Après le succès de l'i3 c'est autours de l'eGolf

[gm36]

Je suis d'accord avec toi la clef c'est prioritairement l'autonomie.Si on arrive à 280 ,300 km par tout temps en réel c'est gagné.Ensuite viendront s'ajouter la non pollution en émission (oui je sais le nucléaire ,la fabrication des batteries etc, c'est négligeable) et le minimum de bruit aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur.Car il ne faut pas minimiser cet aspect ,le bruit génère des nuisances terribles pour les gens

[Zek]

(toujours HS)

 

le bruit génère des nuisances terribles pour les gens

 

on s 'y habitue (pas le choix)... jusqu'a ce qu on teste un VE

 

entre le confort des acceleration, le fait de savoir qu' on fait un geste pour la santé de nos enfants, de rouler eco citoyen (entre en contradiction avec les accelerations) , le peu d entretiens, ne pas se salir les mains en faisant le plein ( sauf si on laisse trainer son cable dans la boue ) , ne plus sentir le mazout , faire son plein chez soi pendant qu on dors, ne pas financer les petroliers et tout les problemes indirects au moyen orient, et surtout le prix de reviens au km , le VE a tellement d avantages, que c est dommage de se cantonner au silence

[gm36]

Bien sûr je prenais le silence(enfin c'est relatif,on entend le roulement, ça dépend de la qualité de la route,même pour les piétons ,sauf cas extrèmes un VE ça s'entend.) comme exemple ,mais tes autres arguments sont évidemment aussi importants.

Et puis j'ai envie d'ajouter une chose concernant le nucléaire .Au début j'étais violemment contre ,j'ai manifesté à Plogoff,Gravelines etc

Maintenant qu'elles sont là,il faut faire avec ,autant les garder et les sécuriser plutôt que de les démanteler (ça coûte très cher,y compris la maintenance et surveillance après démantèlement )et surtout ne pas revenir comme en Allemagne aux centrales thermiques et à la réouvertures des mines de charbon et l'exploitation intensive des tourbières.Je sais qu'ils installent plus de panneaux solaires et d' éoliennes que nous mais c'est loin de remplacer l'ex production d'électricité par le nucléaire.

[rv45]

Succès pour les Golf électrique: le terme est bien utilisé par le journaliste. WW impose ses électriques et ce n'est qu'un début la PASSAT GTE arrive sur le marché et BMW partie avant WW se fait dépasser malgres la sortie prochaine de 3 hybride rechargable le X5 la série 3 et l'Active Tourer. C'est l'histoire du lièvre et de la tortue.

 

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://ev-sales.blogspot.com/&prev=search

 

Ventes monde janvier 2015 + 60%

 

1 Leaf

2 Outlander

3 Quin

4 Model S

5 i3

6 Golf e

7 Golf GTE

 

Les allemand sont entraient de devenir des acteurs majeurs des véhicules électriques avec 3 voiture dans le top 10 mondiales.

 

Japon - 32%

Allemagne - 22%

Chine - 21%

Etats-Unis - 14%

France - 5%

 

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://ev-sales.blogspot.com/&prev=search

[rv45]

Et bien voilà l'eGolf a la première place en Europe a fin février des voitures 100% électrique.

 

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://ev-sales.blogspot.com/&prev=search

 

Avec un total eGolf et Golf GTE a 3600 unités en 2 mois. Ce n'est pas encore le Pérou mais petit a petit elle fait son trou.

 

A suivre le marche américain où il semble que WW face le nécessaire pour qu'elle se vende dans les prochain mois.

 

On ne peut pas dire qu'en France ils la mettent en avant.

[pelinquin]

C'est surtout que le très relatif succès de la Zoé vient des gens qui :

- ne connaissaient pas les VE, ni son modèle économique

- ne désirent pas comparer/essayer et préfèrent acheter français sans réfléchir

- roulent très peu...à cause du contrat (ruineux) de location de batterie

- ne comparent pas le rendement en charge lente

 

Vous connaissez beaucoup de conducteurs de Zoé qui ont dépassé les 100.000km ?

 

La dernière ne date que de ce week-end avec une Zoé en panne sèche sur l'autoroute à 500m d'une borne Ikéa !

 

C'est vrai qu'elle est jolie, pour la même habitabilité qu'une c-zéro !

et la i3, essayez la et vous comprendrez un peu mieux pourquoi rv45 est fan !

 

je n'ai pas essayé l'eGolf...j'attends le coup de fil du commercial !

 

D'un façon générale, un VE doit être conçu de A à Z autour du moteur électrique et des batteries et donc je me méfie des VE qui ne sont des adaptations de VT....ne serait ce que pour le coffre avant inutile, vieux et moche. Au moins Tesla en fait un range bagage.

[mario]

Et bien voilà l'eGolf a la première place en Europe a fin février des voitures 100% électrique.

 

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://ev-sales.blogspot.com/&prev=search

 

Avec un total eGolf et Golf GTE a 3600 unités en 2 mois. Ce n'est pas encore le Pérou mais petit a petit elle fait son trou.

 

A suivre le marche américain où il semble que WW face le nécessaire pour qu'elle se vende dans les prochain mois.

 

On ne peut pas dire qu'en France ils la mettent en avant.

 

L'egolf ne se vend bien qu'en Norvège ce qui n'est pas étonnant vu que VW est ultra dominant sur ce marché, ou proportionnellement à la PDM respective des constructeurs elle s'y vend largement moins bien que la leaf et que la Zoé, dans ses conditions on ne peut pas parler véritablement de succès.

Et en Mars c'est la Zoé est d'un cheveu en tête des ventes VE en Europe, ou elle domine le marché depuis 6 mois.

[rv45]

Tu es toujours a la pointe des résultats.

 

Et bien voici les résultats monde a fin fevrier

 

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://ev-sales.blogspot.com/&prev=search

 

Et bien si l'eGolf se vend bien qu'en Norvège cela ne l'empêche pas d'être déjà a la 6eme place mondiale

 

Et la Zoé est bien derrière l'eGolf.

[mario]

La Zoé n'est pas commercialisée pas en Amérique du nord, donc à périmètre égale la zoé est devant la Golf, et c'est encore plus vrai sur une année pleine.

Sur les 975 Golf vendue en Europe le mois dernier, 839 l'ont été en Norvége donc on ne peut pas dire qu'ailleurs ce soit un succès.

Enfin il y a un an que tu as lancé ce sujet ou tu annonçais le sucées imminent de l' eGolf en mettant en perspective l’échec prévisible de la Zoé, un an après on constate qu'il c'est vendu en Europe 12 962 Zoe et 5 381 eGolf.

[pelinquin]

Renault est le seul à imposer une location de batteries.

Résultat: le retour de bâton devrait bientôt se faire sentir sur les occasions car qui voudra acheter une occas. avec un contrat de batterie d'au moins 80€/mois ?

Beaucoup d'administrations et de grosses boites ont acheté des Zoé...mais cela devrait se tasser...malheureusement.

On trouve des Fluences invendables à 6000€...cause contrat de location!

 

Donc je ne sais même pas s'il faut comparer les VE avec l'ovni qu'est la Zoé !

En plus, avec l'annonce de nouvelles batteries, les possibles acheteurs risquent d'attendre.

Qu'est ce que Renault fera de toutes ces batteries première génération qu'il va avoir sur les bras ?

...du résidentiel ?

 

S'il y avait d'autres constructeurs auto dans le monde qui imposent la location de batterie, je me dirais que je n'ai pas bien compris le modèle économique des VE, mais non, il n'y a que notre Renault bien franchouillard...qui croit avoir raison contre tous les autres.

Le genre d'innovation dont on aimerait se passer !

 

...en attendant l'essai de l'eGolf.

[tigrou]

+1

 

J'ai arrêté de discuter "Zoé" car ceux qui ont fait le pas, défendent bec et ongles la location à quelques personne prés

C'est dans la nature humaine de justifier et avaliser les achats que nous faisons ... mais delà à défendre le modèle économique "imposé".

C'est dommage car souvent se sont de bon "ambassadeurs" des VE avec une communauté très active

 

J'aurais été un acheteur de Zoé sans la location. Comme cela ne me convenait pas, j'ai acheté une Leaf qui au moins laisse le choix aux clients.

[mario]

@pelinquin

Résultat: le retour de bâton devrait bientôt se faire sentir sur les occasions car qui voudra acheter une occas. avec un contrat de batterie d'au moins 80€/mois ?

les mêmes qui acceptent de payer pour une batterie sur une voiture neuve, le service est le même, et ne pas oublier que le prix de batterie est déduit du prix de la voiture et que cette différence se retrouvera sur le prix de l'occasion.

Donc on aura en occase une voiture moins chère, une garantie qui continue à couvrir la batterie, mais en contrepartie un loyer.

Par contre on peut aussi se demander, qui voudra acheter une VE d'occasion sans garantie sur la batterie?

On aura une voiture plus chère pas de garantie sur une batterie déjà usagée, donc certainement un gros chèque en plus à prévoir pour son remplacement, mais pas de loyer.

Je ne suis pas certain que la seconde formule soit plus attrayante!

En plus, avec l'annonce de nouvelles batteries, les possibles acheteurs risquent d'attendre.

C'est vrai pour tous les VE pas seulement pour la Zoé et ca n'a rien a voir avec la loc ou non, encore qu'il faillent relativiser car la grande majorité des VE, Renault ou autres se vendent en LLD, et puis dans ce cas on achète jamais rien, et on passe son temps a attendre la prochaine génération qui sera toujours mieux.

 

Qu'est ce que Renault fera de toutes ces batteries première génération qu'il va avoir sur les bras ?

...du résidentiel ?

Le problème se pose tout autant pour les autres constructeurs, batterie en loc ou pas, et la réponse est peut être : http://www.eco2charge.fr/

[pelinquin]

@mario

 

Il se trouve que les Zoé sont très chères si on considère qu'elles sont sans batterie.

J'aimerais bien avoir l'avis de conducteurs de Zoé qui roulent beaucoup, avec plus de 100.000km au compteur

mais il semblerait que ce soit difficile à trouver.

En revanche, des conducteurs de Kangoo qui sont en procès avec Renault parce que leur VE de 50.000km et une perte sensible d'autonomie, que Renault ne veut pas reconnaitre car c'est le constructeur qui définit la mesure de capacité,...on en trouve.

 

Le plus comique dans l'affaire, c'est que Citroën vient de me changer gratuitement le pack de batteries sur une de mes c-zero de 2012. Il y en a pour 17.000€ main d’œuvre comprise et cette c-zero, je l'ai achetée moins de 10k€, soit moins cher qu'une Zoé qui ne roule pas (sans batterie). Donc il n'y a absolument rien à regretter d'avoir acheté les batteries en occasion.

 

Les conducteurs de Leaf sont largement rassurés de leur investissement dans l'achat de la batterie...

 

Oui la location complète (voiture+batterie) peut être intéressante pour une entreprise, mais pas l'option mi-achat mi location !

 

En fait Renault a raison de dire à ses clients "méfiez vous des batteries, leurs durée de vie est limitée !"...il devrait ajouter "ceci ne s'applique qu'aux batteries Renault, avec contrat Renault, et si vous ne roulez pas beaucoup, car chez les autres constructeurs, allez y en confiance, la batterie tiendra plus que vous l'imaginez, vous pouvez roulez.

 

...bon alors qui a une Zoé de 200.000km ?....les Leaf, oui je sais cela existe.

[topolino]

J'aimerais bien avoir l'avis de conducteurs de Zoé qui roulent beaucoup, avec plus de 100.000km au compteur

mais il semblerait que ce soit difficile à trouver.

Fred.Leudon, n'est pas loin des 100 000 km.

La ZOE est commercialisée depuis seulement 2 ans !

Un tableau des KM parcourus en ZOE.

Le plus comique dans l'affaire, c'est que Citroën vient de me changer gratuitement le pack de batteries sur une de mes c-zero de 2012.

Quelle est la raison de ce changement de batterie ? Cellule(s) défaillante(s) ?

[pelinquin]

@topolino

que le support de batterie commençait à rouiller et que selon la dernière procédure de rappel, ils changent le pack en entier.

Il parait que c'est la seule sur Toulouse selon Citroen.

Honnêtement, je ne vois pas de différence avec l'ancien pack, comme quoi, même à 42000km, la batterie était encore très bonne !

 

et combien il paye en Zoé pour faire plus de 30.000km/an ?....5400€ en 3 ans...rien que pour la loc de la batterie!

[rickobotics]

ne me dit pas qu'ils vont changer tous les pack pour qqs points de rouille ?? Tu es sûr qu'ils t'ont pas tout simplement remis ton ancien pack ?

[mario]

@mario

 

Il se trouve que les Zoé sont très chères si on considère qu'elles sont sans batterie.

J'aimerais bien avoir l'avis de conducteurs de Zoé qui roulent beaucoup, avec plus de 100.000km au compteur

mais il semblerait que ce soit difficile à trouver.

En revanche, des conducteurs de Kangoo qui sont en procès avec Renault parce que leur VE de 50.000km et une perte sensible d'autonomie, que Renault ne veut pas reconnaitre car c'est le constructeur qui définit la mesure de capacité,...on en trouve.

 

Le plus comique dans l'affaire, c'est que Citroën vient de me changer gratuitement le pack de batteries sur une de mes c-zero de 2012. Il y en a pour 17.000€ main d’œuvre comprise et cette c-zero, je l'ai achetée moins de 10k€, soit moins cher qu'une Zoé qui ne roule pas (sans batterie). Donc il n'y a absolument rien à regretter d'avoir acheté les batteries en occasion.

 

Les conducteurs de Leaf sont largement rassurés de leur investissement dans l'achat de la batterie...

 

Oui la location complète (voiture+batterie) peut être intéressante pour une entreprise, mais pas l'option mi-achat mi location !

 

En fait Renault a raison de dire à ses clients "méfiez vous des batteries, leurs durée de vie est limitée !"...il devrait ajouter "ceci ne s'applique qu'aux batteries Renault, avec contrat Renault, et si vous ne roulez pas beaucoup, car chez les autres constructeurs, allez y en confiance, la batterie tiendra plus que vous l'imaginez, vous pouvez roulez.

 

...bon alors qui a une Zoé de 200.000km ?....les Leaf, oui je sais cela existe.

la Zoé life qui possède entre autre, un chargeur rapide jusqu’à 22 kw, une pompe à chaleur, un régulateur limiteur de vitesse coute 2500 € de moins qu'une leaf Visa qui n'a, ni pompe a chaleur, ni régulateur de vitesse, ni chargeur rapide, (charge limité a 3,3 kw)

et si on considère que la batterie vaut 6000€ (c'est ce qu'elle coûte en Angleterre) la Zoe n'est pas plus chère qu'une Ion/C-Zero (au tarif catalogue évidement), et moins chers qu'une Smart tout en en offrant beaucoup plus, et je ne parle pas de l'i3 ou de l'eGolf au tarif délirant.

[mario]

@topolino

que le support de batterie commençait à rouiller et que selon la dernière procédure de rappel, ils changent le pack en entier.

Il parait que c'est la seule sur Toulouse selon Citroen.

Honnêtement, je ne vois pas de différence avec l'ancien pack, comme quoi, même à 42000km, la batterie était encore très bonne !

 

et combien il paye en Zoé pour faire plus de 30.000km/an ?....5400€ en 3 ans...rien que pour la loc de la batterie!

Il aura payé exactement 5112€ pour la loc de la batterie, mais s'il l'avait achetée il aurait payé cash 6 000 € dés le premier jour, plus les intérêts, donc pour l'instant il est encore gagnant d'au moins 900€ et je rappelle que chez les autres constructeurs la garantie prend fin à 100 000 km soit environ 1000 cycles et qu'on estiment qu'une batterie lithium-ion peu encaisser entre 1500 et 2000 cycles.

[pelinquin]

Admettons qu'une batterie Li-Ion tienne jusqu'à 200.000€ et que tu puisses la revendre pour du résidentiel 2000€ à ce stade, elle ne t’aura coûté que 4000€, alors que Renault t'impose un contrat de location de 10.000€ pour ce kilométrage !

...seulement 6000€ d’écart !...de quoi te payer une autre c-zéro de 2011 ou 2012 !

 

Mais je comprends que les conducteurs de Zoé ne veulent pas ouvrir les yeux...c'est naturel de se convaincre qu'on a fait le bon choix.

 

Quant à la charge à 22kw pour la maison quel intérêt franchement ? Vu que ton VE reste 23h/jour en moyenne sur un parking, une charge lente à maxi 16A suffit largement (bon, il ne faut pas un rendement pourri comme avec la Zoé actuelle...mais cela devrait changer avec le nouveau model).

C'est encore un argument commercial débile de Renault qui fait croire qu'il te faut une borne spéciale chez toi. On m'a prêté un jour une Zoé et le commercial ne me croyait pas quand je lui ai dit que je l'ai rechargé sur ma prise domestique.

Faut juste que la ligne soit bien cablée (2,5²) et dédiée, non partagée.

Quant au petit aimant de la Green-up, c'est une arnaque pour se partager le marché avec Legrand, mais fonctionnellement, un VE peut charger à la maison en 6 ou 10 ou 16 A

[pelinquin]

ne me dit pas qu'ils vont changer tous les pack pour qqs points de rouille ?? Tu es sûr qu'ils t'ont pas tout simplement remis ton ancien pack ?

 

C'est un pack scellé et c'est clair que ce n'est pas le même que mon autre c-zéro, car il est mieux protégé sur le coté !

Ils ne s'amusent pas à l'ouvrir en concession.

Si c'est un pack recyclé, le recyclage est réalisé au niveau de Citroën France ou alors par Misubishi, mais surement pas à Toulouse.

 

On m'a promis un avenant au contrat d'assurance pour que je puisse faire vérifier/mesurer la batterie à 1 an ou 20.000km, exactement comme pour la première révision d'une ion/c-zero !...alors qu'elle a 42000km au compteur

 

J'ai l'impression que je peux faire facilement les 130km, mais je ne sais pas si je dois attribuer cela au retour du beau temps ou au changement de batterie, car mon autre c-zero de 20.000km a aussi amélioré son autonomie ces jours ci.

[rv45]

https://wehicles.com/news/e-golf-la-reine-de-l-electrique-en-europe-au-mois-de-mars-2015-1504155587.html

[mario]

Avant de la sacrer reine ils feraient bien de vérifier les chiffres. Avec prés de 3500 exemplaires écoulées en mars la leaf dominera très largement le marché européen des VE, et par la même occasion sur le premier trimestre.

Avec un peu plus de 1000 exemplaires (85% en Norvège) l'eGolf sera au coude à coude avec la Zoé qui comme chacun sait est un échec patent, malgré qu'elle ait dominé le marché européen ces six dernier mois.

Quand à l'i3 l'autre énorme succès des marques allemandes en europe, ses ventes ne cesse de s'effriter.

[rv45]

EagleAID tonne que Volkswagen 'e-Golf détrôné Nissan LEAF comme la voiture électrique la plus vendue dans les deux premiers mois de 2015 en Europe.

 

2150 e-Golfs à 1750 LEAF.

 

Semble audacieux, mais les données provenant de 17 marchés d'Europe occidentale ne dit pas toute l'histoire.

 

Volkswagen 'e-Golf est en plein essor en Norvège, où ils ont vendu 80% du total - 1 718 inscriptions .

 

Dans la même période de deux mois, Nissan avait 556 inscriptions de LEAF en Norvège, ce qui doit signifier que les ventes sont plus diversifiées - ou au moins que Nissan ne voient pas bachotage le pays à l'inventaire avant le potentiel expiration d'incitation fiscale (au 50 000 EVS l'a cédée) une nécessité.

 

Sur les 16 autres marchés rapport e-Golf / LEAF est différent: 432/1194.

 

Selon le dernier rapport sur ​​les ventes EV Blog , Nissan a vendu dans le monde entier près de 7000 LEAF dans les 2 premiers mois de 2015, tandis que Volkswagen soldjust sur ​​2350 e-Golfs.

 

Quoi qu'il en soit, la concurrence se poursuit et nous recherchons maintenant avec impatience les données de mars pour voir comment la situation progresse.

 

Source: EagleAID

 

Et bien plus qu'à attendre la totalité des chiffres en Europe pour mars!

 

Mais pour les US cela semble décoller aussi.

 

Info Evs Insides

 

Volkswagen a commencé la vente de sa première voiture tout-électrique dans la dernière Novembre États-Unis, bien que la première unité a été donné et livré en Octobre.

 

Malgré des ventes limité à seulement la Californie et une seule version disponible à l'époque, en Décembre e-Golf atteint part de 5,4% de toutes les ventes de la famille Golf aux États-Unis

 

Moyenne pour le premier couple de mois se élève à 4-5%.

 

Récemment, Volkswagen a annoncé que e-Golf ventes seront réparties à travers le pays à un peu plus les Etats et il ya déjà un autre, version moins chère disponible .

 

À ce stade, nous nous demandons comment haute devrions-nous attendre des ventes pour aller - sans doute par une électrification de 10 nouvelles Golfs (400-500 unités par mois) est à portée de main.

[rickobotics]

Avant de la sacrer reine ils feraient bien de vérifier les chiffres. Avec prés de 3500 exemplaires écoulées en mars la leaf dominera très largement le marché européen des VE, et par la même occasion sur le premier trimestre.

Avec un peu plus de 1000 exemplaires (85% en Norvège) l'eGolf sera au coude à coude avec la Zoé qui comme chacun sait est un échec patent, malgré qu'elle ait dominé le marché européen ces six dernier mois.

Quand à l'i3 l'autre énorme succès des marques allemandes en europe, ses ventes ne cesse de s'effriter.

D'où sort tu tes chiffres Mario ? 3500 LEAF au mois de mars ?? Ca me parait énorme. D'après les chiffres déjà sortis, on en serait à 2500 et il ne resterait quasi que l'Allemagne avec une moyenne de moins de 100 Leaf/mois en 2014 ...

Mais effectivement la Leaf serait toujours devant, mais plus qu'à un poil, sachant que la e-golf n'est toujours pas commercialisée ds tous les pays d'Europe et qu'elle commence à peine ds bcp avec un nb très limité de concession accrédité VE. Je pense qu'en Europe sur 2015, les deux modèle seront au coude à coude. Belle bataille en perspective en tout cas ! Mais il faut avouer que les ventes de cette e-golf sont un succès pour l'instant. Et moi qui pensais que toutes les ventes iraient à la GTE/A3 etron, alors qu'au final le modèle 100% élec se vend 2x mieux que l'hybride ??! Ca me maisse perplexe quand même, à suivre ...

[mario]

Pour les chiffres c'est à la louche mais tu verras que je tombe pas loin (entre 3200 et 3500 sur), de mémoire: UK 1250, Fr 330, No 530, All 406, PB 200 plus un paquets de pays ou elle fait des scores particulièrement élevés, ou elle frôle parfois et même dépasse les 100.

 

Après que l'e-golf ne soit toujours pas commercialisée dans tous les pays d'Europe plus d'un an après le début de sa commercialisation, même si elle l'est sur tous les gros marchés et que que de toutes façons ca ne ferait pas une grosse différence vue pour l'instant elle ne se vend pratiquement qu'en Norvège, montre le degré d’implication de VW dans le VE, mais c'est vrai que c'est un tout petit constructeur et qu'il faut lui laisser le temps!