A lire: Charge en monophasé limitée à 16A sur Triplettes VW 2020

[estrace]

il y a 3 minutes, RADIOAMAT a dit :

c'est bien ce que je disais !

J espere terminer mon installation triphasée de la wallbox  evse la semaine prochaine

Bon plan d’avoir du triphasé chez vous...

 

73’s DE YC6WDB

[estrace]

Il y a 10 heures, RADIOAMAT a dit :

Bonjour Serge,sur le forum Allemand, ils parlent d'une charge 32A avec 2 phases, si la voiture ne 'voit" qu'une phase c'est 16 A, et 2 phases 32A ?

73's de F1BPT

Malheureusement pour moi c'est correct, la nouvelle EUp! voit toujours les deux phases mais la wallbox n’en voit qu’une si elle est monophasée (charge a 16A) et  deux si elle est triphasee ( Charge a 32A)

 

73’s DE YC6WBD

[estrace]

Il y a 10 heures, Aphilas a dit :

En monophasé, la recharge est limitée à 3,6kw.

En multiphase, la e-up semble exploiter deux phases à 16A soit 7,2kw.

 

cf : https://pod-point.com/guides/vehicles/volkswagen/2020/e-up

Correct

[estrace]

Il y a 2 heures, Remy a dit :

Jusqu'à 14A... si le CRO est équipé pour détecter la Green-Up (la phrase "certains chargeurs portables portant la prose mâle Green'Up" est primordiale).

 

A ma connaissance, le CRO de VW n'en est pas équipé, donc conservera la limite d'origine (8 ou 10A).

Correct, meme avec une greenup, la EUp! ne chargera qu’a 10A max et donc prendra 16 heures pour charger 

 

Serge

[id3]

Il y a 10 heures, Aphilas a dit :

En monophasé, la recharge est limitée à 3,6kw.

En multiphase, la e-up semble exploiter deux phases à 16A soit 7,2kw.

 

cf : https://pod-point.com/guides/vehicles/volkswagen/2020/e-up

Sur le schéma c'est plus clair

[2basse]

Donc il y a bien une borne L2 .

Si les 2 chargeurs sont indépendants il y a peut être la possibilité de raccorder L1 et L2 dans la prise Mennekes de la wall box ?

Le courant alors serait bien de 32 A soit 7,3 kW sous 230 V à condition aussi que le réglage 16 A concerne les 2 phases.

[Remy]

il y a 32 minutes, 2basse a dit :

à condition aussi que le réglage 16 A concerne les 2 phases.

Il n'y a qu'une seule information d'intensité, elle est donc nécessairement valable pour toutes les phases.

 

il y a 47 minutes, id3 a dit :

Sur le schéma c'est plus clair

Ce tableau est faux : il donne les mêmes temps de charge en 3,7 kW et 7kW.

Du coup sa crédibilité sur les autres informations...

[id3]

il y a 10 minutes, Remy a dit :

Ce tableau est faux : il donne les mêmes temps de charge en 3,7 kW et 7kW.

Du coup sa crédibilité sur les autres informations...

Au contraire c'est très clair, en monophasé à 3,6kW (16A) ou 7,2kW (32A) la borne ne donne que sur une phase L1 et donc sur un chargeur soit la limite à 16A le même temps de recharge.

 

En triphasé 22kW (3x32A) voir même 11kW (3x16A) la borne donne sur au moins 2 phase L1 et L2 donc sur deux chargeur de 3,6kW soit 2x3.6kW=7,2kW.  

Modifié mars 5, 2020 par id3

[2basse]

Dans le tableau il n'est pas dit que les 7 kW sont en monophasé , ni que les 22 kW sont en triphasé.

Ce n'est pas très clair.

Une division suffit à calculer le temps de charge.

Exemple pour 50 % de batterie  soit 16 kW environ:

3,6 kW en mono: 4 heures et demie

7,2 kW avec 2 phases (borne publique) : 2 heures et 15 minutes .

Que pensez vous de relier dans la prise côté WB les bornes L1 et L2 ?

 

[id3]

il y a 34 minutes, 2basse a dit :

Dans le tableau il n'est pas dit que les 7 kW sont en monophasé , ni que les 22 kW sont en triphasé.

Ce n'est pas très clair.

En effet ce n'est pas indiqué, mais en règle général quand on parle de borne:

- 3,6kW c'est du monophasé 16A

- 7,2kW c'est du monophasé 32A

- 22kW c'est du triphasé 32A

 

Pour avoir 7,2kW triphasé il faut 10,5A et la e-up 2.0 ne devrait normalement prendre que 2x10.5A ce qui fera 4,6kW

Pour avoir 22kW en monophasé il faut 100A et la e-up 2.0 ne devrait prendre que 1x16A soit 3,6kW

 

il y a 34 minutes, 2basse a dit :

Une division suffit à calculer le temps de charge.

Exemple pour 50 % de batterie  soit 16 kW environ:

3,6 kW en mono: 4 heures et demie

7,2 kW avec 2 phases (borne publique) : 2 heures et 15 minutes .

En effet c'est comme cela que je calcul.

 

il y a 34 minutes, 2basse a dit :

Que pensez vous de relier dans la prise côté WB les bornes L1 et L2 ?

J'y ai pensé, mais sauf confirmation du constructeur je suis pas sur que ce soit une bonne idée. 

Modifié mars 5, 2020 par id3

[Arnaud Al]

J'avoue que j'ai sans doute trop séché ces cours à l'école, mais en gros, vous êtes en train de dire que la borne 7kw que Seat m'offre ne chargera pas la Mii en 7;4kw?  

[id3]

il y a 53 minutes, Arnaud Al a dit :

J'avoue que j'ai sans doute trop séché ces cours à l'école, mais en gros, vous êtes en train de dire que la borne 7kw que Seat m'offre ne chargera pas la Mii en 7;4kw?  

Ca dépend, si la borne est une mono 32A la mii ne chargera que sur une phase à max 16A. Il faut que la borne donne sur 2 phases pour charger à 7,2kW. 

Mais bon charger à 16A suffit la plus part du temps, je charge chez moi à 10A le 16A c'est occasionnel, et une borne mono 7,2kW est toujours bonne à prendre pour un autre futur VE équipé d'un chargeur 32A.

De toute façon il faut au moins que ton installation soit en triphasé pour pouvoir charger à 7,2kW.

Modifié mars 6, 2020 par id3

[2basse]

Si votre installation est triphasée : oui , recharge en 7,2 kW

Si votre installation est monophasée : non , recharge en 3,6 kW

Sauf si il y a possibilité d'associer L1 et L2 coté borne wallbox. Mais cela demande vérification.

Attention aussi à votre contrat d'abonné qui doit être au minimum de 9kVA.

 

La recharge en 3,6 kW permet toutefois de recharger le véhicule en une nuit à 100 % ( 7 h environ pour 80 %)

[Arnaud Al]

Je vis en Belgique, les abonnements n'ont pas de limite de puissance. Et mon installation électrique, neuve, est en monophasé. J'attends le passage de la société pour lui poser la question en tout cas, vous soulevez un point important je trouve. 👌

[Arnaud Al]

A priori, ça charge bien à 7kw en monophasé non ? 

[id3]

il y a 56 minutes, Arnaud Al a dit :

A priori, ça charge bien à 7kw en monophasé non ? 

 

Non le tableau n'est pas correct, pour être correct il faut inverser ces deux points

Acoze c'est fier aux infos données par Seat pour faire le tableau, mais le post démontre que ce n'est pas le cas. 

Modifié mars 6, 2020 par id3

[id3]

il y a une heure, Arnaud Al a dit :

Je vis en Belgique, les abonnements n'ont pas de limite de puissance. Et mon installation électrique, neuve, est en monophasé. J'attends le passage de la société pour lui poser la question

Je suis en triphasé, la réponse de limite de puissance m'intéresse.

[albert91]

Que ce soit les publicités ou les tableaux, le CRO est à 10A alors que celui qui est livrée est marqué 8A en dessous.

Je ne sais pas si on peut voir sur la voiture la vitesse de charge, on peut régler une limite mais voir la vitesse réel, je ne sais pas.

Si un propriétaire de mii pouvait nous dire définitivement que la pub Seat est mensongère, à moins qu'on joue sur les mots: 10A consommés * 0.85% d'efficacité = 8,5 A efficaces

[id3]

Il y a 1 heure, albert91 a dit :

Que ce soit les publicités ou les tableaux, le CRO est à 10A alors que celui qui est livrée est marqué 8A en dessous.

Je ne sais pas si on peut voir sur la voiture la vitesse de charge, on peut régler une limite mais voir la vitesse réel, je ne sais pas.

Déterminé la vitesse est possible en réglant l'ampérage de recharge dans la voiture.

Si on limite celle-ci à 10A on a une valeur de temps de charge, si on la limite à 8A et que ce temps ne change pas alors en effet c'est bien 8A et si on règle la vitesse à 5A et que celle-ci double par rapport à 10A alors c'est bien 10A.

Soit la puissance de charge 1 x le temps de charge 1 = la puissance de charge 2 x le temps de charge 2

 

Le mieux est de faire cela quand la batterie est au moins à 70% pour plus de précision.

[id3]

Il y a 1 heure, estrace a dit :

Salut, 

 

J'ai teste ma wallbox monophasée 32A sur une Eup, une Skoda et une Seat de demo et toutes les 3  ne chargent qu’a 16A (Vérifié sur un ampèremètre)

Par contre elles chargent toutes bien a 32A sur une borne publique triphasée

 

C'est donc bien de la publicité mensongère, la triplette ne charge a 7,2kW / 32A que si c'est sur une source de charge en triphasé, ce qui est vraiment un problème pour les nombreux propriétaires d'une wallbox monophasée 32 A (comme moi...)

Le moins que VW, SEAT ou SKODA pourraient faire serait de le préciser clairement dans leur doc et leurs manuels, ce qui n'est pas le cas

Vu le manque de précision et de clarté, je n'ai réalise ce problème qu’après avoir fait les essais, ce qui n'est pas normal

 

Comme beaucoup l'on déjà clairement réalisé dans ce post et d'autres, c'est du au fait que VW, Seat et Skoda ont décidé d'opter pour un système diphasé et donc de monter dans leur voiture 2 chargeurs 3,6kW / 16A en parallèle plutôt qu'un seul de 7,2kW / 32A

Résultat: Ceux qui ont une wallbox monophasée 7,2kW / 32A et pire qui ont une installation EDF monophasée ou des panneaux solaires avec onduleur monophasé n'ont plus que les yeux pour pleurer....

 

Certains sur ce forum ont suggéré de mettre en parallèle les pines de phase L1 et L2 de la prise type 2 de la wallbox et effectivement cela devrait permettre a une wallbox monophasée de charger les triplettes a 32A sans souci

Ce serait une modif judicieuse et tres facile a faire et des que je reçois début mai la Eup de demo que j'ai déjà commandé je ferais cette modif et je vous tiendrais au courant

J'ai aussi consulté quelques fabricants de wallbox pour bien m'assurer que cette modif va marcher

 

Ci joint pour votre info un petit tableau récapitulatif qui devrait répondre a la plupart des questions que se posent les futurs propriétaires de triplette au sujet des capacités de charge sans avoir a supporter les incompétences des concessionnaires...

 

A+

 

Serge

VW Skoda Seat.pdf 421 Ko · 4 downloads

 

Ton message est intéressant et répond au problème, alors j'en ai fait une copie que j'ai placé ici car après tout c'est un peu le sujet du post.

 

Pour l'idée de placer les 2 chargeurs sur une même phase je suis moins sur, l'idéal est quand même de prendre contact avec un technicien spécialisé et si possible plutôt VW. Il parait que se système fut développé pour la e-golf première version à 7,2kW.

 

Dans ton tableau tu indique le temps avec CRO 10A, tu a vérifier la puissance des CRO des triplettes que tu a essayé?

 

En tout cas moi se système m'aurais intéressé vue que mon installation est en triphasé 20A, moins coûteux en câble et protection.

L'ID.3 qui est m'a futur à un chargeur 11kW donc la aussi ça va, un mono 32A m'aurais moins intéressé.

 

Modifié mars 9, 2020 par id3

[estrace]

il y a 19 minutes, id3 a dit :

 

Ton message est intéressant et répond au problème, alors j'en ai fait une copie que j'ai placé ici car après tout c'est un peu le sujet du post.

 

Pour l'idée de placer les 2 chargeurs sur une même phase je suis moins sur, l'idéal est quand même de prendre contact avec un technicien spécialisé et si possible plutôt VW. Il parait que se système fut développé pour la e-golf première version à 7,2kW.

 

Dans ton tableau tu indique le temps avec CRO 10A, tu a vérifier la puissance des CRO des triplettes que tu a essayé?

 

En tout cas moi se système m'aurais intéressé vue que mon installation est en triphasé 20A, moins coûteux en câble et protection.

L'ID.3 qui est m'a futur à un chargeur 11kW donc la aussi ça va, un mono 32A m'aurais moins intéressé.

 

J'ai testé les CRO de la VW et de la Skoda et les deux chargent a 10A, y compris sur une prise greenup, et un copain a moi a testé avec la Seat, 10A aussi .

Pour la bidouille diphasé des 2 phases en parallèle, je vais soigneusement me renseigner aupres d'un sympathique technicien VW que je connais et qui peut consulter les docs et le schémas qui vont bien sur leur valise VW officielle a 15000 Euros

Pour un chargeur 11kW donc fatalement triphasé, une  wallbox triphasé 16A devrait faire l'affaire pour une ID3 et charger tout le reste correctement, y compris les triplettes

 

Merci pour la copie et A+

 

Serge 

[estrace]

Le 08/03/2020 à 11:07, albert91 a dit :

Que ce soit les publicités ou les tableaux, le CRO est à 10A alors que celui qui est livrée est marqué 8A en dessous.

Je ne sais pas si on peut voir sur la voiture la vitesse de charge, on peut régler une limite mais voir la vitesse réel, je ne sais pas.

Si un propriétaire de mii pouvait nous dire définitivement que la pub Seat est mensongère, à moins qu'on joue sur les mots: 10A consommés * 0.85% d'efficacité = 8,5 A efficaces

Contrairement a la charge sur wallbox monophasée 32A qui n'est pas du tout de 32A comme dit Seat mais a 16A seulement (Donc Pub mensongere), le CRO de Seat, bien que marqué 8A, charge en fait a 10A (apres test avec amperemetre) donc pub correcte....

 

A+

 

Serge

[fabala]

Le 05/03/2020 à 17:23, estrace a dit :

 

C’est donc presque sur que leur chargeur est en fait diphasé comme vous le montrez si justement, il n’a pas d’autre solution avec seulement 2 pines de phase

Un tour sur internet m’a appris que c’etait la configuration de la premiere VW egolf qui avait la meme batterie et aussi le meme chargeur.

L'info n'est pas juste. Les e-golf 36kWh chargent bien en 7kW sur le monophasé, et il me semble que les 22kWh ne chargent pas du tout en 7kW, uniquement en 3.6kW

[Arnaud Al]

Du coup ça doit fonctionner vu que c'est le pack batterie des egolf 36kw

[albert91]

Il y a 4 heures, estrace a dit :

 le CRO de Seat, bien que marqué 8A, charge en fait a 10A (apres test avec amperemetre) donc pub correcte....

A+

Serge

Au moins une bonne nouvelle dans le bordel recharge domestique.