:

image.png.3095d852dd571ea0c0feb883accbb3d5.png

Vu le groupement sur le schéma bloc, je dirait que les 4 connecteurs du haut sont ceux de la clim, des résistances et du chargeur embarqué, et les 2 du bas pour le solaire, mais ils me paraissent gros pour 700W de solaire et pas plus haut en tension... à voir.

 

Et pour les composants :

image.thumb.png.bce720f3933b7ab25cd3bb2aeabb4c5c.png

1 : la carte electronique du BMS

2 : la boite à fusible

3 : l'un des contacteurs

3 : exemple de jeu de barre (une barre/un barreau quand il n'y en a qu'un seul ?) : la section de cuivre nécessaire pour faire passer le courant requis est telle qu'il est plus efficace de mettre directement un bloc de cuivre solide, boulonné de chaque côté, que des fils avec des connecteurs

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Interview de 35 minutes de Chris Antony par Aptera Owner's Club:

https://www.youtube.com/watch?v=DRq2CaDJG3k

 

Il confirme que les commentaires sur la complexité de refroidissement en charge rapide faits lors de la présentation était dits avec 100 kW+ en tête, et pas 40 kW.

 

Sinon, en plus de la technique, ils discutent du financement. Chris Antony semble confiant sur leur capacité de réunir le financement a travers les différentes sources à leur dispositions : prêts gouvernementaux, subventions gouvernementales, investisseurs institutionnels et souverains, financement participatif. C'est pour lui juste une question de temps et ils doivent présenter lors de la réunion des actionnaires qui va arriver leur plan pour accélérer tout cela. Il semble espérer pouvoir faire avancer le financement sur février, pour ensuite lancer la mise en production.

 

Il semble que les discussions avec les investisseurs se sont améliorées en fin d'année, l'été dernier ayant été particulièrement difficile pour les investissements.

 

Aucune demande de prêt gouvernemental n'a encore été faite, mais se sera fait. Le linkedin de Steve Fambro indiquait qu'ils étaient en train de finaliser leur demande de prêt ATVM il y a 15 jours, ce n'est visiblement pas terminé (https://www.linkedin.com/posts/steve-fambro-184b515_lpo-year-in-review-2022-activity-7017280175377715200-Srid)

 

Les 50 millions de $ nécessaires n'incluent pas les 22 millions obtenus à travers le programme de financement californien ("California Energy Commission Grant, GFO-21-605 Zero Emission Transport Manufacturing").

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Ils ont choisi de commencer par le financement participatif. Je ne sais pas qui va leur donner 10 000 € ou + avec le risque de ne plus jamais revoir leur investissement si Aptera fond les plombs :(
Voici le mail que j'ai reçu en tant que réservataire (100 € à la commande).

 

Citation

Last Friday, we showed you our production vehicle design – the Launch Edition. It represents our team's commitment to bringing solar mobility to the world with 400 miles of range, ~700 watts of solar cells, and a revolutionary assembly process. Now that you know what we are building, we are moving swiftly to get the Launch design into volume production. We have a robust plan and we are ready to begin executing it quickly.

Meet the Aptera Accelerator Program.

image
 

What is the Accelerator Program?

Through the Aptera Accelerator Program, the first 2,000 Launch Edition vehicles produced will be prioritized for early deliveries to investors. From now through March 26, 2023, anyone who invests $10,000 or more will be added to our leaderboard.

The investor who contributes the most to the Accelerator Program during this time period will receive the first delivery slot in the queue, and the remaining 1,999 slots will be prioritized according to the largest investment amount.

Why This Program?

We want to deliver solar mobility to the world as quickly as possible. Our Launch Edition vehicle is only one of many future products we hope to build that will make the world a better place.

Once funded, we expect it will be 12 months until production of our first vehicle commences. Without funding, we anticipate our timelines will continue to be pushed back. Our community has always been our biggest asset and we’re asking our order holders and other supporters to now help us to accelerate our growth.

If we can raise $20-50 million to execute on the first phase of our production plan, it will help tremendously. We expect our use of proceeds to include capital expenditures such as equipment and tooling and assisting in completing the requirements for obtaining the grant.

How to #AccelerateAptera

Investments must be processed through our website: https://invest.aptera.us. For questions, please contact [email protected]. For more information on the program and FAQs, visit www.aptera.us/accelerate. You can view the Aptera Accelerator Program leaderboard at www.aptera.us/leaderboard.

 

By opening up the Accelerator Program, we believe we can accelerate the production of all Aptera vehicles and make solar mobility a reality for everyone in a shorter amount of time. We hope you'll join us on our path to a solar future and appreciate your willingness to invest in the future of our planet.

 

Yours in Solar Mobility,

The Aptera Team

 

Modifié par Laurent73

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bon pas d'Aptera pas de Lightyear, pas de Sono Sion et les fabricants qui ne proposent que des bagnoles de 2 tonnes qui consomment beaucoup trop, on n'est pas sur la bonne voie pour rouler avec une électrique frugale dotée d'une autonomie correcte.

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Nous sommes tous obligés de faire ce constat navrant, mais la demande est là, et le premier constructeur qui produira ce type de voiture efficiente générera des ventes très significatives. Pour le moment je vois bien Lightyear en pole position en Europe malgré son retard apparent sur Aptera.

Modifié par da06

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Le 28/01/2023 à 16:40, da06 a dit :

Nous sommes tous obligés de faire ce constat navrant, mais la demande est là, et le premier constructeur qui produira ce type de voiture efficiente générera des ventes très significatives. Pour le moment je vois bien Lightyear en pole position en Europe malgré son retard apparent sur Aptera.

Lis le topic de la lightyear, la société est en cessation de paiement :(

Modifié par Laurent73

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D'après les explications données par Lightyear, seule l'entreprise chargée de la production de la Lightyear 0 est en cessation de paiement, les entités juridiques qui détiennent les droits et brevets ne sont pas concernées :

 

Le 23/01/23 "This morning we therefore submitted the request to the court to open suspension of payment proceedings in relation to Atlas Technologies B.V., our operating company responsible for the production of Lightyear 0. This is a subsidiary of Atlas Technologies Holding B.V. Atlas Technologies Holding B.V., which holds the IP rights, and Lightyear Layer B.V. are not in scope of the suspension of payments proceedings of Atlas Technologies B.V."

 

A partir de là je vois deux scénarios possibles :

- Lightyear, qui est sensiblement au même niveau que Aptera avec un modèle proche de la présérie est subventionné par les fonds innovations de l'Europe et lance la production de la Lightyear 2

- Plus probable, le Lobbying des constructeurs historique empêche l'Europe de subventionner Lightyear, et ce sera fini de la voiture basse consommation Européenne.

 

Pour ma part, wait and see ...

 

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Le 29/01/2023 à 11:45, da06 a dit :

subventionné par les fonds innovations de l'Europe et lance la production de la Lightyear 2

"subventionné" ? De ce que j'ai lu, il s'agit de garantir un prêt mais pas de subvention, si j'ai bien compris: https://www.eib.org/fr/products/mandates-partnerships/innovfin/index.htm
Les constructeurs automobiles déjà existants n'ont pas voix au chapitre il me semble. A moins qu'ils puissent faire pression sur la BEI.
De toute façon il ne reste plus qu'à attendre et voir :)

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Je suis enregistré auprès des deux en "pré-commande". Lightyear ne demande rien tandis qu'Aptera demande 100$. Même si 100$ c'est peu au regard du coût du véhicule, ce n'est pas rien au regard de la probabilité que cela aboutisse (ainsi, si le projet Aptera avait 20% de probabilité d'aboutir lorsque j'ai réservé en 2020, alors cela vaut 500$ en fait...).

 

Du coup je trouve le nombre de véhicules en pré-commande beaucoup plus crédible pour Aptera.

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Le 28/01/2023 à 09:10, Laurent73 a dit :

Ils ont choisi de commencer par le financement participatif. Je ne sais pas qui va leur donner 10 000 € ou + avec le risque de ne plus jamais revoir leur investissement si Aptera fond les plombs :(

On peut suivre les résultats ici: http://www.aptera.us/leaderboard

 

Déjà 65 investisseurs listés, entre 10 000 et 26 000$, pour un total avoisinant les 750 000 $.

Après 3 jours environ, mais la majorité a été faite le premier jour.

 

Ils ont mis une limite de 2000 investisseurs pour ce programme, avec un potentiel de 20 millions de $, jusqu'à fin mars, donc il y a encore du chemin a faire (On est à 3%).

 

Majoritairement des investisseurs venant des états unis, mais y'a un Canadien.... et un Hollandais ! Peut être un déçu de lightyear, le constructeur local...

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Ils ont un peu modifié la page des investisseurs, il y a maintenant directement le total.

Ça approche du million de $ avec 84 investisseurs.

Vu les dates des investissements en regardant hier, j'avais peur que les intéressés se soient manifesté dès le premier jour et que ça se tarisse ensuite, mais c'était sûrement l'effet week-end, car ça continue son chemin tranquillement.

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Aptera communique aujourd'hui sur les simulations de crash-tests, avec une animation de la déformation de la zone avant du véhicule, encaissant un impact à 55km/h avec un mur. Intéressant: https://twitter.com/aptera_motors/status/1625556810449944576

 

 

Côté levée de fonds, après 15 jours, ils en sont à 3,44 millions de $, avec 279 investisseurs. Ça fait encore du chemin à faire pour les 20 millions potentiels espérées, d'ici fin Mars pour la fin de la campagne.

 

Ils étaient de passage en suisse dernièrement, avec le proto gamma, à St Moritz (là où sont les milliardaires à la saison d'après Aptera Owner's Club). Ils ont participé à l’événement "Follow the Entrepreneur", et ont présenté le proto. Il faut espérer que cela ait contribué a trouvé de gros investisseurs côté Européen.

 

 

 

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Pour le marché européen, il faudrait vraiment trouver un moyen de réduire la largeur, passer en dessous du seuil de 2m me semble être une nécessité pour trouver un marché, quitte à sacrifier l'espace intérieur. 2m23 c'est vraiment trop large, la grosse galère pour se garer sur les parkings de supermarché ou rentrer dans un garage de 2m40. Encore que cette voiture n'est pas trop faite pour dormir dans un garage si on souhaite profiter du soleil. Est-ce qu'il y a une bonne visibilité des roues depuis le poste de conduite? Pour la roue de gauche je pense que c'est bon mais j'ai un gros doute pour la roue de droite. Perso je pense que j'aurai du mal à juger les distances de sécurité si je ne vois pas bien les roues, pour dépasser un cycliste par exemple.

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On s'habitue à un gabarit, par exemple lorsque tu tractes une remorque tu finis par l'assimiler.

 

Et puis tu as raison : une Aptera c'est fait pour dormir au soleil.

 

Quant à sa viabilité sur le marché européen, ce qui m'inqui6en premier lieu c'est qu'elle commence par voir le jour sur le marché américain.

 

Le marché de l'automobile a vraiment besoin d'être bousculé par Aptera qui a réellement repensé l'automobile au lieu de simplement l'ajuster.

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Le 15/02/2023 à 01:42, Veloce Origine a dit :

On s'habitue à un gabarit, par exemple lorsque tu tractes une remorque tu finis par l'assimiler.

On ne peut pas s'habituer à un gabarit totalement inadapté 

Un véhicule impossible à garer c'est quand même embêtant 

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Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.