Abonnement HC/HP ou tarif de base ?

[alfniev]

Voici un récapitulatif de l'évolution des tarifs Bleu réglementés

 

 

En 2012 , le % de HC dans une journée était supérieur au point d'équilibre , donc par défaut les gens prenaient un abo HC/HP pour faire des économies

En 2021 , un point d'équilibre a quasiment 50% , et seulement 1/3 du temps en HC , l'équation devient compliquée et contraignante.

 

Quelle est votre expérience ?

 

 

[alfniev]

Un petit calcul complémentaire :

Passer a la concurrence avec une offre -10%HT en tarif de base  = garder le tarif réglementé en HC/HP avec un taux HC de 72%

[Catequil]

Connaître sa manière de consommer l'électricité est primordial avant passage HC/HP.

Le ratio pour gagner (un peu...) est de l'ordre de 60 % HC / 40 % HP (voire 65/35 même). En dessous de ce ratio, le gain est trop faible (voire nul) pour les "contraintes" que cela peut représenter pour certains.

Perso, je suis à 67/33% et le gain annuel est de 115€ vs Base.

Le type d'habitation, de chauffage, nombre de VE, etc...va évidemment influencer cette conso.

[zadene]

Sauf que dans son calcul, c'est 47%, et pas 35.

Je ne comprends pas comment tu peux gagner quoique ce soit avec 33% des consos en heures creuses alors que tu dis que ton point d'équilibre serait de 60/40 ou 65/35.

 

@alfniev,

même expérience que toi. Ce n'est plus intéressant, je consomme trop en HP.

[Remy]

il y a une heure, zadene a dit :

Je ne comprends pas comment tu peux gagner quoique ce soit avec 33% des consos en heures creuses

Parce que c'est sans doute 33% en heures pleines...

[Catequil]

 

 

Sauf que dans son calcul, c'est 47%, et pas 35.

Je ne comprends pas comment tu peux gagner quoique ce soit avec 33% des consos en heures creuses alors que tu dis que ton point d'équilibre serait de 60/40 ou 65/35.

Relis mon message

 

HC : Heures Creuses

HP : Heures Pleines

 

 

[alfniev]

Pour info , je suis toujours en HC/HP , mais pas en tarif réglementé

pourquoi ?

car j'ai une grosse conso avec VE en HC et des panneaux solaire pour diminuer mes HP.

Mais actuellement avec le télétravail, le calcul sera certainement défavorable aux HC/HP

 

Ce sujet permets de voir l'évolution des tarif.

Et aider les futurs acquéreurs de VE sur le choix HP/HC versus tarif de base.

Modifié février 4, 2021 par alfniev

[zadene]

Effectivement, j'avais mal lu.

[Pedritto]

Il y a 19 heures, alfniev a dit :

Quelle est votre expérience ?

+1

 

A se demander si ce n'est pas déliberé pour augmenter le CA. Beaucoup de gens ont le raisonnement 'ballon eau chaude => tarif HP/HC ' sans se donner la peine de vérifier. Beaucoup pensent aussi que le tarif HP = tarif base.

Résultat, ils arrangent EDF en consommant la nuit et payent plus cher ! Les 60€ pour changer de tarification n'encouragent pas à "sauter le pas".

 

Je n'ai pas souvenir il y a 10-20 ans que les médias nous barratinaient tous les hiver avec un black out possible à cause des pics de consommation. 

Et que fait EDF? Ils réduisent l'intérêt des tarifs HP/HC qui ont justement pour conséquence de lisser la demande. Quelque chose m'échappe. 🙄

Modifié février 4, 2021 par Pedritto

[Catequil]

Vous êtes au courant qu'il n'y a plus qu'EDF dans la vie et qu'il est aussi facile de changer qu'un abonnement de téléphone?

On peut même coupler avec du cashback

En Bretagne, les pics de consommation en hiver sont réels et les coupures qui vont avec malheureusement...

[Pedritto]

il y a une heure, Catequil a dit :

'il n'y a plus qu'EDF dans la vie

C'est vrai. Mais les prix sont indexés sur ceux d'EDF avec le même coefficient en base, HP et HC. Cela ne change donc presque pas le profil de consommation qu'il vous faut pour rendre les HP/HC intéressantes...ou pas.

Il a aussi d'autres offres exotiques qui peut vous correspondre. En tout cas ca ne me correspond pas.

[stco29]

Merci @alfniev pour ce tableau très intéressant, où l'on voit une belle évolution ... je ne pensais pas que cela avait autant changé en moins de 10 ans !

J'ai fait le calcul fin d'année dernière, et je suis finalement repassé en tarif base dans mon appart et dans ma maison de campagne. Avec l'abonnement moins cher, je vais gagner environ 20€ par an : des clopinettes, mais cela montre bien que mon ratio HP/HC ne colle plus avec les tarifs, malgré un chauffe eau électrique et les machines à laver la nuit

 

Note 1 : sans vouloir relancer le débat sur le Linky, c'est quand même grâce à lui et au relevé détaillé par jour que j'ai pu calculer ma conso, et également vérifier mes pics de conso pour ensuite diminuer mon abonnement de 12 à 9 kVA

 

Il y a 15 heures, Pedritto a dit :

Les 60€ pour changer de tarification n'encouragent pas à "sauter le pas".

Note 2 : aucun frais pour changer de tarification, cela se fait à distance et du jour au lendemain

 

[Pedritto]

Il y a 1 heure, stco29 a dit :

Note 2 : aucun frais pour changer de tarification,

Effectivement, je date un peu. Déjà c'est un pas 60€, c'est 40€ (60€, avec changement de compteur ?? ça veut dire que si ils en profitent pour passer au Linky ils nous en font payer une partie ?). Et avec Linky, c'est gratuit. Je me demande combien de changement on peut faire par an. On peut peut être selon la saison avoir des besoins différents.... tant qu'à optimiser au maximum

 

Pour la note 1, oui, vous voyez facilement la puissance max que vous tirez. Par contre avec les anciens compteurs il était tout à fait possible (et c'est même presque tout ce qu'ils savaient faire) de voir le ratio HP/HC et en déduire la tarification la plus intéressante.

Ou alors j'ai mal compris votre remarque. Qu'entendez vous par 'calculer'. Vous pouvez mesurer, oui, avec une échelle de 30mn, mais calculer ?

[stco29]

Ce que je voulais dire, c'est qu'à partir du site d'Enedis, on peut récupérer sur excel :

- la puissance max tirée par jour. Ce qui m'a fait voir que sur les 3 dernières années, je n'avait tiré plus de 9 kVA qu'à 2 occasions (et encore, de peu), et que donc je pouvais passer de 12 à 9 kVA sans problèmes

 

- la valeur des compteurs HC et HP par jour, ce qui permet de re-calculer nous-même notre conso par jour/semaine/mois/année facilement. En tous cas plus facilement qu'en épluchant la facture annuelle !

En lisant les valeurs directement sur un vieux compteur, on n'a que le cumul depuis l'installation du compteur, ce qui n'est pas représentatif si vous avez ajouté dernièrement des équipements électriques significatifs (PAC, VE, ...), ou si le logement a connu plusieurs proprios.

 

[zadene]

Surtout sur la Pmax appelée.

Autant sur les index de conso, il suffit de calculer le delta, mais sur la puissance max??? Quand ? combien de fois? A quelle occasion?

[stco29]

Sur la puissance max, on ne peut récupérer que l'heure à laquelle on a appelé le max de puissance, par jour.

Par ex : 

- 01/01/2021 18:56:32 - 7720 VA

- 02/01/2021 02:33:43 - 6590 VA

etc

 

[zadene]

Tout à fait. Sur le linky, pas sur les anciens, où l’affichage correspondait au maxi subi par le compteur depuis sa mise en service. On ne pouvait en tirer aucune information.

Modifié février 5, 2021 par zadene

[Forhorse]

Comment vous calculez le prix de l'abonnement ? car si je prend ma dernière facture EDF je tombe loin de ces chiffres.

Si je prend ma dernière facture pour 2 mois j'ai abonnement (6kVA-HC) 18.14€ + 3.85€ de CTA soit 131.94€HT par an soit avec TVA 5.5 = 139.2€TTC/an ça fait une grosse marge par rapport au 169€ annuel d'un 9kVA-HC du tableau.

Sur le site EDF je ne trouve pas les tarifs "bleu réglementé" donc j'arrive pas à comparé entre ce qui est annoncé et ce qui est réellement facturé.

Sur l'année passé ma conso HC représente 54% de ma conso totale... du coup ? rentable ou pas ?

[alfniev]

Tarif réglementé ( tarif bleu ) grille tarifaire

https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf

 

historique des tarifs

https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/historique-des-tarifs-reglementes-de-vente-delectricite-pour-les-consommateurs-residentiels/

 

[alfniev]

Il y a 11 heures, Forhorse a dit :

j'ai abonnement (6kVA-HC)

Sur l'année passé ma conso HC représente 54% de ma conso totale... du coup ? rentable ou pas ?

 

Avec 54% sur du 6kVA chez EDF, l'abonnement HC/HP n'est jamais moins cher.

Pour que cela soit possible , il faut dépasser 54,2%

• a 55%HC , il faut il faut consommer plus de 29 000 kWh annuel
• a 60%HC , il faut il faut consommer plus de 4 000 kWh annuel
• a 70%HC , il faut il faut consommer plus de 1 500 kWh annuel

 

Mon conseil, passe a la concurrence avec du classique -10%HT en tarif base.

 

Modifié février 6, 2021 par alfniev

[Forhorse]

J'ai fait le calcul en prenant ma consommation de 2020 comme référence et effectivement l'abonnement HC me coute 10€ plus cher par an que l'abonnement de base. 10€ par an c'est anecdotique mais ça montre quand même que l'abonnement HC n'est plus rentable dans mon cas.

[Pedritto]

Petite précision par rapport aux chiffres donnés par @alfniev

15000kWh/an c'est déjà une consommation TRÈS importante. 

Ne parlons même pas de 29000kWh.

Plus la conso annuelle est importante plus le %age d'équivalence diminue.

[JFB]

Avec ma dernière facture d'élec. , j'ai un peu plus de conso. HP que HC (mon épouse est à la maison et cuisine plus , depuis qu'elle a été saquée après 36 ans de boite , lors du 2nd confinement , victime colatérale du Covid ... et de son âge !)

 

J'ai refait mes petits calculs pour passer en abonnement simple au lieu de HC/HP , je "gagnerais" 7.56€ par an sur l'abonnement , le prix moyen du kWh étant quasi le même (chez EkWateur).

 

Je ne vais donc pas changer d'abonnement , mais plutôt essayer de changer les habitudes pour mieux utiliser les heures creuses.

Modifié mars 13, 2021 par JFB

[Catequil]

Avec ma dernière facture d'élec. , j'ai un peu plus de conso. HP que HC (mon épouse est à la maison et cuisine plus , depuis qu'elle a été saquée après 36 ans de boite , lors du 2nd confinement , victime colatérale du Covid ... et de son âge !)
 
J'ai refait mes petits calculs pour passer en abonnement simple au lieu de HC/HP , je "gagnerais" 7.56€ par an sur l'abonnement , le prix moyen du kWh étant quasi le même (chez EkWateur).
 
Je ne vais donc pas changer d'abonnement , mais plutôt essayer de changer les habitudes pour mieux utiliser les heures creuses.

C'est quoi le tarif HP/HC et Base chez EkWateur ?

Si vous êtes déjà sur des HP>HC, cela va être compliqué de passer à du 40%HP vs 60%HC (ratio minimum de "rentabilité" ). Ce n'est plus un petit changement d'habitudes qu'il faudra...

Sans parler que le gain n'est pas si énorme, exemple pour nous qui sommes à 33%HP vs 67%HC, le gain annuel n'est que de 110€ par rapport au tarif Base (abbo compris).

Chez Ilek, les tarifs sont les suivants (barrage hydraulique de Bollène):
Abbo HP/HC 9kVA : 14,51€/mois
Prix kWh HP : 0,1531€
Prix kWh HC : 0,1201 €

Abbo tarif Base 9kVA : 12,80€/mois
Prix kWh Base : 0,1427€

[JFB]

Chez Ekwateur avec abo. 6kVA : 9.98€ Base , ou 10.61€ HC/HP (c'est mon tarif TTC)

(pour 9kVA c'est 11.84€ ou 12.97€)