Alors, cette Leaf, je la prends ou pas?

[betasub]

Bonjour à tous! Pour résumer ce que j'expliquais dans ma récente présentation, 4 fois par semaine, je mon rends de mon domicile à Toulouse pour aller travailler, pour une distance aller-retour de 110kms. ça commence à me coûter cher avec mon Astra, qui, si elle est assez sobre, est vieillissante, 250 000kms.

Je pensais l'électrique hors de portée pour le budget que je souhaite mettre dans une voiture, mais finalement, avec 8000 euros d'aide en tout (5000 de prime à la conversion, 1000 de bonus écologique et 2000 de la région Occitanie), bin ça change tout!

 

Je peux donc avoir une Leaf 2 avec 40000kms pour même pas 11000 euros. Je l'ai essayée, elle est vraiment plaisante! Cela dit, je ne voudrais pas faire une erreur de casting! Pour l'utilisation, c'est 80% du temps pour aller au boulot. Le reste du temps, je porte ma petite famille (3 enfants) dans un rayon de 100kms autour de chez moi. Quand on veut partir en vacances, on prend la C8 de madame (oui, chacun a SA voiture même si on se les prête ). J'ai aussi la moto, bon, elle a encore beaucoup moins d'autonomie que la Leaf!!

 

Si j'ai bien compris, si, 2 ou 3 fois par an, je veux faire un long trajet (400kms aller, 400 kms retour), cela nécessitera 1 seule charge en route (et une sur le site d'arrivée), rapide, ce que peut supporter la Leaf mais peut-être pas 2.

 

En gros, pensez vous que cette voiture est un bon choix? J'ai regardé d'autres modèles, mais rien ne semble convenir. La Zoé, je trouve la finition un peu légère par rapport à mon Astra et il faut louer les batteries, ce que je m'interdis, la I3 a moins d'autonomie dans mes tarifs et je dois laisser un gosse à la maison, la 208 ou la Corsa ont plus d'autonomie mais sont encore un poil chères, et les autres sont simplement trop chères.

 

Parmi toutes mes affirmations, dites moi si je me plante, si j'ai raison, si j'ai oublié des détails...

Au plaisir de vous lire!

Tristan.

[zadene]

On n'est plus obligé de louer les batteries sur ZOE (disponible en achat intégral depuis quelques années, uniquement en achat intégral depuis quelques mois, et batterie rachetable pour toutes).

[fabala]

Le raisonnement me semble bon, la leaf est une bonne voiture pour du quotidien, elle est moins bonne voyageuse.

 

Dans un rayon d'action de 400km comme évoqué elle fera très ben le job quand même. Pour une utilisation semblable, à budget équivalent il doit y avoir moyen de regarder du coté de la ioniq (première du nom) et de la E-golf 36kWh. Se sont 3 voitures avec des autonomies et des budgets d'achat proche, chacune avec des atouts et des défauts différents. Perso j'avais choisi la golf, la fiche technique de la ioniq (28kWh) me ferait surement m'orienter vers elle aujourd'hui

[wolfgangamadeus]

Pour l'utiliser quotidiennement, trajets familiaux et grands départs en vacances, la ioniq 28 fait très bien le job grâce à sa charge rapide ( petite batterie ), à éviter seulement si on fait beaucoup d'autoroute ou son autonomie limitée peut être handicapante. On trouve des créatives pour pas trop cher aujourd'hui. la leaf est bien aussi mais souffre de son chademo pour les longs trajets et du fameux rapidgate. Le mieux, c'est de les essayer toutes les deux, ce ne sont pas tout à fait les mêmes sensations.

[betasub]

Merci pour vos réponses. Du coup la Ioniq, malgré sa batterie plus petite, serait meilleure voyageuse à cause de sa consommation moindre, sa recharge plus rapide et surtout sa faculté à recharger plusieurs fois d'affilée?

Pour aller voir mes parents, à 180kms (de double voie à 110 puis de départementale et de traversée de village), ça passe sans recharger?

Quel que soit mon choix, j'imagine la garder 5 ans, à raison de 25000 voire 30000 par an. ça vous parait faisable sans problème?

 

Merci pour ces premières réponses
Tristan.

[Noiq44]

Le 19/10/2021 à 17:55, betasub a dit :

Merci pour vos réponses. Du coup la Ioniq, malgré sa batterie plus petite, serait meilleure voyageuse à cause de sa consommation moindre, sa recharge plus rapide et surtout sa faculté à recharger plusieurs fois d'affilée?

Pour aller voir mes parents, à 180kms (de double voie à 110 puis de départementale et de traversée de village), ça passe sans recharger?

Quel que soit mon choix, j'imagine la garder 5 ans, à raison de 25000 voire 30000 par an. ça vous parait faisable sans problème?

 

Merci pour ces premières réponses
Tristan.

Bonjour,

 

180km (double voies à 110km/h et départementale 50%/50%) l'hivers, de nuit et sous la pluie, en Ioniq 28, c'est juste la limite maxi que j'ai en faisant attention ! Dès que les températures remontent, pas de problèmes !

 

Sinon, la batterie à l'air de très bien tenir dans le temps, sans perte d'autonomie. Perso, actuellement 80000km et 3.ans sans perte. Et d'autre personne sur ce forum ont largement plus de km.

[betasub]

Je vois. Bon, j'ai appelé Hyundai Labège, je vais en essayer une demain matin 11h, il faut que je vois de quoi on parle

 

Tristan.

[Nicololo]

Se méfier énormément du vent et de la qualité du revêtement 

Pneu hiver plus route détrempé plus froid

Égale mauvaise surprise même en ioniq 28

[wolfgangamadeus]

Le 19/10/2021 à 18:46, Nicololo a dit :

Se méfier énormément du vent et de la qualité du revêtement 

Pneu hiver plus route détrempé plus froid

Égale mauvaise surprise même en ioniq 28

Qu'entends-tu par " mauvaise surprise " ?

[zadene]

Que la Ioniq, avec  ces conditions pourries, ne fera pas de miracle et consommera beaucoup plus, comme TOUTES les voitures.

Tu nous diras si à Labège ils veulent enfin vendre des voitures.

[betasub]

Bonjour à tous, j'ai pu essayer une Ioniq Créative en 28kWh ce matin, puis une leaf qui pourrait me convenir, N-Connecta.

Ce que j'en ai retenu ;

Je préfère la leaf pour son allure, le fait qu'elle soit rouge (la leaf est blanche comme toutes les voitures maintenant...), Je préfère l'ambiance à l'intérieur, je me sens plus enveloppé par l'habitacle. La puissance est top, c'est vraiment plus sympa que la Ioniq.

 

Je préfère la Ioniq pour ses commandes beaucoup plus intuitives ; je ne connais rien des deux voitures, j'ai quasiment tout essayé sur la Ioniq, j'ai galéré avec la Leaf! Le système audio n'a rien à voir avec celui de la leaf. Très agréable, vraiment. Celui de la Leaf est à peine dans la moyenne. Rien que ça...

 

À la conduite, j'ai pris un peu plus de plaisir avec la Leaf, mais je n'ai pas pu aller jusqu'à une route où j'aurais pu tester la tenue de route. La Ioniq m'a paru mieux dans les ronds points.

 

Si j'ai bien compris, côté autonomie, égalité pour mes trajets quotidiens entre 110 et 150kms si détour. Avantage à la Leaf pour faire jusqu'à 300kms grâce à sa meilleure autonomie. Avantage à la Ioniq pour des plus longs trajets dû à sa meilleure capacité à charger les batteries.

 

Deux très bonnes voitures, pas des gadgets comme je le croyais avant, très agréables à conduire, une sensation de haut de gamme pour l'intérieur comme mon actuelle Opel (un peu moins pour la Hyundai avec ses sièges tissu d'un banal...), apparemment les deux seuls modèles sur le marché qui cochent toutes mes cases.

 

Le choix est dur...

 

Tristan

[Noiq44]

Je te comprends. Deux très bonne voiture.

A l'époque (fin 2017), j'avais hésité entre les 2 (il y avait moins de choix qu'aujourd'hui). J'avais préféré la Ioniq pour son look plus berline alors que la leaf à plus un look typé SUV, une batterie qui avait l'air de mieux tenir dans le temps et surtout une meilleures efficience. Je ne le regrette pas.

 

Bonne réflexion

[betasub]

Merci pour ta réponse! Je n'aime pas du tout les SUV, la Leaf ne me fait pas trop penser à ça. Et puis elle est rouge! Si je prends la Hyundai, j'ai peur de regretter les 150 chevaux, même si bon, j'ai une moto au garage donc... Si je prends la Leaf, c'est sûr que je vais regretter le système audio de la Ioniq! Mais, tssss, problèmes de riche, j'ai presque honte d'être aussi superficiel! J'ai aussi peur pour la batterie de la Leaf dans le temps, même si elle est garantie.

 

Que fais tu comme trajet avec ta Ioniq? L'autonomie plus faible ne t'a jamais dérangée?

 

En tout cas, j'ai fait des tableaux excel dans tous les sens et au prix actuel du gazole et de l'électricité, ça me fait 9800 euros de carburant économisés en 5 ans. WOW!

 

Tristan.

[Lexiflo]

La leaf est l'un des VE le plus fiable et confortable. J'ai déjà 80 000 kms avec une 40 sans problème. 

J'effectuais 200 kms par jours pour mon travail sur une seule charge mais sans autoroute. 

La Leaf convient parfaitement pour notre famille de 4 car elle possède un grand coffre et pas mal d'espace à l'intérieur. 

Privilégie surtout la Tekna si tu as le choix et si tu roules beaucoup de nuit pour ses feux Led et sa meilleure sono.

Je pars en vacances avec soit au total  environ 2600 kms et j'ai toujours trouvé des bornes chademo pour l'instant. 

Pour la réduction de la vitesse de charge c'est au bout de la deuxième recharge s'il fait chaud l'été soit après 500 kms 😉

Modifié octobre 20, 2021 par Lexiflo

[betasub]

Merci pour ton témoignage. Plus je fais des feuilles excel pour calculer des trucs, plus je vois que c'est une voiture électrique qu'il me faut!

Pour le kilométrage, c'est très simple, si je veux qu'elle tienne la durée du crédit, il faut que je puisse faire 143000kms. De plus que son kilométrage initial bien sûr.

 

La Tekna en plus doit avoir un meilleur système audio, celui de base n'est vraiment pas terrible! Le tunnel au milieu à l'arrière de la Leaf ne gêne pas le passager du milieu?

[Lexiflo]

Oui la tekna a une meilleure sono avec le caisson dans le coffre qui prend un peu de place. 

Le tunnel ne me gêne pas car nous sommes 4 mais c'est sûr qu'à 5 cela serait moins bien.

[Lemont]

@betasub j'ai moi aussi hésité entre les deux il y a 2 ans 1/2 quand j'ai décidé de passer au VE et me suis mis à la recherche d'une occasion récente.

Même ressenti que toi : la Leaf avait pour elle un confort douillet particulièrement plaisant avec ses sièges qui t'enveloppent comme un cocon, un silence supérieur et une autonomie légèrement supérieure. La Ioniq un poil plus ferme, qui offre un comportement un peu plus réactif en virages, une vitesse de recharge supérieure et surtout le connecteur CCS.

L'une ou l'autre aurait fait mon bonheur.

 

Au final c'est une Ioniq28 Creative qui s'est présentée à un tarif super intéressant (à l'époque la Leaf40 était plus récente donc il fallait tabler sur 3-5000€ de plus).

Deux ans 1/2 et 45 000 km plus tard, aucun regret : au quotidien, elle fait le taf parfaitement. Pour les grands trajets, j'ai acheté la Ioniq quelques mois avant la trahison de Izivia, qui a abandonné le seul réseau de bornes "rapides" qui permettait de voyager partout en France (Corri-Door), c'était mal barré. Mais depuis Ionity est arrivé, d'autres acteurs débarquent, avec foule de bornes CCS, ce qui fait que dans 1 an ou 2 on ne sera peut-être même plus obligé de planifier nos trajets.

L'autonomie sur autoroute est limitée : je table sur des étapes de 150km grand maximum au régulateur réglé sur 120km/h dans les portions limitées à 130 (plage de batterie 85-80% à 15-10%). Mais la recharge est extrêmement rapide : environ 20 minutes à 70kW sur Ionity. Même pas le temps d'aller acheter un sandwich à la station et de le manger qu'elle a déjà dépassé les 80%...

Et surtout cette batterie est capable d'enquiller 4-6 recharges rapides d'affilée sans faiblir (il faut cependant utiliser la clim à fond pendant la recharge rapide en été pour contenir l'échauffement dans des valeurs compatibles avec le maintien en bonne santé de la batterie). J'ai fait Besançon - Sète (600km par l'autoroute) en un après midi : 4 (ou 5  j'ai un doute) recharges rapides sans aucun ralentissement.

 

L'une ou l'autre répondra sans doute à tes besoins, il suffit de connaître les limites du véhicule que tu auras choisi et d'en tenir compte pour les grands trajets.

 

Modifié octobre 21, 2021 par Lemont

[Noiq44]

Le 20/10/2021 à 23:13, betasub a dit :

Que fais tu comme trajet avec ta Ioniq? L'autonomie plus faible ne t'a jamais dérangée?

 

En tout cas, j'ai fait des tableaux excel dans tous les sens et au prix actuel du gazole et de l'électricité, ça me fait 9800 euros de carburant économisés en 5 ans. WOW!

 

Tristan.

Avec la Ioniq, je n'ai jamais fait de grands voyage. Principalement des déplacements à la journée dans un périmètre de maxi 100km ! Jamais d'autoroute à 130km/h, mais voies rapide à 110km/h. Je recharge exclusivement chez moi. 23000km/an.

C'est vrai que pour les économies, c'est top. lors de mon achat, comparée à une essence (je ne voulais plus de diésel car trop de pannes...), je comptais économiser 6000€/100000km uniquement sur le carburant, et l'essence était moins chère qu'aujourd'hui.

Déjà 5000€ de 'gagné', la différence de prix d'achat (neuf) entre une essence et une Electrique est donc déjà récupérée (véhicule de même catégorie/équipement)

 

C'est vrai que la Leaf est un petit peu plus spacieuse, mais on n'a jamais eu de problème pour rouler à 5 dans la Ioniq (avec 2 grands ados et un enfant au milieu). Sinon, je suis d'accord, il faut privilégier la Tekna.

 

Je pense que la différence la plus notable entre les 2, c'est Chademo/CCS pour la recharge. Le reste, c'est affaire de goût...

 

 

[betasub]

J'ai fait plusieurs simulations sur "a better route planner" et, systématiquement, sur quelques parcours sans recharge, dans les mêmes conditions (même réglages), la Ioniq arrive, SELON LE SITE, avec 1 ou 2% d'autonomie en plus par rapport à la Leaf.

 

Est-ce la réalité? J'ai lu partout que la Ioniq avait un rendement au top, mais à ce point là?

 

Quels sont vos retours là dessus?

Tristan.

[Lemont]

Difficile à dire, sans avoir pu rouler beaucoup avec les deux véhicules.

La Ioniq a une plus petite batterie, mais consomme très peu (cf. http://www.lachaineev.fr/)

Je ne pense pas qu'elle puisse aller plus loin que la Leaf de 100% à disons 5%.

 

Mais pour parler de ce que je connais : abetterrouplanner est assez pessimiste par rapport aux performances de la Ioniq28 du moins de la manière dont je l'utilise. J'arrive systématiquement aux étapes avec 15-20% de plus que ce que prévoit le site, donc j'ai modifié le paramètre "consommation à 110km/h" à 125kWh/100km pour que ce soit un peu plus réaliste par rapport à ce que j'observe au cours de mes trajets.

Il n'est pas impossible que cela soit la même chose pour la Leaf (@Lexiflo pourra peut-être apporter quelques infos ?)

[Lexiflo]

Sur mon parcours de 100kms que je fais souvent avec la majorité à 90 , un peu de 80 et des villages à 50 km/h abrp m'annonce utiliser 44% alors que je n'utilise que 36 à 40% l'hiver. 

 

[betasub]

Bonjour à tous et merci pour vos retours! Je suis encore en phase de réflexion. En lisant un peu et en essayant de recouper les données, il paraitrait que la Ioniq fait 210kms avec pas mal d'effort, la Leaf plutôt 230/240 sans trop de précaution (hors autoroute).

Si c'est bien le cas, alors la Leaf serait certes moins bonne voyageuse au long cours à cause de sa charge plus lente, mais serait une meilleure option pour 99% de mes trajets, c'est à dire aller au boulot et nous promener le WE dans un rayon de 200kms environ.

 

Qu'en pensez vous? Raaaa, le système audio de la Ioniq quand même! Raaaa, les 150 chevaux de la Leaf quand même...

 

Tristan.

[Noiq44]

Nous, en Ioniq, autour de Nantes (petits trajets, ville à 20% et route à 80% environ), sans trop de voies rapide, on fait sans se priver 260km l'été maxi et 190km mini l'hivers !

Avec beaucoup de voies rapide à 110km/h, froid et pluvieux, le minimum que j'ai pu faire est de 170km.

 

D'après les retours que j'ai, en terme d'autonomie, la Ioniq 28 est légèrement inférieure à la Leaf 40. Elle compense sa petite batterie par sa meilleure efficience.

Pour les trajets de tous les jours, tu ne devrais pas ressentir de différences notable. Je pense que ton choix devrait plutôt se faire sur ton ressentis vis à vis de l'esthétisme, des options et de la praticité des 2 voitures.

A prendre en compte également, la batterie de la Ioniq tiens très bien dans le temps/km. A voir pour la Leaf 40. Les premières génération de Leaf pouvait avoir rapidement de la dégradation...

Modifié octobre 22, 2021 par Noiq44

[betasub]

Quand tu dis sans te priver, c'est aux limitations et en doublant si nécessaire?

 

Tristan.

 

PS : Tu as raison pour le reste. Je préfère la Leaf pour le look et la couleur, mais la Hyundai me semble quand même être le choix de la raison. Les batteries garanties 200 000kms me rassurent. Cela dit il faut pas 75% de 200 kms ça fait plus beaucoup

Modifié octobre 22, 2021 par betasub

[Noiq44]

Le 22/10/2021 à 12:26, betasub a dit :

Quand tu dis sans te priver, c'est aux limitations et en doublant si nécessaire?

 

Tristan.

 

PS : Tu as raison pour le reste. Je préfère la Leaf pour le look et la couleur, mais la Hyundai me semble quand même être le choix de la raison. Les batteries garanties 200 000kms me rassurent. Cela dit il faut pas 75% de 200 kms ça fait plus beaucoup

Oui. Avec chauffage, Clim, aux limitations voire plus... Bref, on roule comme en thermique mais avec l'agrément de l'électrique.

J'ai toujours pratiqué un peu d'éco-conduite, même avec mes thermiques (j'ai horreur du gaspillage d'énergie)

 

Pour l'instant, pour la batterie, les retours de ce forum sont très optimistes, tout le monde a gardé la même autonomie, avec plusieurs personnes ayant largement plus de 100000km. Maintenant, les premiers modèles n'ont que 5ans, à voir si le facteur temps aura un impact ?